Geburt/Aufzucht zusammen mit einem Kastraten auf Kaninchen Forum

Hier ein Bild im Rohbau habe momentan noch kein aktuelles. Aber damit man die Grundfläche sieht.

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Die Bodenplatte besteht aus 5 auf Maß geschnittenen OSB platten kann gerne die Fugen fotografieren wenn mir auch das nicht geglaubt werden sollte. Alleine schon am wäschekorb und Schirmständer könnte man die Relationen mit etwas Augenmaß eigentlich abschätzen

Ah nun sieht man es. Ist aber trotzdem zu klein.
Wo möchtest du bei Nachwuchs 12 Wochen lang (Minimum..je nachdem wie lange die Vermittlung dauert) bis zu 8 Tiere unterbringen? Du hast Außenhaltung, da wird nochmal mit mehr Platz gerechnet als in Innenhaltung.
Bist du dir im Klaren darüber wie du die Frühkastras aller Rammler bezahlst?
Hast du dir überlegt wie du evtl. Handaufzuchten betreust sollte die Mutter versterben? Hast du so viel Zeit?
Und grade NHDs....du "züchtest" damit Tiere mit recht runden Kopf die anfällig für Zahnerkrankungen sind.

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Es grüßen Dani, Lilly, Sammy, Pünktchen und Snowie =)
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37678-das-m%E4dchen-die-knutschkugel-%3D.html

" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."

Dann nimm doch die Aussage, dass Kaninchen egentlich das gleiche Platz- und Bewegungsbedürfnis haben wie Katzen....
Würdest Du acht Katzen in Deinem "Gehege" einsperren?

Und zur Abgabe... entweder Du wirst nicht alle los, oder Du verschenkst sie über ebay. Nur dann kannst Du Dir sicher sein, dass einige von den liebevoll mit Stammbaum vermehrten Babys eine leckere Mahlzeit für eine Schlange werden...

Deswegen würde ich mir auch sehr wünschen, dass Du von Deinem Vorhaben Abstand nimmst, zum einen wegen Deines absolut unzureichenden Platzangebotes (nach zehn Wochen brauchst Du wegen der Geschlechtertrennung ja auch zwei "Gehege" außer Du lässt alle Rammler frühkastrieren) und zum anderen weil ich es mir als Tierschützerin einfach nicht vorstellen mag, dass jemand aus Lust und Dollerei Tiere vermehrt wo es so viele unzureichend versorgte und gehaltene Tiere gibt...



Befremdlich finde ich als Tierschützerin allerdings auch, dass eine Züchterin diesen Post von Dir geliked hat...

Also ich bin raus, ich finde einige Ansichten hier sehr weltfremd und absolut für mein Verständnis nicht nachvollziehbar. Es tut mir leid das ich euch anscheinend so Bauchschmerzen bereite. Ich zieh mich aus dem Forum einfach zurück und mache das was ich für richtig und vertretbar halte so oder so.
Nur als Bemerkung am Rande so bekommt ihr niemanden dazu die Unterbringung der Tiere nach EUREN Verständnis für eine Artgerechte Haltung umzustellen im Gegenteil mit der art der Argumentation schürt ihr nur den Frust von Fragenstellern wie meine Person.
Und zu den Thema mit den Katzen wenn ich könnte würde ich diese Gartenverschmutzenden hinterhältigen Drecks Nesträuber in Deutschland verbieten oder schlimmeres es gibt absolut kein schlimmeres Nervigeres Tier als eine Katze.
Ich bin raus und schönes Leben noch

Gott sei Dank "kannst" Du nicht!

Eigentlich finde ich es recht einleuchtend, dass mehr Platz immer besser ist.
Ein "zu groß" gibt es meiner Meinung nach nicht, ein "zu klein" sehr wohl, Mindestmaße sollte man schon einhalten.
Darüber, ob Katzen wirklich Ausgang haben müssen kann man sich streiten, bei jedem anderen Tier würde man vermutlich den Kopf schütteln, wenn der Besitzer es frei herum laufen ließe, aber ich bin froh, dass in Deutschland noch keine Verbotslisten alà Niederlande eingeführt wurden.

Ich muss mal sagen ich find einige übertreiben hier aber auch.
Da macht sich jemand Gedanken über die Zucht sucht passende gesunde Tiere mit Abstammung hat annehmbar Platz mit Freilauf(der hier unter den Tisch gekehrt wird) und wird dann so angemacht und fast vergrault.
Andere Züchter dürfen hier mit schreiben usw. Die im Endeffekt nichts anderes machen als der TE und da wird nichts gesagt?

Vielleicht war der Umgang von dem TE auch nicht so fein, besonders der Kommentar mit den Katzen. Aber wer so angegangen wird, da wunderts mich nicht.

Nunja, es gibt aber nunmal Züchter und Züchter (stellt euch mal unterschiedliche Betonungen vor).
Angora-Angy züchtet auch und hat hier gut beschrieben, was sie für Platz hat für ihre Kaninchen. Sie hat da auch die Aufteilung dargestellt, was mir zeigt, dass sie sich darüber Gedanken gemacht hat und nen vernünftigen Plan hat.

Der TE hingegen macht hier den Eindruck, dass er das Ganze eher aus dem Blauen heraus macht und "mal machen will", aber das Gehege den Ansprüchen der Kaninchen nicht entspricht.

Der Platz zum Freilauf wird nicht vergessen oder untern Tisch gekehrt oder so, aber Auslauf ist immer ein Bonus, da er nicht 24 Stunden pro Tag zur Verfügung steht. Und vor allem abends und nachts sollten Kaninchen genug Platz haben.

Und die Aussage hat sich der TE halt leider keine Freunde gemacht. Und bei so einer Einstellung muss man leider in gewisser Weise davon ausgehen, dass er auch bei den Babys nicht auf ausreichend Platz achten wird. Dementsprechend energisch argumentiert man dann halt auch.

Die erste Frage, die man sich stellen sollte ist: Kann ich das machen, was ich will? Und wenn ja, kann ich es auch richtig machen?
Wenn es vom Platz her nicht geht, sollte man auch nicht züchten, bzw wenn man züchten will, sollte es vom Platz her passen. Und den Beschreibungen des TE nach zu urteilen geht es nur unter gewissen Voraussetzungen. Und die wären a) dass ein Großteil der Kaninchen vermittelt wird und b) dass die Kaninchen unter 2m² pro Tier Platz haben. Beides ist nicht zwingend optimal.

Daher habe ich den TE dazu ermuntern wollen sich die Zucht nochmal ganz genau zu überlegen, wenn er die Haltungsbedingungen nicht ändern will, bzw die Haltungsrichtlinien nicht einhalten kann/will.
Zudem sind wir nicht ausfallend oder beleidigend geworden, sondern haben versucht mit Argumenten aufzuzeigen, dass die Haltung nicht den Richtlinien des Forums entsprechen und was er am besten noch ändern sollte, bevor er das Züchten anfängt.


Edit:
Ich kopiere hier mal den Beitrag über die Akzeptanz von Züchtern hier im Forum hoch, wo Mitglieder die Chance hatten und haben ihre Meinung zu Züchtern kund zu geben und mit anderen Usern darüber zu sprechen.
Vor allem auf den ersten Seiten ist klar lesbar was wir von Züchtern fordern, bzw gerne sehen möchten.
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/11985-d%FCrfen-z%FCchter-bei-uns-mitlernen-uns-lehren-oder-nicht.html

Numi Chan.das ganze kann man sehen wie man will
Es geht um 0,5qm im Falle von zwei Tieren.
Ich weise gern mal darauf hin das einige User hier auch keine 2qm pro Tier bieten und das ganze ohne Auslauf.
Es geht um eine einmalige Sache da kann man nicht von Zucht sprechen.

Hinweisen kann man. Aber so vehement wie hier und teils finde ich den Ton nicht wirklich getroffen das ist einfach absurd und führt sicher nicht dazu, dass sich jemand umstimmen lässt.

Nunja, es geht "auch" um die 0,5m² für die 2 Tiere, aber grundlegend gehts ums Allgemeine.
Er hat jetzt derzeit 4,5m² für den Nachwuchs. Das langt für 2 Tiere. Es können aber bis zu 7 Kaninchen rauskommen, die er nicht sofort alle vermittelt bekommt, vielleicht auch gar nicht. Wenn er nun also mehr als 2 Kaninchen behalten muss, weil sie nicht vermittelt werden, ist das zu wenig Platz.

Ich hab ja nichts gegen gut vorbereitet sein aber das ist einfach übertrieben.

Gerade Babys gehen immer noch recht gut zu vermitteln gerade NHD wenn dann noch blauauge fällt (ich keine Ahnung von genetik) sehe ich da jetzt nicht so das Problem.
Und selbst wenn es dann so kommt heißt das ja nicht das der TE dann nicht handelt.

Ich hab das deshalb geliked, weil ich auch finde, dass hier manche einen zu scharfen Ton angeschlagen haben und damit das Gegenteil von dem erreicht haben, was sie erreichen wollten. Und offenbar ist nun auch das passiert, was ich sehr schade und kontraproduktiv finde, nämlich dass die TE sich zurückzieht, schmollt und erst recht macht was sie meint machen zu müssen. Das was sie vorhat, empfinde ich ebenfalls als dumme, ziellose Rumvermehrerei. Zum Züchten gehört mehr als zwei Tiere mit endlos langem Stammbaum aufeinander loszulassen. Und zum DURCHDACHTEN Züchten gehört auch mehr als "nur einmal Babies haben" wollen, die dann alle direkt "vermittelt" werden. Von fragwürdigen Haltungsbedingungen ganz zu schweigen.

Was ich persönlich von NHD halte, spielt da nur eine untergeordnete Rolle...

Danke für Deine Erläuterung!

Das größte Problem ist, denke ich, dass der TE das gleich persönlich genommen hat und auch von Vorn herein abgeblockt hat. Es ist Fakt, dass unzählige Leute Kaninchen noch falsch halten, und sicher sind auch hier im Forum mehrere, die das tun. Aber ich persönlich finde, dass man zuerst an die Kaninchen denken sollte und erst dann an sich - sprich: Platz von sich selbst opfern für die Kaninchen, unabhängig ob Mietwohnung oder nicht. Zu sagen "Ich hab ne Mietwohnung, ich kann nicht mehr geben" ist einfach falsch. Wer wirklich will, der findet einen Weg - ob nun Möbel umstellen oder das Gehege vergrößern und dafür auf 1m² des eigenen Platzes zu verzichten. Wenn ich das in meiner wirklich winzigen EZW schaffe, schaffen andere das auch (finde ich zumindest).
Und dann kommt halt das dazu, was Angy grad gemeint hat: Das klang mehr nach unüberlegtem (bzw. nicht komplett durchdachten) Vermehren als nach wirklich durchdachter Zucht - von der verträumten Vorstellung sofort alle Babys vermitteln zu können ganz zu schweigen.
An sich fand ich die Idee von marinahexe vom Anfang immernoch gut - sogesehen einen "Testlauf" mit nem trächtigen Pflegekaninchen machen. Gucken, ob die Aufzucht funktioniert, ob ich das vom Aufwand her schaffe, ob es vom Platz her reicht, ect. Und aufgrund dieser Erfahrungen dann überlegen, ob nochmal selbst gezüchtet werden möchte und was man verbessern müsste.

"Gottseidank" für wen? Ich lasse jetzt mal die aufgrund der erhitzten Gemüter aggressive Formulierung ausser Acht, aber sollte es nicht im Interesse aller sein, dass Katzen zumindest während der Brutzeit keinen unkontrollierten Auslauf bekommen?

VG

Angy, ich fühle mich da auch angesprochen.

Aber:
Wenn ich neu in ein Forum komme, kann ich nicht so einen Satz raushauen:

Dann stelle ich meine Frage(n) und warte erstmal ruhig die Reaktionen ab und bin nicht auf Krawall gebürstet.

Vielleicht reagiere ich bei sowas durch das ganze Elend was ich fast täglich sehe und höre etwas sensibler. Wenn ich so einen Satz lese, schwillt mir der Kamm. Da ist ja nicht mal die Bereitschaft, etwas mehr Platz zu schaffen.

Das kann ich voll und ganz nachvollziehen. Der TE war tatsächlich selbst nicht sonderlich sachlich, als er Gegenwind bekam. Dass jemand wie du da schnell aus der Haut fährt, finde ich absolut verständlich. Ich möchte manchen Leuten für ihre Äußerungen auch gern ein High Five geben. Ins Gesicht. Mit der Bratpfanne. Bringt nur leider meist genau das Gegenteil von dem was ich erreichen möchte...

Es ging mir nicht um die Brutzeit an sich, da würde ich mich auch freuen wenn die Halter ihre Katzen zumindest nur beaufsichtigt rauslassen würden, es ging mir um die gesamte hasserfüllte Ausdrucksweise zu Katzen allgemein.

Ich kann es nicht lassen ich muss mich einfach nochmal zu Wort melden. Also ich entschuldige mich hiermit noch einmal in aller Form für meinen 1 qm Post und für die etwas aggressive Katzen sache. Ich mag Katzen halt überhaupt nicht und da mein Gemüt eh schon erhitzt war kam eins zum anderen. Ich habe mich Nur deswegen so aufgeregt da die 3.5 qm als absolut unmenschlich dargestellt wurden. Wie gesagt es ist ja nicht so das es wirklich nur 1 qm sind und so kam mir der Gegenwind halt vor als würde ich meine Kaninchen in einem Schuhkarton halten. Was ja nun wirklich nicht der Fall ist oder ? Wie gesagt es ist ja nicht so das ich nicht gewillt bin was zu ändern deswegen bin ich ja auch hier und Frage. Aber ich glaube das Problem ist das viele "alteingesessene" Kaninchenhalter hier schon zuviel Elend gesehen haben. Wie gesagt hätte ich 3.5qm für 2 Zwerge als ausreichend angesehen das das nicht wirklich der Fall ist merke ich ja selber jetzt. Ich würde jetzt wohl auch anders bauen. Ich werde mit meinem Vermieter sprechen und mal Sehen ob er mir das ok gibt auf der jetzigen Freilauffläche das ich dort einen neuen Stall bauen kann nächsten Frühjahr. Die Verpaarung werde ich zwar überdenken aber aus jetzigen Stand würde ich es gerne trotzdem versuchen. Wenn nächstes Jahr der neue Stall steht wäre ich auch bereit falls die kleinen wirklich nicht verkauft werden können. Ich hoffe wir können wieder alle lieb zueinander sein und den "Zorn" verpuffen lassen. Mir ist klar das das für einige vielleicht immernoch nicht die optimale Lösung ist aber ich möchte gerne mit ausgestreckter Hand auf euch zukommen und Fehler meinerseits eingestehen. Hoffe ihr nehmt meine Entschuldigung an und seit mir nicht böse. Hoffe auf weitere Tipps eureseits was die Haltung und die wahrscheinlich bevorstehende Pflege der Jungtiere angeht.