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Ideen gesucht zur Gartensicherung vor "Raubkatze" auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.04.2014
Beiträge: 207
Pocket befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:05

Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Oje Gerti schon wieder der Kater?

Off topic (Sorry Gerti)
Ich hatte jetzt nur die letzte Seite gelesen aber mir war eigentlich schon vorher klar, dass es bei diesem Titel gleich wieder generell um das Für und Wieder von Katzen geht. Mich interessiert wirklich brennend warum es so viele Katzenhasser gibt. Mich würde wirklich interessieren warum das so ist. Ist das aus der Historie her abgeleitet? Von irgendwelchen Märchen? Unwissenheit? Unwahrheiten? Vorurteilen?
Was mir als Tierfreund auch immer gar nicht in den Kopf geht: Wie kann man eine Tierart lieben, und die Andere hassen? Ich verstehe das nicht.
Und mich würde interessieren, warum immer gleich jemand "Katzenhass" unterstellen muss, wenn jemand nicht alles toll findet, was Katzen (oder deren Halter) tun.
Gerti möchte schlicht und einfach, dass ihre Tiere Freilauf in ihren eigenen Garten genießen können, ohne von einem Kater getötet zu werden, und sie fragte ausdrücklich Möglichkeiten ihn fernzuhalten, und nicht ihm Schaden zuzufügen.

Die meisten Kommentare hier zeigten sogar Mitgefühl für den Kater.

Verstehst du das konkrete Problem der getöteten Kaninchen nicht, und ist es für dich wirklich auch nicht nachvollziehbar, wenn jemand Kot und Urin (einer der schlimmsten Gerüche die es gibt!) von andererleuts Katzen nicht auf seinem eigenen Grundstück haben will?

Es ist ziemlich unverschämt und an den Haaren herbeigezogen, wenn du hier von Vorurteilen und Märchengläubigkeit schreibst.



NiTi likes this.
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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:19

Zitat:
Zitat von Pocket Beitrag anzeigen
Und mich würde interessieren, warum immer gleich jemand "Katzenhass" unterstellen muss, wenn jemand nicht alles toll findet, was Katzen (oder deren Halter) tun.
Gerti möchte schlicht und einfach, dass ihre Tiere Freilauf in ihren eigenen Garten genießen können, ohne von einem Kater getötet zu werden, und sie fragte ausdrücklich Möglichkeiten ihn fernzuhalten, und nicht ihm Schaden zuzufügen.

Die meisten Kommentare hier zeigten sogar Mitgefühl für den Kater.

Verstehst du das konkrete Problem der getöteten Kaninchen nicht, und ist es für dich wirklich auch nicht nachvollziehbar, wenn jemand Kot und Urin (einer der schlimmsten Gerüche die es gibt!) von andererleuts Katzen nicht auf seinem eigenen Grundstück haben will?

Es ist ziemlich unverschämt und an den Haaren herbeigezogen, wenn du hier von Vorurteilen und Märchengläubigkeit schreibst.
Wenn Du Dir dann bitte noch mal meine ernstgemeinten Fragen durchlesen würdest ohne mir hier etwas zu unterstellen wäre ich Dir sehr dankbar.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 03.06.2014, 16:22

Tinachen, deine Fragen sind leider tatsächlich sehr missverständlich formuliert. Würde ich dich nicht schon eine ganze Weile kennen, hätte ich wohl ähnlich reagiert wie Pocket.




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:31

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Tinachen, deine Fragen sind leider tatsächlich sehr missverständlich formuliert. Würde ich dich nicht schon eine ganze Weile kennen, hätte ich wohl ähnlich reagiert wie Pocket.

Hmh... sehe ich beim nochmaligen Durchlesen gar nicht so. Nee war wirklich (fast) ohne Wertung gemeint.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 03.06.2014, 16:33

Du weißt ja auch wie du es gemeint hast - und wir sind aufs Lesen angewiesen




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.04.2014
Beiträge: 207
Pocket befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:34

Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen

Hmh... sehe ich beim nochmaligen Durchlesen gar nicht so. Nee war wirklich (fast) ohne Wertung gemeint.
Tja, hast aber trotzdem handfeste Unterstellungen von dir gegeben.




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:36

Zitat:
Zitat von Pocket Beitrag anzeigen
Tja, hast aber trotzdem handfeste Unterstellungen von dir gegeben.
Natürlich ganz im Gegensatz zu Dir.....




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:39

Ich hab grundsätzlich nichts gegen Katzen und ich hasse sie nicht, aber was dieser Kater aufführt, geht eindeutig zu weit. Ich akzeptiere Katzen, wenn sie von meinem Grundstück fernbleiben. Und ich möchte wissen, wie die Katzenliebhaber hier reagieren würden, wenn eine fremde Katze nacheinander ihre Kaninchen frisst...



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Benutzerbild von telerie
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2014
Beiträge: 117
telerie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:49

Zitat:
Zitat von hasis2011 Beitrag anzeigen
Ich hab grundsätzlich nichts gegen Katzen und ich hasse sie nicht, aber was dieser Kater aufführt, geht eindeutig zu weit. Ich akzeptiere Katzen, wenn sie von meinem Grundstück fernbleiben. Und ich möchte wissen, wie die Katzenliebhaber hier reagieren würden, wenn eine fremde Katze nacheinander ihre Kaninchen frisst...
Na ja liegt nun mal in der natur der katzen die katze meiner eltern hat hasen , enten angeschleppt, kann ja verstehen das man seinen tieren freilauf geben will, aber so ist das nun mal, dann muss man eben ein grosses gehegebauen

und einige beitraege waren schon krass geschrieben




Benutzerbild von hasis2011
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Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 16:56

Warum soll ich meine Tiere in ein Gehege sperren, nur weil eine fremde Katze meint, in meinem Garten jagen zu müssen? Das muss ich sicher nicht akzeptieren, wo kommen wir denn da hin?!



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Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:03

Zitat:
Zitat von Pocket Beitrag anzeigen

Na du spinnst dir ja ganz schön was zusammen. Ich schrieb nirgends, dass Katzen die größte Gefahr für Wildvogelarten seien.
Ich finde es aber nicht gut, wenn jemand Haustiere zur eigenen Belustigung hält, und leichtfertig in Kauf nimmt, dass diese Wildtiere töten.

Zu Hunde und Katzen: Auch wenn wildernde Katzen im Wald ebenso erschossen werden dürfen, besteht doch das Ungleichgewicht, dass Katzen streunen dürfen, auch wenn sie andererleuts Grundstücke betreten und dort Schäden anrichten (Heimtiere töten oder Kot hinterlassen) während es nicht erlaubt ist, Hunde streunen zu lassen.
Wer sagt denn, dass das Töten von Wildtieren einfach leichtfertig in Kauf genommen wird? Und denkst du dabei nur an die Vögel oder auch an Mäuse und Ratten? Ich denke, ohne Katzen würde es mancherorts ein Problem mit Mäusen und Ratten geben, schließlich gibt es hierzulande ja leider nicht mehr so viele heimische Raubtiere, die sonst den Job übernehmen könnten, erst recht nicht in der Nähe von Menschen. Klar ist es blöd, dass sie auch mal einen Vogel erwischen, aber man kann nicht das eine ohne das andere haben.

Zwischen Katzen und Hunden gibt es nun mal auch einige Unterschiede, die man in Betracht ziehen muss, bevor man Freigängerkatzen komplett verurteilt und es unfair findet, dass Hunde nicht streunen dürfen. Der in meinen Augen Wichtigste: Mit Hunden kann man spazieren gehen, mit Katzen nicht. Entweder lässt man seine Katze laufen, ggf. nur im eigenen Garten, damit den Nachbarn der Ärger erspart bleibt (was aber das Problem mit den Vögeln nicht löst), oder man lässt es. Eine weitere Option gibt es nicht. Wohnungshaltung ist in meinen Augen aber nicht artgerecht und ich denke, dass es irgendwie verständlich ist, wenn man für seine Katzen das Beste will. Natürlich ist die Voraussetzung ein anständiges Zuhause, in dem sich jemand kümmert, und dass man auch zu handeln bereit ist, wenn sich Anwohner beschweren (Stichwort sicherer Garten). Wo Katzen sich selbst überlassen werden, werden sie in erster Linie zum Problem. Aber deshalb Freigängerhaltung per se zu verschreien, Haltern Leichtfertigkeit vorzuwerfen usw. finde ich verantwortungsbewussten Haltern gegenüber nicht richtig.

Mal ganz abgesehen davon sollte man Hunde schon allein deshalb nicht streunen lassen, weil sie, anders als Katzen, nicht immer so brav zurück nach Hause kommen und wenn es blöd läuft, ist der Hund dann halt weg und gerät so ganz außer Kontrolle.

Zitat:
Zitat von hasis2011 Beitrag anzeigen
Ich hab grundsätzlich nichts gegen Katzen und ich hasse sie nicht, aber was dieser Kater aufführt, geht eindeutig zu weit. Ich akzeptiere Katzen, wenn sie von meinem Grundstück fernbleiben. Und ich möchte wissen, wie die Katzenliebhaber hier reagieren würden, wenn eine fremde Katze nacheinander ihre Kaninchen frisst...
Das steht außer Frage. Auch als Katzenhalter bin ich der Meinung, dass diese Katze sicher nicht in den ungesicherten Freigang gehört. Ein 9kg Killervieh, das monatelang herumstreunt und sich selbst versorgt, ist seitens des Halters eine grobe Fahrlässigkeit und für alle anderen eine Zumutung.

Da er aber offenbar so freiheitsliebend ist, ist es kein Wunder, dass er sich von seiner Halterin nicht einfach wegsperren lässt und immer wieder ausreißt. Eine Katze, die einmal Freigang hatte, lässt sich nicht mehr einsperren. Ihn in eine Haltung mit einem großen, gut gesicherten Garten abzugeben, wäre sicherlich das beste für ihn.



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Benutzerbild von telerie
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.04.2014
Beiträge: 117
telerie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:03

Zitat:
Zitat von hasis2011 Beitrag anzeigen
Warum soll ich meine Tiere in ein Gehege sperren, nur weil eine fremde Katze meint, in meinem Garten jagen zu müssen? Das muss ich sicher nicht akzeptieren, wo kommen wir denn da hin?!
That is nature




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Cocky und Jacky befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:05

ich liebe Katzen, dennoch finde ich es genauso schlimm wie die meisten anderen hier, was Gerti erleben muss.
ich kann nur immer wieder sagen, dass der Kater auch eine arme Socke ist.
Er hat eindeutig einen extremen Freiheitsdrang, sonst würde er sich mit dem Gehege zufrieden geben.
Ich denke Gerti sollte mal mit der Besitzerin reden ob es nicht für alle Beteiligten das beste wär, wenn der Kater auf einen Reiterhof oder zu Leuten zieht, die weit außerhalb leben und kein Kaninchen oder anderes Kleintier zum töten da ist.
Die Vorschläge den Kater zu töten finde ich allerdings nicht O.k, ich kann euch verstehen das manchen Katzen nerven, aber ich bring doch auch keine Menschen um, nur weil sie mich nerven oder meine Tiere belästigen(auch wenn dies Menschen in meinen Augen krank und gefühlslos sind)



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Beiträge: 251
Cocky und Jacky befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:07

Zitat:
Zitat von telerie Beitrag anzeigen
That is nature
Spätestens wenn es deine Tiere betrift denkst du nicht mehr so, natürlich ist es Natur das Katzen jagen, machen meine auch, aber meine dürfen keine anderen Haustiere töten oder verletzen. Ich hab das ihnen von Jung auf beigebracht, nur kikki weiß noch nicht das Fische auch Haustiere sein können.



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Roady
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Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.06.2014, 17:10

That is nature!


@ Telerie:

Wenn das die Natur der Katzen ist, warum müssen dann Katzenhalter nicht Gehege bauen???

Meine Tiere betreten keine fremden Grundstücke.



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Benutzerbild von telerie
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Registriert seit: 01.04.2014
Beiträge: 117
telerie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:11

Zitat:
Zitat von Cocky und Jacky Beitrag anzeigen
Spätestens wenn es deine Tiere betrift denkst du nicht mehr so, natürlich ist es Natur das Katzen jagen, machen meine auch, aber meine dürfen keine anderen Haustiere töten oder verletzen. Ich hab das ihnen von Jung auf beigebracht, nur kikki weiß noch nicht das Fische auch Haustiere sein können.
Klar will ich nur das beste fuer meine tiere , sind auch weitgehenst geschuetzt draussen, aber verhindern kann man es nie 100%, katzen aber einsperren damit sie keine tiere toeten geht nicht, katzen kennen keine haustiere




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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:11

Man muss ja wirklich noch mal ganz klar sagen, dass es sich bei dieser Katze um eine Ausnahme handelt. Es ist ja nicht gerade so das jede Katze ein so extremes Verhalten an den Tag legt.



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Benutzerbild von Cocky und Jacky
Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 251
Cocky und Jacky befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:15

Zitat:
Zitat von telerie Beitrag anzeigen
Klar will ich nur das beste fuer meine tiere , sind auch weitgehenst geschuetzt draussen, aber verhindern kann man es nie 100%, katzen aber einsperren damit sie keine tiere toeten geht nicht, katzen kennen keine haustiere
ich halte seit 10 Jahren Katzen und seit 12 Jahren kaninchen, wir hatten auch mal Junge Kaninchen die durch den ganzen garten liefen und dennoch wurde keines von einer unserer Katzen getötet.
Katzen sind schlauer als viele denken, wenn man sie erzieht lernen sie auch was Haustiere sind.



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hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:16

Zitat:
Zitat von telerie Beitrag anzeigen
That is nature
Sehe ich nicht so.

Wenn ein WILDtier (Marder, Fuchs usw.) meine Kaninchen erwischt, dann ist es Natur und ein Risiko, das ich bewusst eingehe, auch wenn ich, so gut es geht, versuche, dieses Risiko zu minimieren (hoher, sicherer Zaun, usw.), diese Tiere müssen jagen, um zu überleben und wir Menschen dringen in ihren Lebensraum ein.

Wenn aber ein HAUStier, das gefüttert und versorgt wird, meine Tiere jagt und tötet, auf meinem Grundstück, dann habe ich dafür kein Verständnis, das hat mit Natur nichts zu tun.
Und wenn der Besitzer nicht fähig ist, das Problem zu lösen um meine Tiere zu schützen, dann sorge ich selber dafür...



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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2014, 17:18

Katzen haben, genauso wie alle anderen Tiere eine Daseinsberechtigung. Es ist bei manchen Tierarten nicht möglich sie einzusperren und ganz sicher auch nicht artgerecht. Eine (normale) Katze gehört hier definitiv dazu. Ich glaube es ist auch ein ganz generelles Problem uns störende Faktoren gerne ausschließen zu wollen.



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