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Chrissi1601 09.04.2013 09:07

Rammeln, nicht mit mir...
 
Hallo ihr Lieben,
meine zwei Kaninchen verstehen sich echt Super, aber wenn es um das Rammeln geht, sind sich beide nicht ganz einig.
Immer wenn Max auf Lucy will, rennt sie weg und er hinterher, Lucy lässt es nicht zu und ich weiß nicht warum???
Max jagt sie förmlich.
Schadet dies der Beziehung, sie Kuscheln und machen alles andere zusammen.
Bei Barney war das anders, er durfte Rammeln und auch sie hat ihn komischerweise gerammelt.

JayJay 09.04.2013 09:20

?
Ja ähmmm, vielleicht hat sie Migräne :cool:

Rammeln dient nicht nur der Fortpflanzung oder dem sexuellem Spaß, sondern auch der Klärung der Rangordnung - rangniedrige Tiere werden "Dominanzgerammelt" und ihnen somit ihr Platz in der Gruppe verdeutlicht.

Ansonsten verstehe ich aber dein Problem nicht :o

Ich hoffe Max ist kastriert !?

Chrissi1601 09.04.2013 10:31

Ja Max ist Kastriert und wie gesagt ansonsten verstehen sie sich echt super.
Sie Kuscheln, fressen und machen auch sonst alles gemeinsam.
Ich selber hab damit kein Problem, dachte nur ...naja wie soll ich das jetzt sagen eine Ehe oder Beziehung ohne Sex ist ja auch vorbelastet
Zum Glück kann Max nicht fremdgehen :-)

JayJay 09.04.2013 10:36

Auch wenn ich an meinen Viechern immer menschliche Züge beobachte, zu sehr vermenschlichen sollte man Tier dann auch nicht :pKastrierte Rammler haben eigentlich keinen Sexualtrieb mehr, Sex nur zum Spaß an der Freud gibt es bei den meisten Tierarten übrigens gar nicht ;)

Jedenfalls bin ich froh über das Komma in der Überschrift.

april 09.04.2013 14:03

Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 490222)
Sex nur zum Spaß an der Freud gibt es bei den meisten Tierarten übrigens gar nicht ;)

Da möchte ich aber energisch widersprechen. Welchen Grund sonst sollten die bei vielen Tierarten solitär lebenden Männchen und die in fröhlichen Gruppen lebenden Weibchen denn sonst haben, wenn nicht Spass an der Freud???? :D

JayJay 09.04.2013 14:27

Fortpflanzung, Dominanz, Stressabbau und Festlegung der Rangordnung ;)

Ich habe auch geschrieben : Bei den meisten !

april 09.04.2013 15:45

Du unterschätzt die Lust und den Spass der Tiere. Sex zur Fortpflanzung und im Namen eines höheren Ziels gibt es höchstens beim Menschen.

Blume 09.04.2013 16:07

Also ich bin mir sicher, dass die Kaninchen bei mir nicht wegen der Rangordnung oder wegen Stressabbaus rammeln :cool:

JayJay 09.04.2013 16:08

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 490360)
Du unterschätzt die Lust und den Spass der Tiere. Sex zur Fortpflanzung und im Namen eines höheren Ziels gibt es höchstens beim Menschen.

Interessiert mich jetzt brennend, wie du das festgestellt haben willst.
Das eine ist Instinkt, das andere selbstbestimmte Sexualität.

Was bezeichnest du denn als mögliches "höheres Ziel" ?

april 09.04.2013 16:16

Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 490374)
Interessiert mich jetzt brennend, wie du das festgestellt haben willst.
Das eine ist Instinkt, das andere selbstbestimmte Sexualität.

Was bezeichnest du denn als mögliches "höheres Ziel" ?

Na, der Kram den Du genannt hast. Ich glaube nicht, dass irgendein Männchen dieser Welt an Fortpflanzung denkt, wenn es Sex haben will. Es denkt an Sex-haben-wollen, Punkt. Vor allem ist mir schleierhaft, wieso man beim Menschen davon ausgeht, er habe Sex aus Spass an der Freud und alle anderen Tiere oder die meisten Tiere nicht.

JayJay 09.04.2013 16:29

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 490376)
Na, der Kram den Du genannt hast. Ich glaube nicht, dass irgendein Männchen dieser Welt an Fortpflanzung denkt, wenn es Sex haben will. Es denkt an Sex-haben-wollen, Punkt. Vor allem ist mir schleierhaft, wieso man beim Menschen davon ausgeht, er habe Sex aus Spass an der Freud und alle anderen Tiere oder die meisten Tiere nicht.

Der Kram lautete : Fortpflanzung, Dominanz, Stressabbau und Festlegung der Rangordnung und war eine Antwort auf die Frage, warum Tiere NOCH Sex haben sollten, WENN nicht zum Spaß.

Ein Menschen Männchen oder ein Tier Männchen !?
Es denkt gar nicht ! Er tut es ohne sich über die Konsequenzen Gedanken zu machen.

Nein, natürlich nicht- das ist ja gerade der Unterschied zwischen Menschen und Tieren - die Planung, und das wir voraussehen können was passiert, und eben nicht einzig und allein unseren Instinkten unterworfen sind.
Das ist ja gerade der Unterschied zwischen tierischem Instinkt und selbstbestimmter Sexualität.

Mir ist schleierhaft warum das dir schleierhaft ist :D
Die menschliche Seite sollte dir ja klar sein.
Schließlich bist du ja ein Mensch und wirst dir in der einen Sache ja sicher sein und schon einige eigene Erfahrungen gemacht haben ;)

april 09.04.2013 16:32

Du erinnerst Dich aber schon daran, dass Du behauptet hast, Sex nur aus Spass an der Freud gebe es bei den meisten Tierarten nicht? Da ist kein Raum für "WENN nicht aus Spass".

sarahundkarlchen 09.04.2013 16:32

Es ist Frühling :) Fast.

Solange Maxi nicht Fine bespringt, ist in meinem Satll alles gut ;)

Blume 09.04.2013 16:39

Zitat:

Zitat von JayJay (Beitrag 490383)
Der Kram lautete : Fortpflanzung, Dominanz, Stressabbau und Festlegung der Rangordnung und war eine Antwort auf die Frage, warum Tiere NOCH Sex haben sollten, WENN nicht zum Spaß.

Ein Menschen Männchen oder ein Tier Männchen !?
Es denkt gar nicht ! Er tut es ohne sich über die Konsequenzen Gedanken zu machen.

Nein, natürlich nicht- das ist ja gerade der Unterschied zwischen Menschen und Tieren - die Planung, und das wir voraussehen können was passiert, und eben nicht einzig und allein unseren Instinkten unterworfen sind.
Das ist ja gerade der Unterschied zwischen tierischem Instinkt und selbstbestimmter Sexualität.


Mir ist schleierhaft warum das dir schleierhaft ist :D
Die menschliche Seite sollte dir ja klar sein.
Schließlich bist du ja ein Mensch und wirst dir in der einen Sache ja sicher sein und schon einige eigene Erfahrungen gemacht haben ;)

Hast du das gerade echt behauptet? :D du kennst doch auch Männer!? :rolleyes:

JayJay 09.04.2013 16:56

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 490385)
Du erinnerst Dich aber schon daran, dass Du behauptet hast, Sex nur aus Spass an der Freud gebe es bei den meisten Tierarten nicht? Da ist kein Raum für "WENN nicht aus Spass".

Deine "Frage" war doch, warum sie denn sonst Sex/Gerammel haben - das war und ist meine Antwort. Sie bezog sich auf die Äußerung von der Threaderstellerin, da sie sich Sorgen um ihre Kaninchen macht, weil diese nicht rammeln und das mit dem Sexualleben von Menschen in Verbindung brachte.
Bei Tieren gibt es nun mal auch andere Gründe die entweder eine übergeordnete Rolle oder sogar die einzige Rolle spielen.

In Wolfsrudeln ist es zum Beispiel auch üblich, das auf rangniedrige Tiere aufgesprungen wird, um sie zu dominieren- das ist auch bei Hunden zu beobachten.

Weiß ja nicht wie es Euch geht, aber ich wurde noch nicht von einer Freundin dominanzgerammelt :cool:

Zitat:

Zitat von Blume (Beitrag 490392)
Hast du das gerade echt behauptet? :D du kennst doch auch Männer!? :rolleyes:

Auch die überlegen sich mindestens vorher, wie sie jemanden ins Bett bekommen :D
Aber nein, solche Männer kenne ich dann wohl nicht ;)

april 09.04.2013 17:06

Ich hab mich nur auf Deinen Satz bezogen, dass es bei den meisten Tieren Sex nur aus Spass an der Freude nicht gebe - denn das halte ich für falsch. Ich bin der Meinung, es ist der einzige Grund und die einzige Motivation, warum ein Tier Sex hat (oder sucht). Das Aufspringen der Hunde sortiere ich gar nicht unter Sex ein, weil es nicht zu einer Begattung kommt.

Und bei Menschen wird Planung und Konsequenzen und Voraussehen klar überbewertet. Beweis: Die Pille danach.

kamue 09.04.2013 17:25

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 490414)
Ich hab mich nur auf Deinen Satz bezogen, dass es bei den meisten Tieren Sex nur aus Spass an der Freude nicht gebe - denn das halte ich für falsch. Ich bin der Meinung, es ist der einzige Grund und die einzige Motivation, warum ein Tier Sex hat (oder sucht). Das Aufspringen der Hunde sortiere ich gar nicht unter Sex ein, weil es nicht zu einer Begattung kommt.

Und bei Menschen wird Planung und Konsequenzen und Voraussehen klar überbewertet. Beweis: Die Pille danach.


Also ich denke nicht, dass Spass bzw. Freude der Grund sind, warum Tiere Sex haben. Ich würde es eher als ein instinkgesteuertes Handeln bezeichnen, das ein Männchen dazu bringt ein paarungsbereites Weibchen zu decken. Ich denke nicht, dass vorallem nicht so hoch entwickelte Tierarten über ein so komplexes DEnkvermögen besitzen. Bei höher entickelten Tierarten wie Menschenaffen oder Delfinen ist das durchaus der Fall und ja bereits achgewiesen, dass die Sex aus Spass an der Freude haben.

Chrissi1601 09.04.2013 18:10

Oh da hab ich ja was angerichtet (schäm)
eigentlich wollte ich jetzt nur wissen ob es der Beziehung meiner Nins schadet, da Max ja immer Rammeln möchte und Lucy das ihm komplett verweigert?

LuLu03 09.04.2013 18:17

Zitat:

Zitat von Chrissi1601 (Beitrag 490457)
Oh da hab ich ja was angerichtet (schäm)
eigentlich wollte ich jetzt nur wissen ob es der Beziehung meiner Nins schadet, da Max ja immer Rammeln möchte und Lucy das ihm komplett verweigert?

Nein tut es nicht ist alles in Ordnung ;)

Frühlingsgefühle ;)

JayJay 09.04.2013 21:10

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 490414)
Ich hab mich nur auf Deinen Satz bezogen, dass es bei den meisten Tieren Sex nur aus Spass an der Freude nicht gebe - denn das halte ich für falsch. Ich bin der Meinung, es ist der einzige Grund und die einzige Motivation, warum ein Tier Sex hat (oder sucht). Das Aufspringen der Hunde sortiere ich gar nicht unter Sex ein, weil es nicht zu einer Begattung kommt.

In dem Fall müsste das Tier die Überlegung haben, sich einen Sexualpartner zu suchen, weil er/sie/es gerade Lust auf Spaß hat - das würde ja die Überlegung und Planung voraussetzen, was ich einigen Tieren nun mal nicht zugestehen kann.
Wir haben hier ein bißchen Rammeln und Sex durcheinander gewürfelt, wobei du dir aber widersprichst, indem du Sex mit Begattung, also Fortpflanzung gleichsetzt, aber dann vom Spaß als Grund für Sex nennst.
Da passt also etwas nicht.

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 490414)
Und bei Menschen wird Planung und Konsequenzen und Voraussehen klar überbewertet. Beweis: Die Pille danach.

Überbewertet ist das falsche Wort.
Dumme Menschen gibt es überall- und es gibt schwache Momente, Alkohol, verliebte Teenager, gerissene Kondome...
Dem Menschen ist aber die Möglichkeit gegeben sein Handeln zu planen, Konsequenzen vorauszusehen und ggf auch "Fehler" zu berichtigen.

Von einigen Sonder-Sonderfällen mal abgesehen :cool:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:20 Uhr.



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