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Benutzerbild von sarahundkarlchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 3.395
sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:15

Ich müsste die Meerschweinchen mal neben den kleinsten Hasi setzen und testen Ich kann mir das gerade selber schlecht vorstellen.

Aber das mit den Röhren sollte ich hinkriegen, da quetscht sich ja auch kein Kaninchen mehr durch.



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Benutzerbild von sarahundkarlchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 3.395
sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:17

OH nein, in meinem harmlosen Thread wird jetzt nicht die Tierquälerdiskussion geführt. Bitte!



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Benutzerbild von Kaninchen23
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.06.2010
Beiträge: 2.606
Kaninchen23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kaninchen23 eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 24.01.2013, 19:17

Ich halte meine Kaninchen (6) auch mit den Schweins (4, alle weiblich) zusammen, seit 1 1/2 Jahren in Außenhaltung. Wichtig sind natürlich Rückzugsorte sowohl für die Schweins als auch für die Kaninchen. Von der Fütterung her sollte das auch kein Problem sein, zwar brauchen Schweins mehr Vitamin C als die Nins, aber das gebe ich einfach bei der gemeinsamen Fütterung dazu. Meine Nins fressen nämlich Gemüse mit viel Vitamin C nicht oder eher wenig.



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Benutzerbild von Kaninchen23
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.06.2010
Beiträge: 2.606
Kaninchen23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kaninchen23 eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 24.01.2013, 19:18

Zitat:
Zitat von Amorously Beitrag anzeigen
Ich werd bald 18 .. mit 6 Jahren kann man schon klar denken
Naja, mit 6 Jahren habe ich die Meerschweinchen noch durch die Gegend geschmissen und mich nicht in Büchern über deren Verhaltens- und Lebensweisen informiert....



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2013, 19:20

Zitat:
Zitat von Loui Beitrag anzeigen
Also ich bzw. meine Familie haben auch schon seit ich denken kann Meerschweinchen. Wir hatten immer eine große Gruppe von 20-25 Tieren, die draußen in einem, extra für sie gebauten Gartenhaus, gewohnt haben. Soweit ich mich erinnere, haben sie kein Winterfell bekommen, aber woran das liegt, kann ich nicht sagen. Ich weiß nur, dass Schweinchen durch die nackten Füße und die nackten Ohren sehr empfindlich bei Kälte sind.
Hast du vielleicht eine Quelle? Es klingt schon logisch an sich, dass unbehaarte Körperstellen problematisch sind in der Kälte, zumindest problematischer als behaarte. Nur - Eskimos mummeln ja auch ihr Gesicht nicht unbedingt ein, und erfrieren trotzdem nicht.

Versteh es bitte nicht als Misstrauen, ich möchte nur wirklich VERSTEHEN. Der eine sagt dieses, der andere jenes. Und keine der beiden Seiten konnte mir wirklich beweisen was nun tatsächlich dran ist an ihrer Behauptung. Langsam verzweifel ich




Benutzerbild von Tierlover
Kaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2012
Beiträge: 2.387
Tierlover befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:22

Also meine beiden haben ein bisschen dickeres,bzw harscheres oder wie man das nennt,fell bekommen,so ein dickes wie die kaninchen bestimmt nicht! Allerdings leben sie auch in einem ziemlich warmen Häuschen,obwohl es axxxxkalt ist,und bei den kaninchen die Pipistellen gefroren sind,ist das bei den meeris nicht so.



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Amorously
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 24.01.2013, 19:25

Zitat:
Zitat von Kaninchen23 Beitrag anzeigen
Naja, mit 6 Jahren habe ich die Meerschweinchen noch durch die Gegend geschmissen und mich nicht in Büchern über deren Verhaltens- und Lebensweisen informiert....
waaaas?! Ich hab meine nie rumgeschmissen! Meine haben auch immer zu 3. oder zu 4. gelebt mit 1 Bock und 2-3 Mädls! ...




Benutzerbild von Gurkenfresser
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.09.2012
Beiträge: 177
Gurkenfresser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:25

Hi,

ich habe aktuell 8 Meerschweinchen in Außenhaltung.

Meerschweinchen bekommen wirklich kein Winterfell wie zb. Kaninchen.
Es kann vorkommen dass es ein wenig harscher wird, aber mehr auch nicht.

Jedoch kann man sie auch draußen halten. Sie sind zwar nicht so gut dran angepasst wie Kaninchen aber es geht, wenn man einige Sachen beachtet:

- ab 4 Tiere
-isolierte Schutzhütte
-Umstellung der Ernährung (mehr Knollengemüse ab Anfang Herbst damit sie sich ein Polster anfuttern können,das sie wärmt Stichwort "unterhautfettschicht")
-Gehege ab 1qm pro Meerschweinchen, besser mehr

Von einer Zusammenhaltung von Meerschweinchen und Kaninchen rate ich ab. Sie zeigen ja teilweise gegenteilige Verhaltensweisen, was zu Missverständnissen führen kann bei denen dann wahrscheinlich die Meerschweinchen den Kürzeren ziehen. Da bringt auch kein kleiner, abgetrennter Bereich was, da Meerschweinchen Platz brauchen. Also pro Meerschweinchen 1qm abtrennen,damit sie eine wirkliche Wahl haben und da kann man sich die Zusammenhaltung platzmäßig schon eigentlich wieder schenken.

Vom Futter her sind sie ähnlich. Sie brauchen nur halt mehr Vitamin C. Pro Meerschweinchen mindestens 200g Frischfutter. Ca. 1/3 Blättriges, 1/3 feuchteres, 1/3 Powergemüse (Möhren, Rote Beete, Steckrübe ect.)



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Benutzerbild von Tierlover
Kaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2012
Beiträge: 2.387
Tierlover befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:25

Zitat:
Zitat von Kaninchen23 Beitrag anzeigen
Naja, mit 6 Jahren habe ich die Meerschweinchen noch durch die Gegend geschmissen und mich nicht in Büchern über deren Verhaltens- und Lebensweisen informiert....
#Sehe ich genauso. Ich habe zwar keine Tiere durch die Gegend geschmissen,aber über artgerechte Haltung habe ich mich nicht informiert. Da konnte ich ja noch nicht mal lesen,von daher... Ich glaube richtig alleine kümmere ich mich,seit ich ca. 10 bin,mit vllt 8 habe ich angefangen,langsam das Füttern zu übernehmen,beim sauber machen hat meinen Mutter und mein bruder aber immer noch geholfen. Dann habe ich mich langsam über artgrechte Haltung von Ninchens informiert,und die Haltung wurde immer besser...



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Benutzerbild von Loui
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.11.2011
Beiträge: 120
Loui befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:27

Eine Quelle habe ich leider nicht. Ich habe das halt immer wieder gehört, seit ich mich mit dem Thema beschäftige. Ich selber hatte auch noch keine Probleme mit Schweinchen in Außenhaltung, aber es waren auch immer große Gruppen. Seitdem ich meine 2 drinne habe, habe ich mich auch nicht mehr so damit beschäftigt. Vielleicht kann das ja noch irgendwer hier belegen
Ich meine aber mich zu erinnern, dass meine Tierärztin mal gesagt hat, dass Schweinchen in Außenhaltung Winterfell bilden. Sie hat selbst eine große Gruppe. Ich glaube, sie bilden keins...

Also sagt da irgendwie jeder was anderes...




Amorously
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 24.01.2013, 19:28

Zitat:
Zitat von Tierlover Beitrag anzeigen
#Sehe ich genauso. Ich habe zwar keine Tiere durch die Gegend geschmissen,aber über artgerechte Haltung habe ich mich nicht informiert. Da konnte ich ja noch nicht mal lesen,von daher... Ich glaube richtig alleine kümmere ich mich,seit ich ca. 10 bin,mit vllt 8 habe ich angefangen,langsam das Füttern zu übernehmen,beim sauber machen hat meinen Mutter und mein bruder aber immer noch geholfen. Dann habe ich mich langsam über artgrechte Haltung von Ninchens informiert,und die Haltung wurde immer besser...
Ich konnte mit 4 schon lesen und teilweise schreiben! Das ABC konnte ich auch auswendig.
Tja, jedes Kind entwickelt sich anders, ich hab mich halt sehr auf Tiere fixiert.
(Was man von meinen Eltern nicht behaupten kann)




Benutzerbild von Kaninchen23
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.06.2010
Beiträge: 2.606
Kaninchen23 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kaninchen23 eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 24.01.2013, 19:28

Naja mit "durch die Gegend geschmissen" meine ich hält das ich nicht halb so rücksichtsvoll mit ihnen umgegangen bin wie heute .



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Benutzerbild von Tierlover
Kaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2012
Beiträge: 2.387
Tierlover befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:29

Bei mir haben die Tiere ja im Sommer zusammen gelebt,und es hat sußer geklappt. Niemand wurde von der anderen Tierart gejagt,gebissen ect.
Tagsüber hatten/haben sie von morgens bis abends Auslauf,dieses Jahr auch noch mehr,da wir ja unser Grundstück umzäunt haben. So haben die Kaninchen momentan Auslauf auf 300qm. Für die Meeris muss ich mir joch was überlegen,wie ich den zaun untenrum noch abzäune,Meerschweinchen sind ja doch kleiner und könnten abhauen. Oder meint ihr,ich sollte sie gar nicht im ganzen Garten laufen lassen?



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Benutzerbild von Tierlover
Kaninchen
 
Registriert seit: 06.01.2012
Beiträge: 2.387
Tierlover befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:35

Zitat:
Zitat von Amorously Beitrag anzeigen
Ich konnte mit 4 schon lesen und teilweise schreiben! Das ABC konnte ich auch auswendig.
Tja, jedes Kind entwickelt sich anders, ich hab mich halt sehr auf Tiere fixiert.
(Was man von meinen Eltern nicht behaupten kann)
Dann bist du ein intelligentes kind (Zu meiner Verteidigung,ich war früher eig IMMER krank,hatte Asthma,manchmal war es so schlimm,dass meine Mutter sich Sorgen gemacht hat,dass ich es nicht schaffe...) Naja,dafür bin ich jetzt gut in der Schule

Ich biin auch auf Tiere sehr fixiert,meine Freunde sehen mich auch ein bisschen als Tierverrückt an Aber trotzdem war ich früher noch nicht in der Lage,mich über die Tiere zu informieren,und mich alleine um sie zu kümmern.

Und jetzt nicht böse gemeint,ich will keinen Streit,aber ich kann mir iwie nicht vorstellen,dass du früher dich immer über artgerechte Haltung informiert hast,als du klein warst! Wenn du es nicht von deinen Eltern gelernt hast, was die Tiere für Bedürfnisse haben, glaube ich nicht,dass du es dir selbst 'beigebracht' hast...



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Amorously
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 24.01.2013, 19:38

Naja bei uns war es eben immer so dass mein Opa die Ställe selber gebaut hat der war Hobbyschreiner, sehr sehr guter hat Balkone gebaut etc., und da hat er eben mal größer gebaut usw. Und Fütterung war für uns immer völlig normal mit Salate, Gurke, tomate, Möhren, Apfel, Birne, Wiese (weil wir am Feld wohnen) usw.. also haben sie bis auf das zusätzliche Trockenfutter relativ gut gelebt. Was nur doof war im Winter dass sie in den Käfig mussten^^ (2 käfige verbunden) aber gut das wussten wir dann nicht besser, als ich noch so klein war.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2013, 19:45

Zitat:
Zitat von Gurkenfresser Beitrag anzeigen
Hi,

Meerschweinchen bekommen wirklich kein Winterfell wie zb. Kaninchen.
Es kann vorkommen dass es ein wenig harscher wird, aber mehr auch nicht.
Danke, das hilft schon mal ein bisschen weiter! Da liegt vermutlich "der Hase im Pfeffer begraben" - das Fell kann sich also schon jahreszeitlich verändern. Ob es als Isolierung so gut ist, wie es bei einem normalen Kaninchen ist, wäre dann die zweite Frage.

Hast du eventuell einen Hinweis, ob das rasseabhängig sein könnte? Bei den Kaninchen gibt es das ja, dass einige nicht für eine Winter-Außenhaltung geeignet sind weil sie rasseabhängig nur ein ungenügendes Winterfell ausbilden.

Zitat:
Zitat von Loui Beitrag anzeigen
Ich meine aber mich zu erinnern, dass meine Tierärztin mal gesagt hat, dass Schweinchen in Außenhaltung Winterfell bilden. Sie hat selbst eine große Gruppe. Ich glaube, sie bilden keins...

Also sagt da irgendwie jeder was anderes...
Ja, das habe ich auch schon festgestellt *langsamamverzweifelnbin*

Zitat:
Zitat von Tierlover Beitrag anzeigen
Also meine beiden haben ein bisschen dickeres,bzw harscheres oder wie man das nennt,fell bekommen,so ein dickes wie die kaninchen bestimmt nicht!
Mich beschleicht langsam wirklich der Verdacht, dass die Frage "Winterfell" oder "kein Winterfell" zum Teil wohl Auslegungssache ist - was ein Winterfell ist und was keines ist.

Ich fasse mal für mich zusammen:

- Gemeinschaftliche Haltung von Nins und Meerschweinchen kann klappen, muss aber nicht. Maßgeblich am Gelingen oder Mißlingen beteiligt sind die Charaktere der beteiligten Tiere.

- Gemeinsame Gehege müssen über einen Rückzugsort für die Meerschweinchen verfügen, an den die Nins nicht gelangen können. Trotzdem ist penibel darauf zu achten ob die Meerschweinchen gestresst werden, und gegebenenfalls das Gehege zu trennen.

- Winteraußenhaltung kann ab 4 Tieren gemacht werden, benötigt werden eine isolierte Schutzhütte, ein ausreichend großes Gehege und eine ausreichende Unterhautfettschicht, die bereits ab dem Herbst durch entsprechende Ernährung aufgebaut werden muss.

Habe ich das jetzt soweit richtig verstanden?



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Benutzerbild von Gurkenfresser
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.09.2012
Beiträge: 177
Gurkenfresser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2013, 19:53

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Danke, das hilft schon mal ein bisschen weiter! Da liegt vermutlich "der Hase im Pfeffer begraben" - das Fell kann sich also schon jahreszeitlich verändern. Ob es als Isolierung so gut ist, wie es bei einem normalen Kaninchen ist, wäre dann die zweite Frage.

Hast du eventuell einen Hinweis, ob das rasseabhängig sein könnte? Bei den Kaninchen gibt es das ja, dass einige nicht für eine Winter-Außenhaltung geeignet sind weil sie rasseabhängig nur ein ungenügendes Winterfell ausbilden.
Das Fell wärmt schon, aber halt nicht so gut wie bei Kaninchen. Deshalb trifft man Meerschweinchen im tiefsten Winter auch eher drinnen an als draußen.

Die Unterhautfettschicht ist bei allen Meerschweinchen da. Aber auch hier gibt es verschiedene Rassen. Im Prinzip sind sie aber alle, außer Nacktmeerschweinchen, für die ganzjährige Außenhaltung geeignet sofern sie eben gesund und nicht mager sind. Allerdings haben glatte Rassen da eher einen Vorteil aufgrund der Fellstruktur (enganliegend)



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Benutzerbild von Kaninchen23
Kaninchen
 
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Beiträge: 2.606
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Kaninchen23 eine Nachricht über MSN schicken
Geschrieben am 24.01.2013, 19:57

Okey, soviel anders haben meine Schweins damals auch nicht gelebt ....



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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2013, 20:01

Bleiben noch zwei meiner Fragen offen.

Erstens:

Warum gerade DIESE Anzahl an Tieren und nicht eine andere Mindestanzahl? Welchen Vorteil bringt das 4. Tier gegenüber dem 3.? Und das 3. gegenüber dem 2.?

Dass zwei das absoluteste Mindestmaß ist was es gibt, ist mir logisch nachvollziehbar. Ganz ohne Sozialpartner darf niemals ein soziales Tier leben müssen. Aber die "Verpflichtung" einer mindesten Gruppengröße für Winteraußenhaltung von 4 Tieren (Amorously fordert mindestens 5 Tiere, andere Quellen geben 3 Tiere an) möchte ich logisch nachvollziehen können.

Und gilt das auch für eine Kaltstallhaltung in frostfreier Umgebung wie sie bei sarahundkarlchen gegeben wäre?

Zweitens:

Amorously meint, Etagen dürften nicht mehr als 20 cm über dem Boden sein, weil Treppen laufen die Gelenke schädige. 20 cm deshalb, weil die Meerschweinchen diese Höhe freiwillig hüpfend überwinden könnten, wenn sie das wollen.

Dass Treppen laufen nicht artgerecht ist, ist logisch nachvollziehbar. Aber wie sieht es mit Rampen mit recht geringer Steigung aus? Bei entsprechender Länge könnte man damit weit größere Höhenunterschiede überbrücken und einige Halter tun das auch.

Wie ist es zu begründen, dass die Etagen trotzdem nicht mehr als 20 cm über Bodenniveau haben dürfen? Ist Rampen laufen tatsächlich schädlicher als ein Sprung auf eine 20 cm hohe Ebene bzw. davon herunter?

Laufen Meerschweinchen in natürlicher Umgebung keine Steigungen hinauf?




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Kaninchen
 
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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2013, 20:04

Zitat:
Zitat von Gurkenfresser Beitrag anzeigen
Im Prinzip sind sie aber alle, außer Nacktmeerschweinchen, für die ganzjährige Außenhaltung geeignet sofern sie eben gesund und nicht mager sind. Allerdings haben glatte Rassen da eher einen Vorteil aufgrund der Fellstruktur (enganliegend)
Also analog zu den Kaninchen, mit dem Unterschied dass nicht ganz so tiefe Temperaturen verkraftet werden, wegen der unbehaarten Körperstellen auf der einen und dem nicht ganz so isolierfähigen Fell auf der anderen Seite. Danke dir.

Nacktmeerschweinchen sind eine grausame "Zucht" Ich könnte sowas von heulen, wenn ich so ein armes Tierchen sehe. Das hat doch überhaupt keinen Schutz nach außen!



 
 
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