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sarahundkarlchen 24.01.2013 16:33

Meeries dazu?
 
Hallo ihr Lieben,

eine Freundin hat mich gefragt, ob ich ihre Meeries (2) haben möchte und ich habe mir erst mal Bedenkzeit ausgebeten.

Platz hätte ich ja. (Mein Gehege sieht so aus: www.youtube.com/watch?v=wRDOkat0HiQ&feature=plcp) und ist 25qm groß für aktuell 4 Kaninchen.

Ich möchte auf keinen Fall ein neues Gehege errichten, sondern sie bei den Kaninchen integrieren. Klar, irgendwie so, dass sie einen kaninchenfreien Bereich haben. Reichen dafür so 2qm? Und müssen die ganz eingestreut sein?

Kann ich das einfach bauen und die Meeries da rein setzen, oder muss ich dafür eine VG machen?

Machen die viel Arbeit? Fressen die anders, als Kaninchen?

*Ich meld mich jetzt nicht noch im Meerieforum an* :)

Ich hoffe, ihr habt Tips für mich ;)

Lupine 24.01.2013 16:52

Ist das Gehege im Winter frostfrei? Sonst wird es mit 2 Schweinderl wohl eher problematisch, die sind wohl nicht ganz so winterfest wie Kaninchen. Es wird normalerweise am ehesten empfohlen, sie im Winter frostfrei zu halten und die Angaben zur Mindest-Gruppengröße schwanken ein wenig - 3 bis 4 Tiere liest man aber oft als Mindest-Winter-Gruppengröße. Warum das so ist weiß ich allerdings nicht - es wird behauptet zum wärmen. Nur: Meerschweinchen sind eigentlich nicht so die Kuscheltypen, sie schlafen und ruhen normalerweise lieber ein wenig auf Abstand in Sichtweite wie ich von Meeritis-erkrankten Bekannten weiß.

Im Meerschweinchenforum (dem Schwesterforum des Kaninchenforums) gibt es übrigens auch Leute, die eine Außenhaltung insbesondere im Winter sehr vehement ablehnen, weil Meerschweinchen sich ihren Informationen nach unter 10 Grad Celsius nicht mehr wohlfühlen. Andere Kaltstallhalter oder Außenhalter berichten da anderes, ich kann es mangels Erfahrungen nicht bewerten.

Was das fressen betrifft brauchen Meerschweinchen eine sehr erhebliche Vitamin-C-Zufuhr übers Futter. Ihr Bedarf ist gemessen am Körpergewicht sehr hoch (lt. diebrain zwischen 10 und 20 mg pro Tag) und sollte am besten über Frischfutter gedeckt werden.

Bei einem Gehegewechsel brauchst du nicht wirklich eine Vergesellschaftung zu machen, es sei denn du planst beiden Tierarten die Möglichkeit zum Kontakt zu geben - ich würde das aber eher nicht machen. Denn du weißt nicht, wie deine Kaninchen auf die Neulinge reagieren würden. Möglicherweise versuchen sie sie zu berammeln.

2 qm an Fläche sollte für 2 Schweinderl halbwegs ausreichen - als absolute Mindestgröße geht man von einem halben qm pro Schweinchen aus. Wie bei Nins auch: größer ist besser! Das Gehege für Schweinchen sollte eine "Schweinerennstrecke" aufweisen und deshalb idealerweise mindestens 1,8 Meter in der Breite sich ausdehnen und mind. 0,7 Meter tief sein, damit trotz Häusern bzw. Unterständen noch zwei Schweine aneinander vorbeikommen.

sarahundkarlchen 24.01.2013 17:00

Oh Gott, ich dachte schon: was ist denn Meeritis? ;)

Also frostfrei ist es wohl, jedenfalls ist das Wasser noch nicht eingefroren und es war ja die Tage extrem kalt.

Eigentlich dachte ich an Kontakt zwischen beiden Arten, dann hätten die Meeries auch viel Platz. Würde ich das Meerie Gehege größer als 2qm machen, muss ich den Kaninchen so viel wegnehmen, das will ich nicht.

Vielleicht gibt es ja noch ein paar Halter, die beide zusammenhalten?

Lupine 24.01.2013 17:02

Meeritis ist auch als Meerschweinchensucht bekannt :D

Meeritiserkrankte meinen übrigens, es handele sich bei dem Begriff Meerschweinchen um einen Schreibfehler, es müsste eigentlich Mehrschweinchen heißen, weil man so leicht in Versuchung käme noch mehr Schweinchen ein Zuhause zu bieten ;)

kaninchen12345 24.01.2013 17:13

du kannst bei diebrain.de gucken da gibt's auch Infos zu meerschweinchen:):):)

april 24.01.2013 17:34

Frostfrei? Meine Meeris haben die absolute Pelzhaube entwickelt, und das Gehege ist nicht frostfrei. Mir kommen die sehr winterfest vor.
Allerdings sind Meerschweinchen auch grössere Schweinchen puncto Stallhygiene. Aber steckt im Namen im Grunde schon drin.

sarahundkarlchen 24.01.2013 17:38

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 456268)
Frostfrei? Meine Meeris haben die absolute Pelzhaube entwickelt, und das Gehege ist nicht frostfrei. Mir kommen die sehr winterfest vor.
Allerdings sind Meerschweinchen auch grössere Schweinchen puncto Stallhygiene. Aber steckt im Namen im Grunde schon drin.


Misten muss ich sowieso alle drei Tage, stubenren sind meine Kaninchen auch nicht :) Und ob ich da jetzt noch ne Schippe mehr rausfegen muss, ist egal.

Lupine 24.01.2013 17:47

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 456268)
Frostfrei? Meine Meeris haben die absolute Pelzhaube entwickelt, und das Gehege ist nicht frostfrei. Mir kommen die sehr winterfest vor.
Allerdings sind Meerschweinchen auch grössere Schweinchen puncto Stallhygiene. Aber steckt im Namen im Grunde schon drin.

Gut zu wissen! Es gibt nämlich tatsächlich Leute die allen Ernstes behaupten, Meerschweinchen bekämen kein Winterfell. Danke dir! Ich musste das bisher glauben, denn von meinen Bekannten sind alle Innenhalter bzw. haben frostfreie Winterquartiere.

Könntest du evtl. kurz die Anforderungen an eine Winter-Außenhaltung umreißen? Im Sommer gilt ja im Grunde genommen das gleiche wie für Kaninchen - nicht zu warm, keine pralle Sonne.

Amorously 24.01.2013 17:51

Du musst dich ja nicht im Meeriforum anmelden, sondern kannst dich ja mal durchlesen.
Du musst einiges über die Tiere erfahren, ihr Fressverhalten, die Empfindlichkeit der nackten Füße, dass sie keine Etagen haben sollten, dass man sie unter 5 Tieren nicht unter 10°C draußen lassen sollte etc. Ich bin dort angemeldet weil ich Meeris hatte. Kann dir gerne per PN alles schreiben, frag dann einfach.

Natie 24.01.2013 17:54

Ich hab früher Meeries und Nin's zusammen gehalten (aber Innenhaltung). Das ist aber einige Jahre her und ich hab vor allem bei der Kaninchenhaltung viele Fehler gemacht (zum Glück vorbei). Benny (schon verstorben, wurde fast 11) lebte teilweise alleine mit 2-4 Meeris zusammen. Ich hatte einige VG's versucht - war aber nicht der richtige Partner für ihn dabei (rückblickend hab ich bei der VG auch nicht alles richtig gemacht). Die Schweinchen lagen oft auf seinem Rücken und schliefen. Ich hatte eine große schwere Holzhütte mit so kleinen Ein- und Ausgängen das Benny nicht rein kam, diese nutzten sie aber nicht.
Ernährung: An sich das selbe wie Nin's, Meeries haben aber einen hohen Vit. C Bedarf.
(diebrain hat ordentlich Tipps)
DieBrain ([url]http://www.diebrain.de/I-andere.html[/url]) rät wegen des Dominanzverhaltens davon ab mehrere Meeries mit mehreren Nins zusammen zu halten. Ich denke aber das hängt stark von der Persönlichkeit deiner Tiere ab. Und vom Platzangebot und davon haben deine ja genug ... :)
Wenn dein Gehege Winddicht ist würde ich es zumindest versuchen. Aber wenn die 2 bislang drinnen gehalten wurden bitte erst im Frühjahr raus setzen, sie haben ja gar kein Winterfell. Die abgetrennte Ecke sollte aber mM nach auch genug Licht rein lassen (also nicht ne dunkle Kiste) - da gibt's aber genügend Möglichkeiten ;) Achja, Meeris haben nackte Füße, daher sollte mind. ein Bereich dick eingestreut sein.
Achja, ich persönlich finde Aussenhaltung für Meeries schöner und vor allem für den Halter auch praktischer. Denn ich hab noch von keinem Meerihalter gehört das seine Schweine stubenrein wären.
So kommt grade in der Innenhaltung wenn man ihnen genügend Platz zur Verfügung stellen möchte, einiges an "Müll" oder Kompost zusammen.
Und, was ich vergessen hab - Meeris haben kurze Beine, daher sind Etagen (ohne Leitern) nicht so gut geeignet. Aber auch das ist vom Tier abhängig. Meine Krümel damals ist immer im Schweinsgalopp durchs Zimmer gerannt und hat richtige Haken geschlagen, sie fand es toll wenn ich ihr kleine Hindernisse in den Weg legt, außerdem hüpfte sich auch immer überall drauf :)

Edit: hab jetzt selbst nochmal nachgelesen - Meeries bekommen kein Winterfell, daher wird empfohlen wenn die Temp. dauerhaft unter 10Grad fällt die Tiere rein zuholen. Oder eine gut isolierte Schutzhütte zu haben in der constant über 10 Grad sind.

Lupine 24.01.2013 17:56

Zitat:

Zitat von Amorously (Beitrag 456278)
... dass sie keine Etagen haben sollten,

Warum keine Etagen? Oder verstehe ich das jetzt falsch? In fast allen Meerschweinchenunterkünften die ich kenne gibt es nämlich auch das, was ich unter Etagen verstehe: eine zweite, etwas kleinere oder gleich große Ebene über der Grundfläche, die über eine Rampe erreichbar ist.

Zitat:

dass man sie unter 5 Tieren nicht unter 10°C draußen lassen sollte etc.
Dann kannst du mir sicher sagen, warum das so ist? Meerschweinchen sind, wie gesagt, meines Wissens "Distanzruher und -schläfer" und kuscheln nur in äußersten Notfällen (z. B. unter extremem Stress). Ist das bei Kälte anders, und wenn ja, warum gerade 5 Tiere? Warum reichen 2 oder 3 nicht aus?

Amorously 24.01.2013 18:02

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 456286)
Warum keine Etagen? Oder verstehe ich das jetzt falsch? In fast allen Meerschweinchenunterkünften die ich kenne gibt es nämlich auch das, was ich unter Etagen verstehe: eine zweite, etwas kleinere oder gleich große Ebene über der Grundfläche, die über eine Rampe erreichbar ist.

Etagen sind nur gut, wenn sie nicht höher als 20cm sind sodass sie freiwillig draufspringen können. Etagen die mit Treppen verbunden sind sind hingegen total schädlich für die Gelenke und bekommen dadurch im höheren alter starke Gelenkprobleme, da Meeris nicht dazu gebaut sind zu klettern und Bodenbewohner sind.



Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 456286)
Dann kannst du mir sicher sagen, warum das so ist? Meerschweinchen sind, wie gesagt, meines Wissens "Distanzruher und -schläfer" und kuscheln nur in äußersten Notfällen (z. B. unter extremem Stress). Ist das bei Kälte anders, und wenn ja, warum gerade 5 Tiere? Warum reichen 2 oder 3 nicht aus?

5 Tiere ist eine gute Zahl die sich genügend wärmen können, in Notfällen wie Kälte kuscheln sie sich schon mal in eine große Schutzhütte und wärmen sich so. Eine artgerechte Gruppe fängt sowieso erst ab 3-4 Tieren an, will garnicht wissen wieso die Freundin nur 2 hatte. Wenn, sollte Sarah sich noch 1-2 Weibchen dazu holen. Artgerecht ist auch nur, wenn es 1 Bock gibt und 2-3 Weibchen, mehr Weibchen sind natürlich noch schöner! Niemals 2 Böcke + Weibchen, das ist Mord und Totschlag. 2-3 Sind einfach zu wenig um im Winter überleben zu können, da Meeris KEIN Winterfell bilden, es sind eben Tiere die in wärmeren gebieten Leben und dazu nicht veranlagt sind. Deswegen sind es eher auch Innenhaltungstiere. Es sind halt Nager.

E: Achja, die Nackten Füße machen ihnen auf dem Kalten Boden im Winter auch total zu schaffen!! Pass auf dass sie nicht Wund werden, sie sollten weichen untergrund haben wie zb in Außenhaltung Rindenmulch.

april 24.01.2013 18:15

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 456274)
Gut zu wissen! Es gibt nämlich tatsächlich Leute die allen Ernstes behaupten, Meerschweinchen bekämen kein Winterfell. Danke dir! Ich musste das bisher glauben, denn von meinen Bekannten sind alle Innenhalter bzw. haben frostfreie Winterquartiere.

Doch doch, das tun sie.

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 456274)
Könntest du evtl. kurz die Anforderungen an eine Winter-Außenhaltung umreißen? Im Sommer gilt ja im Grunde genommen das gleiche wie für Kaninchen - nicht zu warm, keine pralle Sonne.

Leider nein - ich hab nämlich überhaupt keine Ahnung von Meerschweinchen. Bei uns leben sie unter den Kaninchenhütten, und wir haben noch ein paar spezielle Holzkisten aufgestellt, so vom Wein und so, die sind schön flach und übersichtlich.

Die Meeris lebten ursprünglich in einem Terrarium-ähnlichen Teil in unserem Wintergarten. Dann haben wir die zusätzlichen Hasen bekommen und alle auch in den Wintergarten gepackt; wir haben da einfach den Boden eingestreut. Wir mussten dann feststellen, dass die Hasen sehr wohl das Meerschweinchen Gehege nutzen, für Nest oder um Futter zu stehlen, die Meerschweinchen aber ihr Gehege nie verliessen. Das Meerigehege hatte ganz viele Ebenen, mega strukturiert und so. Na, dann haben wir die 10-cm-Barriere vom Gehege entfernt, und von da ab verliessen die Meeris gerne ihr Gehege und lebten unter den Hütten, einer sogar permanent.

Als wir die ganze Hasenbande dann in's Aussengehege brachten, haben wir die Meeris gleich mit an die Luft gesetzt. Und ich glaube, das tut ihnen gut. Sie sind lebhaft und sehr durchsetzungsfähig. Sie könnten Ebenen nutzen, tun es aber nicht - sie haben lieber ein Dach über dem Kopf, wie es scheint. Da wo die Meeris sind, sind die Hasen tendenziell allerdings nicht.

Sie teilen also alles mit den Kaninchen; sie ernähren sich von Wiese; und die Kost ist so, dass sowohl Kaninchen wie Meeris bekommen, was sie brauchen. Sorry für den Roman.

Amorously 24.01.2013 18:19

Ohman.. sowas hasse ich, wenn Leute was verbreiten die keine Ahnung haben.

Meerschweinchen bilden kein Winterfell!!!

Klar genug??

Lupine 24.01.2013 18:23

Zitat:

Zitat von april (Beitrag 456268)
Frostfrei? Meine Meeris haben die absolute Pelzhaube entwickelt, und das Gehege ist nicht frostfrei.

Zitat:

Zitat von Amorously (Beitrag 456292)
5.... 2-3 Sind einfach zu wenig um im Winter überleben zu können, da Meeris KEIN Winterfell bilden, es sind eben Tiere die in wärmeren gebieten Leben und dazu nicht veranlagt sind. ...

Krasser Widerspruch. April hat ihrer Aussage nach selbst beobachtet, dass ihre Meerschweinchen ein Winterfell entwickelt haben, wie ist das zu erklären? Sie ist übrigens mit dieser Aussage nicht alleine.

Zitat:

Etagen sind nur gut, wenn sie nicht höher als 20cm sind sodass sie freiwillig draufspringen können. Etagen die mit Treppen verbunden sind sind hingegen total schädlich für die Gelenke und bekommen dadurch im höheren alter starke Gelenkprobleme, da Meeris nicht dazu gebaut sind zu klettern und Bodenbewohner sind.
Warum sollten Meerschweinchen keine entsprechend flach gestaltete Steigung hochlaufen können? Natürlich sind sie Bodenbewohner, aber einen flachen Hügel werden sie trotzdem in freier Natur hinauflaufen können. Ich kenne eine Halterin mit einer großen Gruppe zum Teil sehr alter Tiere, fast ausschließlich Notfellchen. Sie hat ein Gehege mit Rampen, und mir ist nicht bekannt dass die Schweinis Gelenkprobleme hätten. Aber ich werde sie fragen. Dass Treppen nicht sinnvoll sind, ist klar. Aber mir erschließt sich nicht, warum es weniger schädlich sein sollte, wenn ein Schweinchen 20 cm hoch springt, oder wenn es eine Rampe hochläuft die nicht mehr als - sagen wir mal - 25 % Steigung hat. Da halte ich das laufen für schonender, ehrlich gesagt.

Was die Gruppengröße betrifft: Gehst du hiernach, darfst du auch deine Kaninchen nicht als Dreiergruppe halten. Die Familie eines Kaninchens umfasst nämlich bis zu 7 Mitglieder, und es lebt nie eine Familie allein, sondern es werden aus verschiedenen Familien Kolonien gebildet die bei guten Verhältnissen über 100 Tiere umfassen können.

Natürlich ist eine größere Meerschweinchengruppe besser, aber das gilt 1 zu 1 auch für Kaninchen. Für beide gilt: ALLE Aspekte des Sozialverhaltens können nur in Großgruppen ausgelebt werden.

Es ist also fraglich, wo die Grenze zu ziehen ist, was vertretbar ist und was nicht. Ich spreche jetzt nicht vom Idealzustand, sondern davon, was noch machbar ist an Minimum, ohne den Tieren allzu sehr etwas zu nehmen.

Lupine 24.01.2013 18:24

Zitat:

Zitat von Amorously (Beitrag 456312)
Ohman.. sowas hasse ich, wenn Leute was verbreiten die keine Ahnung haben.

Meerschweinchen bilden kein Winterfell!!!

Klar genug??

Würdest du dich bitte mäßigen? Es gibt keinen Grund herumzuschreien. Danke.

Amorously 24.01.2013 18:25

Lupine, wenn du keine Ahnung hast dann tu nicht immer wiedersprechen!! Sowas nervt auch tierisch.
Ich hab 12 Jahre Meerschweinchen gehalten, ich kenn mich genug aus okay? Und sie haben im Sommer draußen und im Winter drinnen gelebt, weil es eben keine Tiere für den Winter sind!

Ich empfehle wirklich mal das Meeriforum zu durchsuchen, ihr werdet staunen wie falsch einige hier liegen!!!

Mich regt das einfach auf dass ihr Sarah eine falsche haltung vorschlagt die extrem schlecht für die Tiere ist!

Lupine 24.01.2013 18:27

Beweis mir dass du Recht hast. Im Meerschweinchenforum blieb man mir den Beweis schuldig.

12 Jahre Haltererfahrung reichen mir dafür nicht aus, da haben andere längere Zeit zu bieten und behaupten auch teils das Gegenteil von deinen Aussagen - danach kann ich also nicht gehen.

Amorously 24.01.2013 18:29

Hier für den Einstieg:

[url]http://www.meerschweinchenforum.de/showthread.php?t=7051[/url]

E: Andere, die länger Meeris haben und das Gegenteil behaupten haben keine Ahnung und sich nie richtig informiert. Nur weil du mich nicht magst heißt es nicht gleich dass ich unrecht habe! Also hör auf mit dem Schwachsinn immer gegen meine Antworten zu reden, es ist nämlich richtig. Im Winter keine Außenhaltung bei weniger als MINDESTENS 4-5 Tiere. Weniger geht echt gar nicht!

Lupine 24.01.2013 18:37

Amorously, erkläre mir bitte folgendes:

Meines Wissens wurden Meerschweinchen von den Inkas domestiziert. Nun habe ich mir das Klimadiagramm von Cuzco eben angeschaut, und das zeigt mir für den Juni und Juli Minimumtemperaturen von durchschnittlich 0 Grad Celsius. Cuzco ist längst nicht die höchstgelegene Siedlung der Inka, es ist also zu vermuten dass Meerschweinchen auch in noch kühleren Gebieten als Nahrungsquelle gehalten wurden.

Wie sollen die Meerschweinchen bereits um Cuzco ohne Winterfell ausgekommen sein? Immerhin gibt es auch noch die Erderwärmung, so dass ich davon ausgehe dass die Temperaturen dort zu Beginn der Domestizierung noch tiefer gelegen haben dürften.

Löse mir diesen (scheinbaren?) Widerspruch auf, und ich glaube dir dass Meerschweinchen im Winter nicht nach draußen gehören.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:41 Uhr.



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