Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenhaltung & Allgemeines (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/)
-   -   Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint... (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/19357-z%FCchter-nein-danke-jetzt-wei%DF-ihr-meint.html)

Jula 21.04.2012 13:10

Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Hallo,

ich war gestern mal bei einer Züchterin, weil ich mal schauen wollte, ob ich da vielleicht eine gleichaltrige Freundin für meinen 5-monate alten Rammler finden würde. Das ist ja nicht so leicht, nachdem ich alle anderen Möglichkeiten wie Tierheim etc. schon erfolglos geprüft hatte.

Am Telefon war sie recht nett, auch wenn sie mir mitteilte, dass die Kleinen schon mit 6 Wochen von der Mama wegkommen, was mir ja schon nicht so gefällt. Nun gut, dachte ich, mach ich mir ein eigenes Bild von der Sache.
Schon außen am Haus Müllberge mit alten kleinen Käfigen und alten Schrottzeugs. Keine Klingel, also bin ich vorsichtig durch den Hof, an einem offenen Schuppen vorbei an dem ich geschockt stehen blieb. Ganz viele so klitzekleine Buchten (so nennt man die glaube ich) mit verdrecktem Stroh vollgepackt, sah aus als ob Jahre schon nicht mehr saubergemacht worden wäre, aber Gott sei Dank keine Kaninchen drin. Aber es WAREN natürlich traurigerweise mal arme Kreaturen drin. Ich ging vorsichtig weiter, noch mehr Abfall und Dreck. Und dann sah ich diese armen Kaninchen! 2-4 bestimmt in ca. 50x30 cm Buchten jeweils und in verdreckten Ställen hockend. Andauernd haben sie sich gekratzt. Ach es war schrecklich, ich bin echt geschockt gleich wieder rückwärts raus gegangen. Die Züchterin war immer noch nicht zu sehen gewesen. Bei so einem Menschen hätte ich sowieso kein Kaninchen gekauft.
Kann man denn da nichts machen, das ist doch alles andere als artgerecht?!?

Über Kleinanzeigen soll man ja auch keine Kaninchen nehmen. Aus Kinderzimmer Vermehrung auch nicht. Ja woher denn dann?? Gibt es denn niemanden, der verantwortungsvoll mit diesen Tieren handelt?

Eure traurige Jula

saloiv 21.04.2012 13:43

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Aus Kleinanzeigen kannst du schon Kaninchen nehmen, allerdings nicht aus Vermehrungen sondern nur von Privathaltern die aus persönlichen Gründen die Tiere abgeben.

Ansonsten kannst du aus Tierheimen und Notstationen oder deutschlandweit über Kaninchenschutzvereine Kaninchen bekommen. :)

Wende dich mal z.B. hier hin: http://www.bnb-bunnynetzwerk-bayern.de/ Sie vermitteln in ganz Bayern. :)
Möchtest du Babys oder Jungtiere oder...?

Linimaus 21.04.2012 13:45

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Hey,

aber garde wenn du so ein Tier hast, ist es eine Erleichterung für das Nini da es aus dieser Zucht rauskommt. Doch 50x30 cm ist sogar schon zu klein für ein Nichen und dann auch noch mehrere, ich glabe ich hätte auch nicht den Mut gehabt dort länger zu bleiben.
Aus solchen Verhältnissen habe ich meine erste Ninidame auch geholt. Sie hat mir einfach sowas von Leid getan, da musste ich sie einfach mitnhemen.
Ich denke aber dagegen kann man nichts weiter tun als evtl. den Tieschutz zu alarmieren, doch der wird auch nichts weiter machen, weil sowas oft geung vorkommt.
Viele Menschen sind der Meinung Kaninchen sind Nutztiere, doch sie können auch echte Freunde werden, wenn man sich darum kümmert.

Liebe Grüße,
Lini

Pünktchen und Anton 21.04.2012 13:50

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Naja, aber selbst wenn sie als Nutztiere gehalten werden, muss es doch wenigstens halbwegs artgerecht sein! *brumm*
Gerade bei Kaninchen herrscht da noch unheimlich viel Ignoranz bei den Züchtern.

Linimaus 21.04.2012 13:53

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Hey, natürlich ist es so. Weil einfach zu viele Menschen glauben: Tiere fühlen nicht.
Vorallem Nutztiere werden oft als ich sage mal Tiere ohne Gefühle vorgegeben. Dabei hat alles was lebt Gefühle. Selbst ein Baum, sonst würde er ja nicht leben oder?

Lady_Dynamite 21.04.2012 13:54

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Linimaus (Beitrag 333290)
Hey,

aber garde wenn du so ein Tier hast, ist es eine Erleichterung für das Nini da es aus dieser Zucht rauskommt. Doch 50x30 cm ist sogar schon zu klein für ein Nichen und dann auch noch mehrere, ich glabe ich hätte auch nicht den Mut gehabt dort länger zu bleiben.
Aus solchen Verhältnissen habe ich meine erste Ninidame auch geholt. Sie hat mir einfach sowas von Leid getan, da musste ich sie einfach mitnhemen.
Ich denke aber dagegen kann man nichts weiter tun als evtl. den Tieschutz zu alarmieren, doch der wird auch nichts weiter machen, weil sowas oft geung vorkommt.
Viele Menschen sind der Meinung Kaninchen sind Nutztiere, doch sie können auch echte Freunde werden, wenn man sich darum kümmert.

Liebe Grüße,
Lini

Dort Tiere aus Mitleid zu kaufen ist genau der falsche Weg!!!! Denn so unterstützt man die Machenschaften dieser Leute auch noch. Kauft man eines macht man Platz für ein weiteres!! Auch wenn es schwer fällt! Ich renne auch jedes mal um die kleinen Kaninchen im Fressnapf rum und es tut mir in der Seele weh dass ich keines mitnehmen kann, aber Mitleidskäufe sind hier der falsche Weg.

Jula, das Beste wäre gewesen, dieser Dame nicht nur kein Kaninchen abzukaufen, sondern ihr entgegenzutreten und zu sagen: Nein danke aus solchen Verhältnissen nehme ich kein Tier! Und kommentarlos zu gehen....

Pünktchen und Anton 21.04.2012 14:00

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
@ Linimaus: Ja, das hat für mich etwas mit Achtung vor dem Leben zu tun!
Selbst wenn ich Holz streiche, behandel ich es mit Respekt für den Baum, aus dem es einmal gewachsen ist. Das kommt aber auch ganz darauf an, wie man selber aufwächst, welche Erfahrungen man macht und wie man Leben von anderen Wesen wertschätzt. Wenn so ein Züchter z. B. schon so aufwächst, hält er es für normal und hinterfragt es viell. gar nicht. Genauso fallen mir zig Beispiele aus südlichen Ländern ein, wo die Tiere wie eine Sache, eine Investition oder wie Abfall behandelt werden.

Linimaus 21.04.2012 14:08

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Pünktchen und Anton (Beitrag 333298)
@ Linimaus: Ja, das hat für mich etwas mit Achtung vor dem Leben zu tun!
Selbst wenn ich Holz streiche, behandel ich es mit Respekt für den Baum, aus dem es einmal gewachsen ist. Das kommt aber auch ganz darauf an, wie man selber aufwächst, welche Erfahrungen man macht und wie man Leben von anderen Wesen wertschätzt. Wenn so ein Züchter z. B. schon so aufwächst, hält er es für normal und hinterfragt es viell. gar nicht. Genauso fallen mir zig Beispiele aus südlichen Ländern ein, wo die Tiere wie eine Sache, eine Investition oder wie Abfall behandelt werden.

Ja, da hast du recht. Leider gibt eindeutig zu viel Leid auf der Welt.
Trotzdem kann man dagegen wirklich nicht viel tun, denn es wird immer wieder Menschen geben die Tierleben nicht mit Menschenleben auf die selbe Ebene stellen.

Pünktchen und Anton 21.04.2012 14:30

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Ja, das was man machen kann sind Kleinigkeiten. Ich würde z. B. nur noch Tiere aus dem TH holen und das auch anderen empfehlen. Die Tiere sitzen da und warten und man kann versuchen, ihnen ein schönes neues zu Hause zu geben.

Linimaus 21.04.2012 14:34

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Pünktchen und Anton (Beitrag 333310)
Ja, das was man machen kann sind Kleinigkeiten. Ich würde z. B. nur noch Tiere aus dem TH holen und das auch anderen empfehlen. Die Tiere sitzen da und warten und man kann versuchen, ihnen ein schönes neues zu Hause zu geben.

Ja da stimme ich dir zu.
Es kann sein, das es bei mir noch zwei weitere Nins werden. Zwei Weibchen, da habe ich auch schon TH in Erwägung gezogen.

Jula 21.04.2012 14:40

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Jula, das Beste wäre gewesen, dieser Dame nicht nur kein Kaninchen abzukaufen, sondern ihr entgegenzutreten und zu sagen: Nein danke aus solchen Verhältnissen nehme ich kein Tier! Und kommentarlos zu gehen....[/quote]


Ja das stimmt natürlich, aber irgendwie war ich so geschockt, auch weil ihre Homepage so anders ausschaute und auch das was sie dort geschrieben hat, dass ich nur noch einen Fluchtgedanken gehabt habe. Auch weil da ein riesiger Hund im Garten lag und ich alleine war. Jetzt bereue ich es auch nicht mit ihr gesprochen zu haben. Aber wenn man direkt in so einer Situation steckt, sieht die Sache auch anders aus...

Mich macht das generell schon immer fertig, dass Tiere in Deutschland als Sache angesehen werden (auch gerichtlich, glaube ich zumindest). Dass die meisten Menschen ihren Profit und auch ihre Faulheit und vielleicht auch manchmal Unwissenheit vor das Wohl der Tiere setzen. Diese Züchterin wird sogar noch beim Züchterverband empfohlen!! Unglaublich finde ich!

Kreusa 21.04.2012 14:51

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Furchtbar, die armen Kaninchen... :mad::(

ich kann verstehen, ass du einfach nur noch weg wolltest, Jula, da hätten wohl die meisten von uns ähnlich reagiert...

Ich frage mich ja immer wieder, ob es in solchen Zuchtverbänden keine Haltungsvorschriften für die Mitglieder gibt? Ich meine, selbst wenn die Buchtenhaltung bei denen toleriert wird, ein Mindestmaß an Hygiene sollte doch vorrausgesetzt werden können? Ich kapier es echt nicht... ein Züchter macht doch auch Verlust, denn in einem solchen Dreck und auf so wenig Platz weredn ihm sicher viele Tiere eingehen...?:( Und ein (seriöser) Zuchtverein will (hoffe ich zumindest) nicht so eine Siffbude als Aushängeschild haben?

Linimaus 21.04.2012 16:55

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Hey,

warscheinlich gibt es da nur Vorschriften wie die Ninchen auszusehen haben und nicht der Hygiene halber, denn die werden ja nicht kontrolliert so weit ich weiß. Deswegen können solche Zustände auftreten.

Lady_Dynamite 21.04.2012 17:22

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Jula, ich kann natürlich auch verstehen, dass du geschockt warst, ich persönlich bin da eher auf Angriff getrimmt und hätte der Frau richtig die Meinung gegeigt.......

Es gibt eine Größenvorschrift für die Buchten bei Züchtern, aber da sind die meisten unserer Transportboxen größer. Würde mich mal interessieren ob die Frau das gewerblich macht bzw eine Gewerbebescheinigung hat.

Rassestandards hinsichtlich Farbe, Größe müssen wahrscheinlich eingehalten werden, aber Stallgröße und Sauberkeit ist wahrscheinlich egal. Na den Vereinsfreunden würde ich auch gerne mal was erzählen.....

Der ehemalige Chef von meinem Dad war auch im Kaninchenzüchterverein und einer der Auszubildenden im Betrieb hat mir mal erzählt, dass er bei dem mal die Kaninchenställe sauber machen musste.....Zitat: "Da war sooo dick *mit Daumen und Zeigefinger ein ca 6cm dicken Spalt macht* der Mist drin" und der Mann hat seine armen Langohren dann auch noch auf Austellungen geschleppt.

arya900 21.04.2012 18:07

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Lady_Dynamite (Beitrag 333402)
Rassestandards hinsichtlich Farbe, Größe müssen wahrscheinlich eingehalten werden, aber Stallgröße und Sauberkeit ist wahrscheinlich egal. Na den Vereinsfreunden würde ich auch gerne mal was erzählen.....

Es gibt ein Mindestmass, an dem sich jeder halten muss, egal ob Züchter oder nicht. Ist im Tierschutz so geregelt. Das Züchter kleine Buchten haben, sehe ich einmal so und einmal so. Einmal geht es anders nicht zum Beispiel aus Gesetzesgründen, zum anderen ist es fürs Kaninchen unter Umständen ziemlich scheisse, wobei es drauf ankommt, ob es Nutztiere sind oder Liebhaber, da Liebhabertiere oft sehr schnell verkauft werden sollen.

Normalerweise gibt es auch sowas wie Hygienestandards, die auch ein Züchter einhalten sollte, denn wer will schon ein ungezieferverseuchtes Karnikel kaufen? Ich nicht. Am besten wäre es gewesen, sich beim Vet-Amt oder Polizei zu melden und die Zustände zu schildern... Denn auch die Züchter müssen ihre Kaninchen sauber halten..


Das du da nicht gekauft hast, kann ich verstehen, aber gleich alle Züchter zu verurteilen, finde ich nicht okay, ich beispielsweise halte auch nichts von Ebay-Kleinanzeigen und sage trotzdem, dass man da unter gewissen Umständen ein Tier holen kann. Man muss sich eben vorher einen seriösen Züchter suchen, dass dauert zwar etwas, aber dann ist man auf der sicheren Seite. Kleine Buchten würde mich nur abschrecken, wenn sie total verschmutzt sind oder zu viele Kaninchen eingesperrt sind, da ich es wie gesagt aus verschiedenen Ansichten verstehen kann.

Pünktchen und Anton 21.04.2012 18:14

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von arya900 (Beitrag 333435)
Das Züchter kleine Buchten haben, sehe ich einmal so und einmal so. Einmal geht es anders nicht zum Beispiel aus Gesetzesgründen, zum anderen ist es fürs Kaninchen unter Umständen ziemlich scheisse

Hi, wollte mal aus bloßer Unwissenheit und weil ich mich schon länger frage, wie man "Nutzhasen" artgerechter halten könnte (irgendwas muss man den Leuten ja auch als alternative vorschlagen können), fragen, ob du das näher erläutern kannst?
Gibt es ein Gesetz, dass die Tiere einzeln in Boxen gehalten werden müssen?

LG

Lady_Dynamite 21.04.2012 18:18

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Lady_Dynamite (Beitrag 333402)
Es gibt eine Größenvorschrift für die Buchten bei Züchtern, aber da sind die meisten unserer Transportboxen größer. Würde mich mal interessieren ob die Frau das gewerblich macht bzw eine Gewerbebescheinigung hat.

Rassestandards hinsichtlich Farbe, Größe müssen wahrscheinlich eingehalten werden, aber Stallgröße und Sauberkeit ist wahrscheinlich egal. Na den Vereinsfreunden würde ich auch gerne mal was erzählen.....

Okay, missverständlich, ich meinte natürlich dass es eine Mindestgröße vom Tierschutz aus gibt, die auch eingehalten werden muss, ich glaube aber nicht dass die Vereine da intern eine Sonderregelung haben

Zitat:

Zitat von arya900 (Beitrag 333435)
Es gibt ein Mindestmass, an dem sich jeder halten muss, egal ob Züchter oder nicht. Ist im Tierschutz so geregelt. Das Züchter kleine Buchten haben, sehe ich einmal so und einmal so. Einmal geht es anders nicht zum Beispiel aus Gesetzesgründen, zum anderen ist es fürs Kaninchen unter Umständen ziemlich scheisse, wobei es drauf ankommt, ob es Nutztiere sind oder Liebhaber, da Liebhabertiere oft sehr schnell verkauft werden sollen.

Normalerweise gibt es auch sowas wie Hygienestandards, die auch ein Züchter einhalten sollte, denn wer will schon ein ungezieferverseuchtes Karnikel kaufen? Ich nicht. Am besten wäre es gewesen, sich beim Vet-Amt oder Polizei zu melden und die Zustände zu schildern... Denn auch die Züchter müssen ihre Kaninchen sauber halten..


Das würde ich auch vorschlagen....zumindest versuchen kannst du es mal

Das du da nicht gekauft hast, kann ich verstehen, aber gleich alle Züchter zu verurteilen, finde ich nicht okay, ich beispielsweise halte auch nichts von Ebay-Kleinanzeigen und sage trotzdem, dass man da unter gewissen Umständen ein Tier holen kann. Man muss sich eben vorher einen seriösen Züchter suchen, dass dauert zwar etwas, aber dann ist man auf der sicheren Seite. Kleine Buchten würde mich nur abschrecken, wenn sie total verschmutzt sind oder zu viele Kaninchen eingesperrt sind, da ich es wie gesagt aus verschiedenen Ansichten verstehen kann.

Für die Haltung in Buchten habe ich nur in bestimmten Fällen Verständnis. Ich würde nie ein Tier beim Züchter holen, einfach aus dem Grund, weil ich finde, dass es bereits genug Tiere gibt, egal was für ein Züchter das ist. Mir ist generell auch egal, wie das Tier aussieht, solange es gut in meine Gruppe passt und sich bei mir wohl fühlt.

arya900 21.04.2012 18:24

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Pünktchen und Anton (Beitrag 333437)
Hi, wollte mal aus bloßer Unwissenheit und weil ich mich schon länger frage, wie man "Nutzhasen" artgerechter halten könnte (irgendwas muss man den Leuten ja auch als alternative vorschlagen können), fragen, ob du das näher erläutern kannst?
Gibt es ein Gesetz, dass die Tiere einzeln in Boxen gehalten werden müssen?

LG

Es gibt in manchen Bundesländern Hygienegesetze. Da ist es schwer 4qm Erde sauber zu halten, als eine Bucht. Daher können sie vom Gesetz her die Kaninchen nicht anders halten, weil sie sonst die Hygieneansprüche nicht erfüllen können. Von daher kann ich es verstehen, warum dann diese Züchter die Kaninchen so halten.

Es gibt aber auch Züchter, die beispielsweise ihre Kaninchen in Gruppen halten und ihnen mehr Platz bieten und auch ein Aussengehege. Diese Züchter werden wohl dann nicht so ein Gesetzt erfüllen müssen.

Nutztiere sind kaum artgerecht zu halten, da es meisten Riesen sind, die zur Fleischproduktion gezüchtet werden. Nun braucht ein Riese aber lt. Liebhabern 10qm Platz. Lt Tierschutzgesetz ist es viel weniger, genaue Zahl habe ich momentan nicht im Kopf, aber es war Buchtengrösse. Ich stelle es mir auch schwer vor, die Riese für die Fleischproduktion artgerecht zu halten, ich finde aber, Tiere, die sich bewegen, geben auch besseres Fleisch. Daher fände ich es wirtschaftlicher, wenn man ihnen mehr Platz gäbe.

Was ich eigentlich kaum verstehen kann, ist, dass sich alle über diese Buchten aufregen, obwohl das Tierschutzgesetz dieses Mindestmass vorraussetzt. Warum beschwert man sich bei den Züchtern und nicht direkt bei der Stelle für dieses Gesetz?


Pünktchen und Anton 21.04.2012 18:29

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Zitat:

Zitat von Lady_Dynamite (Beitrag 333441)
Ich würde nie ein Tier beim Züchter holen, einfach aus dem Grund, weil ich finde, dass es bereits genug Tiere gibt, egal was für ein Züchter das ist. Mir ist generell auch egal, wie das Tier aussieht, solange es gut in meine Gruppe passt und sich bei mir wohl fühlt.

Sehe ich genauso. Es gibt so viele arme Tiere, die im TH sitzen und ein neues zu Hause suchen. Ich würde auch nie wieder woanders ein Tier herholen.
Off topic: Ich verstehe auch nicht wirklich, warum es für einige Leute bestimmte Rassen an Kaninchen sein müssen, die sie unbedingt haben wollen und sonst keins.
Okay, in Anton hab ich mich gleich verknallt, weil er ein Steh- und ein Knickohr hat (dafür ist der Rest ganz schön ramponiert: Kein Schwänzchen mehr und ein Riss im Ohr, aber das ist doch egal. Hauptsache er und meine Zicke werden glücklich), aber die anderen beiden Rammler, die vor einem halben Jahr auf versch. TH-Seiten waren, aber leider schon weg, waren auch süss. Jedes Nin hat doch was Niedliches auf seine Art! :D

Jiri 21.04.2012 18:38

AW: Züchter? Nein danke!! Jetzt weiß ich was ihr meint...
 
Gehegehaltung ist aber auch nicht an sich immer toll und super.
Es gibt Kaninchen, die in "Minigehegen" zwangsvergesellschaftet werden und auf Teufel komm raus, sich vertragen müssen, regelmäßige schwere Verletzungen werden ignoriert.
Oft fehlt eben doch der entsprechende Platz für ein "richtiges" Gehege und es gibt vielleicht auch Kaninchen, die sich in Einzelhaltung wohler fühlen, an statt in einer Gruppe und kleinem Gehege permanent gemoppt zu werden.

Artgerechte Tierhaltung und Tierschutz sind nicht immer so einfach, wie manche das so gerne hätten.

LG


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:16 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.