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Rammler jagen sich plötzlich ständig, was tun? auf Kaninchen Forum

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dcn dcn ist offline
Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2011
Beiträge: 3
dcn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2011, 01:03

Viele verstehen die Situation nicht


Ich muss mich hier, als Mitbetreuer und quasi Ziehvater von den Kaninchen, einfach einmal mit einbringen.

Grundsätzlich scheint es hier eine geistige und moralische Diskrepanz zu ausgebildeten Ärzten und Tierbetreuern zu geben. Was in dieser Form wohl nicht verstanden wird ist, dass wir den Tieren die bestmögliche Alternative ermöglichen möchten. Die Aussagen der Frühkastration wurden ja entsprechend erhört, allerdingt von ALLEN (!) regionalen Ärzten verweigert. Die Frage ist, was nun? Weiter ist in dem Forum in annähernd jeder Konversation mit Einzelhaltung zu hören, dass dies eine sehr ungünstige Situation für ein Kaninchen ist. Von daher scheidet Frühkastration und Einzelhaltung aus.

Was will ich sagen. Der Punkt ist, dass wir keine verbale Konfrontation brauchen, sondern Informationen. Wir haben die -für uns- bestmögliche Lösung gesucht und gefunden. Da diese nun auf Grund der unterschiedlichen Charaktere Probleme verursacht versuchen wir nun diese zu lösen.
Die bis dato erbrachten Informationen in diesem threat sind ausreichend dürftig. Es wird sich hier vielmehr über Differenzen ausgelassen, die das Problem selbst und somit das Wohl der Tiere, nicht tangieren. Hier trifft nicht die Einstellung, sondern die Situation das Problem. Wäre die Frühkastration möglich, hätten wir das Problem nicht. Wär Einzelhaltung Okay, auch nicht.

Um mal ketzerisch zu sein... Als Tierarzt, der Miete, Personal & Wohnung zu bezahlen hat und nicht annähernd die Reputation eines Humanmediziners entgegen gebracht wird, würd ich auch versuchen Alles und sofort zu machen… Das können und werden deutschlandweit Hunderte sein. Die Frage nach der Haltung von Tieren der TÄ bestätigt mir nur den fehlenden Opportunismus.

Schlussendlich mag ich sagen, dass wenn man hasis2011 & marinahexes Beitrag liesst, der Eindruck erscheint, dass es eher um die allgemeine Forum-Meinung geht und nicht den aktuellen Zustand. Sinngemäß lässt sich für mich wiederum ableiten, dass dieses Forum nicht die Hilfe zur Selbsthilfe erbringt, sondern vielmehr darauf abzielt professionelle Hilfe von Ärzten und nicht von zeitlich Unabhängigen einzuholen.




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.03.2011, 11:47

AW: Viele verstehen die Situation nicht


Zitat:
Zitat von dcn Beitrag anzeigen
Was will ich sagen. Der Punkt ist, dass wir keine verbale Konfrontation brauchen, sondern Informationen. Wir haben die -für uns- bestmögliche Lösung gesucht und gefunden. Da diese nun auf Grund der unterschiedlichen Charaktere Probleme verursacht versuchen wir nun diese zu lösen.
Ihr solltet ins Auge fassen, dass es nicht an den Charakteren eurer Tiere liegt, sondern an der biologischen Entwicklung. Es kann durchaus sein, dass euer Rammler langsam potent wird und damit eine Bedrohung für den Kastraten darstellt. In Folge versucht er seinen Rang durchzusetzen und vertreibt ihn. Dem könnt ihr nicht beikommen, eine Verhaltensänderung herbeiführen, die diesen biologischen Urinstinkt austreibt geht einfach nicht.

Es kann zu härteren Kämpfen kommen und zwar sobald der Rammler das Gefühl hat sich dem älteren körperlich stellen zu können. Wer von beiden potent ist und welcher nicht bekommen sie über den Geruch mit, der Geruch steht der körperlichen Rangordnung entgegen, damit gibt es zwangsweise Stress bzw. Kämpfe.

Frühkastration hat übrigens nichts mit dem anatomischen Stand der Hoden zu tun, sondern einfach nur mit dem Auftreten der Zeugungsfähigkeit. Die kann auch mit noch innenliegenden Hoden eintreten. Und was machen eure regionalen Tierärzte, wenn trotz passendem Alter nicht beide Hoden absteigen? Kann durchaus passieren und dann muss zur kompletten Kastration die OP vorgenommen werden, die man bei einer Frühkastration nutzt. Aber ich will nicht abdriften.

Da ihr biologische Faktoren für das Kampfverhalten nicht ausschließen könnt, sie eher die wahrscheinlichste Erklärung sind, trennt die Tiere. Der Stress und das Verletzungsrisiko ist zu hoch gegenüber dem Nutzen für einige Wochen nicht alleine leben zu müssen.




dcn dcn ist offline
Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2011
Beiträge: 3
dcn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2011, 13:01

AW: Rammler jagen sich plötzlich ständig, was tun?


@Jinro
Die Erklärung erscheint mir schlüssig und stimmt mit dem Verhalten auch überein. Somit werden wir die beiden vorerst trennen.
Der Grund warum wir es bis dato nicht getan haben, lag darin, nicht die Möglichkeit zu nehmen, die Rangordnung fest zu legen.

Vielen Dank dafür

Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Frühkastration hat übrigens nichts mit dem anatomischen Stand der Hoden zu tun, sondern einfach...
Das mag ja alles sein, wegen mir sogar richtig. Uns sind von ärztlicher Seite nur die Hände gebunden was Frühkastration angeht. Und ich gehöre nicht zu den Leuten die ihrem Arzt seinen Job erklären mit den Worten: der im Forum hat aber gesagt... .
Einen abschliessenden Absatz zum Thema TA: Wir reden hier nicht von einem Auto wo ich Informationen suche um ein Rad zu wechseln. Wir haben hier ein Lebewesen welches zu einer versierten Person gebracht wird welche mein Vertrauen geniesst. Deren Meinung überwiegt nicht die Meinung des Forum sondern besitzt ein Exklusivrecht was meine Tiere angeht. Deshalb stellen wir hier m.E. keine Fragen die ärztliche Kenntnisse benötigen. Beiträge die die tierärztliche Meinung in Frage stellen sind grob fahrlässig. Es sei denn es handelt sich um Personen die Veterinärmedizin erfolgreich studiert haben.


Vielen Dank




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.03.2011, 13:11

AW: Rammler jagen sich plötzlich ständig, was tun?


Zitat:
Zitat von dcn Beitrag anzeigen
Das mag ja alles sein, wegen mir sogar richtig. Uns sind von ärztlicher Seite nur die Hände gebunden was Frühkastration angeht. Und ich gehöre nicht zu den Leuten die ihrem Arzt seinen Job erklären mit den Worten: der im Forum hat aber gesagt... .
Einen abschliessenden Absatz zum Thema TA: Wir reden hier nicht von einem Auto wo ich Informationen suche um ein Rad zu wechseln. Wir haben hier ein Lebewesen welches zu einer versierten Person gebracht wird welche mein Vertrauen geniesst. Deren Meinung überwiegt nicht die Meinung des Forum sondern besitzt ein Exklusivrecht was meine Tiere angeht. Deshalb stellen wir hier m.E. keine Fragen die ärztliche Kenntnisse benötigen. Beiträge die die tierärztliche Meinung in Frage stellen sind grob fahrlässig. Es sei denn es handelt sich um Personen die Veterinärmedizin erfolgreich studiert haben.
Ich habe mit keinem Wort eine Handlungsempfehlung betreffend der Kastrationsart angesprochen. Wenn du allerdings anführst, dass medizinischer Rat einer studierten Person der Erfahrung vermeintlich unstudierter Personen vorzuziehen ist muss ich dir auch direkt sagen, dass meine Verhaltenserklärung ebenfalls nicht aus der Sicht eines studierten Verhaltensbiologen getätigt wurde, sondern aus Beobachtung.

Wenn du als nicht-Fachmann eines Gebiets die Qualität der Aussagen eben solcher Menschen beurteilen möchtest, dann such dir am besten Kontrollfragen, deren Antwort du einschätzen kannst. Dazu lass dir eine Thema vergleichend erklären. Zum Operationsrisikio wären solche vergleichenden Dinge zB. Narkoseverträglichkeit, Eingriffsintensität, Wundgröße, Wundheilung und die Einflussfaktoren darauf wie das Alter. Ein guter TA wird dir das erklären können, detailliert. Ein weniger guter nicht und daraus resultiert die Ablehnung einer Operationsart. Fehlendes Wissen und damit erhöhtes Risiko.




dcn dcn ist offline
Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2011
Beiträge: 3
dcn befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2011, 14:09

AW: Rammler jagen sich plötzlich ständig, was tun?


Die abschließende Aussage betraf nur bedingt dein Kommentar, es war vielmehr den vorran gegangenen Aussagen geschuldet. Diese vermittelten den Eindruck das man das Forum nicht um Hilfe bitten darf, wenn man lieber auf seinen TA hört.

Die Erfahrungen welche in diesem Forum zusammengetragen werden sind in jeden Fall wertvoll. So wie deine Ausführungen. Nur auf ärztliche Tipps lass ich mich hier nicht ein.




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.03.2011, 14:34

AW: Rammler jagen sich plötzlich ständig, was tun?


Zitat:
Zitat von dcn Beitrag anzeigen
Die abschließende Aussage betraf nur bedingt dein Kommentar, es war vielmehr den vorran gegangenen Aussagen geschuldet. Diese vermittelten den Eindruck das man das Forum nicht um Hilfe bitten darf, wenn man lieber auf seinen TA hört.

Die Erfahrungen welche in diesem Forum zusammengetragen werden sind in jeden Fall wertvoll. So wie deine Ausführungen. Nur auf ärztliche Tipps lass ich mich hier nicht ein.
Hätte dann noch einen nicht-medizinischen Rat für dich. Achte bei der Auswahl deines Stamm-TA auf seine Fortbildungen. Die TiHo Hannover bietet beispielsweise eine dreijährige universitäre Fortbildung zum Fachtierarzt für Kleintiermedizin sowie verschiedene Fortbildungen zu Heimtieren und Nagern. Ein Veterinär, der solche Fortbildungen durchlaufen hat verfügt über fundierteres Kleintierwissen. In der allgemeinen Ausbildungen spielen diese Themen eine untergeordnete Rolle bzw. werden teils gar nicht behandelt.

Daher beruht bei sehr viele Tierärzten ihr Wissen auf freiwilliger, nicht zwangsweise strukturierter Weiterbildung und muss daher auch nicht auf neuestem Stand sein. So wie man in der Humanmedizin nach Fachärzten für ernsthafte spezielle Erkrankungen sucht sollte man in der Veterinärmedizin nach speziellen Experten für sein Haustier suchen. Die reine Ausbildung zum Tierarzt qualifiziert nicht zwangsweise dazu sich beispielsweise mit Kaninchen auszukennen.



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