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Zufütterung von Trockenfutter ja/nein und Empfehlung auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 29.04.2020
Beiträge: 26
Topsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 10:13

4-6 mal im Jahr eine Narkose? Ja, das ist tatsächlich ein Grund fürmich das Tier zu erlösen.
Meine Kaninchen habe ich noch nie impfen lassen. Der einzige Eingriff ist die Kastration bei meinen Rammlern.

Stell dir vor, du müsstest dein Leben lang in einer Wohnung ausharren. Nie frische Luft, nie Erde, nie Regen, nie Sonne...

Wie gesagt, meine Kaninchen sehen gesund und munter aus, und ich gehe keine Krankheiten suchen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 29.04.2020
Beiträge: 26
Topsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 10:16

@ lupine
Das war auf mich bezogen:
Weil jeder besser weiss was ICH habe und tue, obwohl ICH bis dahin nur einen Bruchteil preisgegeben hatte.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 21.08.2020, 10:44

Zitat:
Zitat von Topsy Beitrag anzeigen
4-6 mal im Jahr eine Narkose? Ja, das ist tatsächlich ein Grund fürmich das Tier zu erlösen.
Für mich nicht. Eine Gasnarkose ist sehr schonend, und mein Tierarzt ist gut genug ausgestattet um Zahnsanierungen auch in Gasnarkose durchzuführen. Warum soll ich das Leben eines Tieres mit bis auf die wenigen Tage im Jahr hoher Lebensqualität beenden, nur wegen weniger Tierarztbesuche im Jahr? Mir fallen da vor allem zwei mögliche Gründe ein: zu umständlich und zu teuer. Beides war mir egal, ich habe den Aufwand gerne für ihn betrieben. Als die Prognose schlecht war (Kieferabszess mit beginnender Sepsis) und er begann zu leiden, habe ich ihn gehen lassen. Ich bin bereit, ein Tier nicht nur zu versorgen, sondern es auch zu umsorgen, auch wenn es viel Zeit und Geld kostet. Und zwar genauso lange, wie das Tier mir zeigt, dass es leben möchte und ich weiß, dass die Prognose nicht schlecht oder gar letal ist.


Zitat:
Meine Kaninchen habe ich noch nie impfen lassen. Der einzige Eingriff ist die Kastration bei meinen Rammlern.
Da ich keinen Sinn darin sehe, das Thema hier in diesem Thread ausführlicher aufzugreifen in dem es um die Ernährung geht: du wirst es über kurz oder lang auf die harte Tour lernen. Wie andere vor dir. Leider auf Kosten der Tiere.

Allerdings würde mich mal interessieren, von welchem Zuchtverband die Vorsitzende ist, die dir mit ihrem Rat zur Seite steht. Selbst die Buchtenhalter und Pelletfütterer unter den Züchtern die ich kennengelernt habe, haben Impfungen als wichtig erachtet, deshalb wundert mich das schon ziemlich.

Zitat:
Stell dir vor, du müsstest dein Leben lang in einer Wohnung ausharren. Nie frische Luft, nie Erde, nie Regen, nie Sonne...
Lüften sollte man eine Wohnung regelmäßig. Ich weiß ja nicht wie du das handhabst, aber ich lüfte mehrmals täglich. Erde oder Sand stellen die meisten Wohnungshalter in Buddelkisten zur Verfügung. Die Rollläden sollte man durchaus tagsüber hochziehen, das empfiehlt sich auch für die Menschen, genau wie das lüften. Regen - notfalls könnte man den aber mit der Dusche simulieren falls man das Gefühl hat die Kaninchen vermissen ihn tatsächlich so sehr

Zitat:
Wie gesagt, meine Kaninchen sehen gesund und munter aus, und ich gehe keine Krankheiten suchen.
Man muss Krankheiten nicht suchen gehen. Bei den meisten genügt es, täglich mindestens eine halbe Stunde bei den Kaninchen zu verbringen und sie zu beobachten. Dann sieht man meist, ob sich eins ungewöhnlich verhält und damit einen Hinweis auf eine Erkrankung gibt. Und gegen die Seuchen RHD 1 und 2 sowie Myxmatose könnte man ja impfen, dann braucht man da nicht nach Infektionszeichen suchen zu gehen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 29.04.2020
Beiträge: 26
Topsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 10:49

So sind halt die Ansichten verschieden.




Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 10:51

Aber gerade die Impfung ist SO WICHTIG! Es sterben so viele Kaninchen an RHD/RHD2 und Myxo! Und durch das unimpfen wird die Seuche noch verteilt, ich hab von vielen Züchtern gelesen deren Bestände regelrecht niedergemetzelt wurden, gerade Außenhaltung mit viel Wiese, wo am besten noch ein schönes Wäldchen und ein Feld ist. Ich sehe von meiner Wohnung aus das Feld mit vieeeelen Feldkaninchen und auch Feldhasen. Das ist echt nicht zu unterschätzen. Ich weiß nicht woher du kommst, aber in Bayern scheint es zum Beispiel nicht wenig Fälle zu geben. Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste sagt meine Mutter immer.
Zum Tierarztstress: Flöckchen war ungefähr 3 Monate täglich beim Tierarzt. Er hatte eine heftige Kokzidiose, heftiges Untergewicht und einen heftigen Trümmerbruch in dem sich eine Abszesshöhle gebildet hat. Ich war unerfahren und hatte plötzlich ein 4 Wochen altes Kaninchen. Ich musste schauen das er zu nimmt, dürfte aber wegen den Kokzidien erstmal nichts zuckerlastiges oder fettiges füttern. Die Pfote musste ich täglich öffnen. Heißt Kruste wegmachen, darin Spülen bis der Eiter weg war und Flöckchen danach sagen was er für ein großartiges, tapferes Kaninchen ist. Er bekam massenhaft Antibiotika, was die Tierärztin unglücklich machte, da seine Pfote ja dauer entzündet war. Dann entwickelte er noch seinen Schnupfen, also Rodi Care Pulmo, Umijo, das Antibiotika und danach als er fit war, gabs die Zylexiskur. Er hat viel durchgemacht, aber kam mir dahingehend nach einer Weile sogar gar nicht mehr gestresst vor. Ich bin mit der S Bahn gefahren mit ihm- kein Problem. Erst jetzt wo er weniger Termine hat, ist er überhaupt gestresst und auch nur die Fahrt über. Beim Tierarzt beruhigt er sich, da das alles bekannte Griffe sind, wo er weiß es passiert nichts. Geimpft werden ist übrigens das unproblematischste von allen - er kuschelt sich in meine Arme auf dem Tisch und ich sag ihm einfach, wie immer...kein wunder das er so ein Macho ist..., wie toll er ist, kraul sein Gesicht und er merkt die Spritze nicht mal. Da hab ich mich mehr angestellt bei meiner Impfung.
Aviv wurde mir auch 10 mal gesagt er wäre gesund. Dann musste doch was geschliffen werden, aber es wurde nur ein 2 Ebenen Röngtenbild gemacht. Ende vom Lied - mir fällt wieder auf das er im Vergleich zu Flöckchen viel zögerlicher isst, das ungesunde wie oben beschrieben mit der Möhre, am liebsten frisst, Heu bevorzugt wo stark Zuckerlastig ist und seine Mahlbewegung beim Salat essen seltsam aussehen. Also beim Tierarzt, nö alles ok. Aviv hat zugenommen, statt abgemagert, und das kann bei Zahnproblemen auch passieren, bevor sie abmagern, weil es so schlimm schmerzt das sie nicht essen. Also gibts jetzt ein Wach CT, wegen dem Narkoserisiko und seinem Gewicht. Ich gehe davon aus das im Kiefer was gefunden wird und hoffe der Schaden ist nicht so groß wie seine Gewichtszunahme wo alle sagten "Ihm geht es gut, er ist munter und hüpft doch, er frisst, alles supi" und ich treudoof ist ja ein Tierarzt wo ich immer war, die wissen schon bescheid mit 2 Ebenen. Ich mein prinzipiell sind sie dort toll, aber die Tierärztin für Kaninchen dort ist noch recht frisch dabei glaube ich. Da macht man eben auch noch Fehler oder denkt manches reicht aus, deshalb würde ich sie jetzt nie dafür als schlechte Ärztin sehen. Aber es wäre einfacher gewesen, wenn sie das 4 Ebenen Bild gemacht hätte wo ich haben wollte. Vielleicht hätte ich da auch einfach standhaft bleiben und drauf bestehen sollen. Das Wach CT wird auch bei einem Zahntierarzt gemacht. Da erhoffe ich mir natürlich ein gutes wissen über die Zähne



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Geändert von -Flöckchen- (21.08.2020 um 10:56 Uhr).

Benutzerbild von Honeymouse
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Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 10:52

Das bringt nichts, Lupine. Wer nicht impfen will, wird sich auch nicht mit artgerechter Ernährung beschäftigen wollen.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 21.08.2020, 10:56

Lass gut sein, Flöckchen. Es gibt Leute, die wollen sich nicht mit Sachargumenten auseinandersetzen. Man erkennt das sehr schnell daran, dass sie nicht auf solche Argumente eingehen, sondern die Diskussion in andere Bahnen lenken.

Honeymouse hat Recht, das führt hier zu nichts. Auch wenn es mir für die Tiere leid tut, man muss schon sehen dass man seine Kraft und Zeit nicht an Leute verschwendet, die nicht darüber nachdenken möchten ob es etwas zu verbessern gäbe.



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Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
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-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 11:00

Leider, ich würde jetzt nie behaupten ich bin fehlerlos, aber ich finde bestimmte Grundlagen sollte man in der Kaninchenhaltung unbedingt einhalten. Einfach weil sie extrem wichtig sind und sich erheblich auf die Lebenszeit der Kaninchen auswirken. Und wenn man Nachrichten mit Kaninchen liest, merkt man einfach wie schnell sie leider sterben können... :/



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Ninchen
 
Registriert seit: 29.04.2020
Beiträge: 26
Topsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 11:14

Na dann wünsche ich euch noch viel Freude und gutes Gelingen in der Kaninchenhaltung.
Liebe Grüsse von meiner 6er Bande




AIL AIL ist offline
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Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 12:39

@Lupine:

Als bisher nicht beteiligter Mitleser wollte ich nur Mal anmerken, dass ich deine Beiträge sehr interessant finde und auch anerkennen kann, dass du dich sehr intensiv mit der Ernährungsthematik bei Kaninchen auseinandergesetzt hast.


Ich habe das Gleiche Mal vor einigen Jahren mit der Ernährung von Menschen gemacht und es ist einfach nur krass, wie stark sich Ernährung auf unsere Gesundheit auswirkt. Es gibt so viele Krankheiten, die so weit verbreitet sind und ihren Ursprung in schlechter Ernährung haben. Allen voran Diabetes und Arteriosklerose, welche wiederum Auslöser zahlreicher weiterer Leiden ist, die sich nahezu in jedem Fall auf schlechte Ernährung zurückführen lassen. Aber auch Karies ist ganz weit oben auf der Liste der durch gesunde Ernährung vermeidbaren gesundheitlichen Probleme.

Du hast unter anderem auch die Auswirkungen der Darmflora auf das Immunsystem angesprochen. Jap. Ist beim Menschen ganz genauso.

Das Argument "es schmeckt den Kaninchen super" als Argument für Pellets zu nehmen, ist quasi das Gleiche als würde man beim Menschen daraus, dass Süßigkeiten und Junkfood den meisten Menschen super schmecken, schlussfolgern, dass diese dadurch ein wichtiger Bestandteil menschlicher Ernährung wären.

Sowohl unser als auch der Instinkt der Kaninchen ist darauf ausgelegt Nahrung zu bevorzugen, die eine hohe Kaloriendichte hat. Einfach weil das bei Knappheit in der Natur eine sinnvolle Überlebensstrategie ist. Die hochkalorischsten Dinge der Natur, wie Obst und Samen, sind aber üblicherweise saisonal beschränkt. Die Auswüchse der Nahrungsmittelindustrie gehen dann noch so weit, dass alles was keine Kalorien hat, sprich sowas wie Wassereinlagerungen und Ballaststoffe, weggelassen wird, um die Attraktivität nochmal zu erhöhen. Letztlich bleibt dann eine Mischung aus konzentrierten Kohlehydraten und Fetten, die nahezu vollständig den gesunderhaltenden Nähr- und Ballastoffen beraubt wurde.


Ich habe von der Zwischenstation der beiden Kaninchen in meiner Obhut auch ein paar Packungen Trockenfutter mitgenommen. Am ersten Tag hab' ich das noch gefüttert, weil ich mich noch nicht belesen hatte und es nicht besser wusste. Seitdem steht das rum. Jetzt, nachdem ich deine Posts hier gelesen habe, überlege ich es wegzuschmeißen.



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Benutzerbild von -Flöckchen-
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 22.04.2019
Beiträge: 799
-Flöckchen- befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2020, 12:59

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
@Lupine:

Als bisher nicht beteiligter Mitleser wollte ich nur Mal anmerken, dass ich deine Beiträge sehr interessant finde und auch anerkennen kann, dass du dich sehr intensiv mit der Ernährungsthematik bei Kaninchen auseinandergesetzt hast.


Ich habe das Gleiche Mal vor einigen Jahren mit der Ernährung von Menschen gemacht und es ist einfach nur krass, wie stark sich Ernährung auf unsere Gesundheit auswirkt. Es gibt so viele Krankheiten, die so weit verbreitet sind und ihren Ursprung in schlechter Ernährung haben. Allen voran Diabetes und Arteriosklerose, welche wiederum Auslöser zahlreicher weiterer Leiden ist, die sich nahezu in jedem Fall auf schlechte Ernährung zurückführen lassen. Aber auch Karies ist ganz weit oben auf der Liste der durch gesunde Ernährung vermeidbaren gesundheitlichen Probleme.

Du hast unter anderem auch die Auswirkungen der Darmflora auf das Immunsystem angesprochen. Jap. Ist beim Menschen ganz genauso.

Das Argument "es schmeckt den Kaninchen super" als Argument für Pellets zu nehmen, ist quasi das Gleiche als würde man beim Menschen daraus, dass Süßigkeiten und Junkfood den meisten Menschen super schmecken, schlussfolgern, dass diese dadurch ein wichtiger Bestandteil menschlicher Ernährung wären.

Sowohl unser als auch der Instinkt der Kaninchen ist darauf ausgelegt Nahrung zu bevorzugen, die eine hohe Kaloriendichte hat. Einfach weil das bei Knappheit in der Natur eine sinnvolle Überlebensstrategie ist. Die hochkalorischsten Dinge der Natur, wie Obst und Samen, sind aber üblicherweise saisonal beschränkt. Die Auswüchse der Nahrungsmittelindustrie gehen dann noch so weit, dass alles was keine Kalorien hat, sprich sowas wie Wassereinlagerungen und Ballaststoffe, weggelassen wird, um die Attraktivität nochmal zu erhöhen. Letztlich bleibt dann eine Mischung aus konzentrierten Kohlehydraten und Fetten, die nahezu vollständig den gesunderhaltenden Nähr- und Ballastoffen beraubt wurde.


Ich habe von der Zwischenstation der beiden Kaninchen in meiner Obhut auch ein paar Packungen Trockenfutter mitgenommen. Am ersten Tag hab' ich das noch gefüttert, weil ich mich noch nicht belesen hatte und es nicht besser wusste. Seitdem steht das rum. Jetzt, nachdem ich deine Posts hier gelesen habe, überlege ich es wegzuschmeißen.
Ich hatte bis vor kurzem noch hochgelobte Reste in der Küche stehen von Aviv, die wo nicht Quellen, die Entscheidung sie wegzuwerfen wurde mir von Käfern abgenommen die es irgendwie in die Tupper schafften xD vielleicht waren da auch schon Eier drinnen, weiß ja nicht wie die vor mir gelagert wurden. Hab zuerst gehadert ob die als Päppelbrei was taugen könnten im Notfall, aber kann mich eigentlich sowieso nicht dazu überwinden die zu nutzen.
Du bringst es mit dem Vergleich der menschlichen Ernährung auch sehr gut auf den Punkt finde ich!
Hab aber auch gesehen das angelsfire Päppelfutter macht, dass finde ich schon wesentlich interessanter, als Pellets dafür



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