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neues Kaninchen - Durchfall ? Hallo liebe Forumsuser, wir haben seit Samstag 2 Kaninchen. Mein Vater hat diese bei einem Hobbyzüchter für unsere Tochter geholt. Dort haben wir auch Trockenfutter (Körner und "Pellets") mitbekommen. DAvon bekommen Sie täglich eine Handvoll. Zusätzlich Heu, uns frisches aus der Wiese, also ein paar Gänseblümchen, Bären"tazen" (sagen wir dazu), Klee, Löwenzahn...Und Karotten gibts auch. Heute früh ist uns aufgefallen, das eines der beiden Kaninchen einen schmutzigen Popo und Hinterfüsse hat. Wie sollen wir futtertechnisch nun vorgehen? Habe gelesen dass es zuviel Heu sein könnte? Auf anderen Seiten wieder, dass sie die Umstellung auf Frischfutter nicht vertragen könnten? Soooo viel Frischfutter gabs mMn nicht, also pro Tag 2-3 kleine Kinderhände voll würd ich sagen. Könnt ihr mir bitte sagen wie wir weiter vorgehen sollen? Ich danke euch, LG aus Ö Flocke |
Herzlich Willkommen :seeya: Wie gut kennt ihr euch denn mit Kaninchenhaltung aus? Als erste Lektüre wäre die Seite www.kaninchenwiese.de zu empfehlen. Da gibt es schon viele Antworten. Auch Hinweise zur Ernährung, das meiste Trockenfutter beispielsweise ist nicht gut. Ist es sicher Durchfall oder kann es auch Blindarmkot sein? Davon produzierten unsere anfangs recht viel sowie sie zu viel Karotte (stark zuckerhaltig) bekommen haben. |
Das Trockenfutter weglassen! Das brauchen die Tiere nicht und macht in Kombi mit dem Frischfutter vermutlich Bauchweh. Und auf jeden Fall Köttel über 3 Tage sammeln (kühl lagern) und beim Tierarzt tur Untersuchung abgegeben. Tiere aus solcher Herkunft bringen gerne Darmparasiten mit, die behandelt werden müssen. |
Hallo Susanne, danke für deine Antwort. Ich hatte selbst früher immer Kaninchen, wir haben auch schon einiges gelesen und auch ein kindgerechtes Buch für unsere Tochter gekauft. Wir haben eben vom Züchter die Info bzgl. der Trockennahrung bekommen, die Tiere seien diese gewöhnt. Es sind mMn Getreidekörner und so grüne längere Pellets, anscheinend ist hier auch schon etwas gegen Parasiten enthalten, was mein Vater gesagt hat. Ich war jetzt nochmal nachschauen, das Kaninchen wirkt an sich recht aufgeweckt, keinesfalls apatisch. Der Popo ist etwas verschmiert, aber es ist kein extrem dünner, wässriger Durchfall sondern, es kleben einige Kotkügelchen rund um den Popo, also glänzende Kügelchen die zergatscht sind. Danke für den Hinweis mit den Karotten. Werde versuchen frisches Grün von Feld und Wiese zu holen und weniger Karotten. Und danke für die erwähnte Seite, werde auch dort noch reinlesen. LG |
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Macht es sinn aprupt damit aufzuhören und nur mehr Grün zu füttern? Sie hatten definitiv keinen Durchfall etc. bevor sie zu uns gekommen sind. |
Junge Kaninchen kann man gut umgewöhnen, denn deren Darm ist von diesem "Schrottfutter" noch nicht so geschädigt. Ich stell Jungtiere ohne Probleme sofort um: Schrottfutter weg, bekömmliches Blattzeug hin (Kräuter, Bittersalate, Gemüsegrün, Wiese). Solchr Parasiten (Kokzidien) vermehren sicj bei Stress explosionsartig. Dazu zählen natürlich Autofahrt, Umzug, neues Gehege...von daher kann es gut sein, dass bei der Züchterin nichts war, aber sie jetzt bei euch Symptome haben, weil sich die Kokzidien schnell vermehrt haben. |
Für " Züchter" ist es natürlich einfacher eine Hand voll Pellets einzuwerfen, als selber grünes zu pflücken. Ich gehe mal davon aus, das die Tiere noch sehr jung sind und gerade bei ihnen sind Kokzidien , die immer im Darm sind aber bei Streß sich stark vermehren, Todesursache Nummer 1. Daher bitte Kot über 3 Tage sammeln , kühl lagern und auf Kokzidien, Würmer und Hefen testen lassen. Pellets weg lassen, und soviel Frischfutter geben, das immer was da ist. Jetzt bekommt man ja schon Wiese zu pflücken und diese mit frischen Küchenkräutern, Gemüsegrün von Möhre, Kohlrabi und Stangensellerie ergänzt, ist besser als jeder Kram vom Hobbyzüchter. Die kleinen Kügelchen sind Blindarmkot und werden eigentlich direkt vom Po weg aufgefressen. Es sei denn, der Kot ist nicht in Ordnung |
ok, dann lassen wir mal die Pellets weg. Wobei ja angeblich was gg. Parasiten etc. drinnen ist. Grünzeugs und Zweige konnten wir heute liefern. Wir haben aktuell noch keinen Garten, weil wir frisch Haus gebaut haben, die Tiere sind im Stall in der Garage. "GsD" habe ich derzeit wg Corona Homeoffice und kann öfter mal raus Grünfutter holen. Wie macht ihr das, wenn ihr nicht 2mal am Tag Unmengen an Futter pflücken könnt (und zb auch keinen Garten habt). Karotten mit Grünzeugs ist auch dzt. Schwierig. Und DIE Menge an Küchenkräutern kann ich grad auch nicht aus dem Hut zaubern. Was also füttern? Was füttert ihr euren Tieren unter den genannten Umständen (keine Wiese, etc) Kot aufbehalten...ja, könnte man machen, derzeit allerdings auch schwierig mit Tierarztbesuchen etc. |
Hier gibt es zur Zeit viel Kohl. Gibt es im Winter immer. Lagert gut und wenn keine Pellets und Co gefüttert werden, ist er auch gut verträglich. Sollte aber angefüttert werden. Köttelprobe ist durchaus wichtig, denn gerade junge Tiere können schnell an Kokzidien versterben. Sind die Tiere denn geimpft? |
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bzgl. der Impfung muss ich noch nachfragen. ich hab die Tiere nicht selbst geholt und mein Vater mit 70 denkt nicht an solche Fragen :wink5: Ich hab mir nun mal den Popo des kleinen Mannes angesehen und der war wieder komplett sauber, ein kleines Köttel war im längeren Haar verklebt an den Hinterfüssen. Er mümmelt auch ganz brav an seinem frischen Grün. Ich wart mal wies morgen aussieht. Danke auf alle Fälle für eure raschen Antworten |
Kaninchen sind Blattfresser und keine Knollenfresser. Das bedeutet Gemüsegrün von Möhre und Kohlrabi, Stangensellerie, Bittersalate wie Endivie, Ruccola, Chicorre, Wirsing, Chinakohl, Grünkohl, wird heiß geliebt. Weiß- und Rotkohl nur nach langsamem angewöhnen. Frische Kräuter und natürlich Wiese mit Wiesenkräutern, im Sommer. Dass sollte rund um die Uhr zur Verfügung stehen, nicht abwiegen, reinlegen und wenn bald nichts mehr da ist, war es zu wenig. Knollengemüse und Obst selten, nicht täglich. Heu muss nicht gefressen werden, sollte aber immer zur Verfügung stehen, ebenso wie Wasser. Jedoch trinken die Kaninchen, die frisch gefüttert werden, kaum bis gar nicht. Sie beziehen genug Flüssigkeit aus dem Frischfutter. |
Da eure noch Pellets bekommen (haben), würde ich mit Kohl noch ein paar Tage warten! War auch kein Vorwurf, es ist in der heutigen Zeit mit RHD2 nur eine der wichtigsten Fragen nach den Impfungen. Die solöten schleunigst (so gut es halt momentan geht) erfolgen, denn RHD2 ist zu nahezu 100% tödlich für die Nasen :( |
Zur Kotprobenbestimmung muss das Tier nicht mit, das sollte auch jetzt für jede Praxis machbar sein. Du kannst ja mal marinahexe mit deiner PLZ anschreiben, sie kann dir sicher Tierärzte in deiner Nähe nennen die sich mit Kaninchen auskennen. Wichtig ist die Zusatzbezeichnung Kleine Heimtiere, Kleintiere oder Heimtiere sind Hund und Katze. |
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Ein verantwortungsvoller „Züchter“ hätte die Kleinen mit ca. fünf Wochen das erste Mal gegen RHD 2 mit Filavac geimpft. Auch das hat dieser Vermehrer aus Kostengründen gelassen und überlässt es auch Euch (sonst hätte er Deinem Vater die Impfpässe mitgegeben). Zur Futterumstellung etc. haben die anderen ja ausreichend geholfen, hier sollte jetzt Dein Fahrplan für die nächsten Wochen sein: - Futterumstellung auf frisch - 3 Tage Kot sammeln (im Kühlschrank aufbewahren!) und untersuchen lassen - Ggf. behandeln - Kontrollprobe untersuchen lassen - wenn keine Parasiten mehr nachweisbar sind sofort mit Filavac gegen RHD 2 und mit Nobivac oder RikaVacc Myxo gegen Myxomathose impfen lassen - ca. zwei Wochen nach der Impfung den Rammler (ich hoffe man hat Euch nicht zwei Mädels angedreht) frühkastrieren lassen. Und in der Zeit dann ein mardersicheres ein- und ausbruchssicheres Gehege von mindesten 6qm bauen. Bauanleitungen bekommst Du auch hier im Forum oder auf kaninchenwiese.de. |
danke für eure Antworten es ist tlw. bzgl. ernährung richtig schwierig im netz gute Info zu finden, weil auf vielen seiten unterschiedliche hinweise gegeben werden...aber danke. wir haben hier chinakohl und mein mann besorgt noch kräutertöpfe für mehr frische küchenkräuter. kotuntersuchung brauche ich aber nur wenn zb morgen noch immer der popo schmutzig ist oder? wir sind große tierliebhaber, sorgen uns um unsere tiere, hatten 15 jahre eine katze für die wir enorm viel geld beim TA gelassen haben, da denken wir nicht drüber nach. aber ganz ehrlich denke ich jetzt gerade darüber nach, ob ich tatsächlich ausser haus muss. wir haben in Ö eine ausgangsbeschränkung und unser leben spielt sich seit samstag im haus und auf unserem grundstück und an der angrenzenden wiese statt. sollte sich der Zustand verschlechtern muss ich mir ohnehin gemeinsam mit der Tierklinik in der Nähe was überlegen. wir haben 2 jungs bekommen und die bekommen, sobald unser Garten fertig ist ein großes Gebiet, mit Auslauf, Stall, Möglichkeit in die Gartenhütte zu gehen und Buddelplatz. Aber auch das ist derzeit schwierig, weil hier alles stockt was nicht lebensnotwendig ist. |
Im Moment ist es wirklich überall nicht ganz leicht. Manche Supermärkte haben Futterboxen, wo man dann Möhrengrün, Kojlrabiblätter oder im Moment auch gut Mairübchenblätter drin finden kann. Küchenkräuter als Haupternährung würde extrem ins Geld gehen. Die sind aber ne gute Ergänzung. Im Netz finden sich aber Listen, was Kaninchen bedenkenlos bekommen dürfen. Köttelprobe macht auch ohne Durchfall vor der Impfung Sinn, weil es bei stärkerem Parasitenbefall passieren kann, dass die Impfungen nicht gut greifen. So wie du es beschreibst, wird das am Po bestimmt Blindarmkot gewesen sein, wenn da bisher nichts nachgekommen ist. Sehen denn die Köttel im Gehege sonst alle normal aus? |
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Ich werde heute abend noch losfahren und im SB-Laden eines Bauern schauen was es von den genannten gibt. Die Köttel sehen ziemlich normal aus, gar nix Flüssiges, ein paar die eben wenn die Tiere draufsitzen/liegen/draufhüpfen nicht die Form behalten weil sie etwas weicher sind. Da wir eh daheim sind kann ich gsd sehr engmaschig nachsehen und kontrollieren. |
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also, nachdem ich nun mit 2 tierärzten gesprochen habe, habe ich erfahren, dass wir unbedingt frisches Wiesenfutter weglassen sollten und nur Heu füttern sollten. |
Boah, was habt Ihr da für Tierärzte??? :eek: Das sind Aussagen aus den 80iger Jahren. :mad2: Bitte lies Dich bei kaninchenwiese.de durch. |
Hallo schön das du hir ins Forum gefunden hast Gib ihnen wiese und lass das Trockenfutter weg Lg.Manu |
fakt ist aber auch, dass der Durchfall nach der Grünfütterung merkbar blöder geworden ist. |
mittlerweile hat mir der 3. TA das gleiche gesagt: Körner weg, frisches Futter weg, nur Heu und Wasser ist hier ein TA dabei ? |
Klar, wenn man dem Körper die Flüssigkeit entzieht, dann hört der Durchfall auf. Als Mensch trinkt man ja auch extra wenig, wenn man krank ist - ne, moment, man trinkt ja sogat extra viel! Kaninchen sind Frischköstler, sie nehmen die Flüssigkeit über das Frischfutter auf. Tierärzte lernen über Kaninchen sehr wenig im Studium. Die meisten hier haben im Endeffekt mehr Ahnung als ein Tierarzt von der Ernährung. Absolut empfehlen kann man die Seite www.kaninchenwiese.de |
Ich kann die Ratschläge hier nur unterstützen und mache bitte nicht den Fehler, nur den TA zu Vertrauen. Wenn spezielle Krankheiten auftraten, habe ich mich immer zusätzlich informiert. Lies dich wie geraten, bei Kaninchenwiese ein. |
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Inkl. Bauchprobleme weil der Nahrungsbrei nicht ausreichend weitergeschoben wird, daraus folgend Kreislaufprobleme und dann.....? :( Ja, tausende Kaninchen „überleben“ eine solche Fütterung, manche länger, manche (extrem) kürzer, aber sie ist eben nicht artgerecht, auch nicht bei Durchfall. |
Mach das bitte nicht. Kaninchen sind Frischköstler, deren Nieren auch gar nicht auf die große Trinkmenge, die bei Trockenernährung nötig wäre um zu verdauen, ausgelegt. In der Natur bekommen sie auch kein Trockenfutter und auch wenn es Hauskaninchen sind, das ist geblieben und nicht weggezüchtet. Schreib mal bitte marinahexe an, sie kann dir bestimmt weiterhelfen, daß deine Kleinen einen vernünftigen Tierarzt bekommen. |
sorry, ich hab respekt wenn ihr alle so hinter euren meinungen steht. aber von jetzt auf gleich nach heu und trockenfütterung auf komplett frisch umstellen, DAS bekommt dem tier vermutlich nicht gut. er trinkt sehr brav, hat appetit und wagt sich neugierig in neues terrain. bis morgen kann ich also mal abwarten |
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ich habe meinen TA des Vertrauens noch erreicht. Er hat mir bei meiner herzkranken Katze immer gut weiterhelfen können. Ich glaube nicht nur ihm. Ich lese viel. Aber eine komplette Nahrungsumstellung funktioniert weder bei Menschenkindern und sicher auch nicht bei Tierkindern. Das sagt mir mein Bauchgefühl. Sorry, deswegen kann ich den Ratschlag komplett auf "Wiese" umzustellen nicht machen. Das kann nur langsam funktionieren |
Ein Tierarzt der bei Katzen gut ist muss (wird) sich nicht zwangsläufig mit Kaninchen auskennen, das tut nur einer der die Zusatzbezeichnung „kleine Heimtiere“ hat.... Aber da Du ja scheinbar alles besser weißt als die User hier, die tlw. seit Jahrzehnten Kaninchen (auch mit schweren Vorerkrankungen) halten, sollte ich mich hier besser zurückziehen. Ich wünsche Dir viel Glück und mit Deinen Kaninchen (und Tierärzten) und dass alles gut ausgeht, Tipps hast Du ausreichend bekommen. |
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Nur Heu und Wasser ist aber wirklich nicht das Richtige. Wenn "komplett Wiese" geschrieben wird, ist auch nicht das Weglassen von Heu gemeint. Es geht dabei um getreidehaltiges Trockenfutter, das nicht sein sollte. Wenn du dich damit wohler fühlst, dann reduziere es nur täglich immer etwas mehr, so dass du in wenigen Tagen davon weg bist. Ich selbst füttere getreidefreies Trockenfutter (JR Farms Grainless Herbs, 1x täglich was in den Napf), Heu und Wasser dauerhaft zur Verfügung und 2-3x am Tag Frisches. Ich mag zB einfach keinen Kohl anfüttern. Ich weiß, dass hier von vielen erfolgreich Kohl gegeben wird, aber mir ist die blähende Wirkung einfach nicht geheuer, also lass ich es. Fang einfach mit 2-3 verschiedenen Sachen an und teste, was sie mögen und gut vertragen. Die Abwechslung kommt von allein immer mehr. Ich bin einfach bei allem vorsichtig, was auf irgendeiner Liste als "nur selten" oder "mit Vorsicht" o.ä. steht. Und wie gesagt, knolliges oder Karotten/Rüben haben in jungem Alter bei meinen zu deutlich mehr Blindarmkot geführt, der auch liegenblieb. Hätten sie sich zufällig draufgesetzt, wären sie auch verklebt gewesen. Mehr als abends ne fingergroße Karotte und morgens ein kleines Fenchelstückchen für beide zusammen war nicht drin, obwohl sie das schon von der Züchterin kannten. Lass dich nicht von dem einen oder anderen Ton hier abschrecken. Die meisten wollen nur helfen, werden dabei aber doch manchmal .. naja. Hol dir die Infos raus und überlies den Rest und guck, was für euch umsetzbar ist. Hier verstehen wirklich so einige sehr viel von Kaninchenhaltung. |
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Bei den jungen Tieren kannst du sofort die Pellets weglassen,je schädigen mehr als das sie helfen. Heu und Wasser immer da haben, aber absolutes Augenmerk auf das Frischfutter. Am allerwichtigsten ist jetzt aber die Kotprobe, wie schon mehrfach geschrieben, haben gerade Jungtiere Kokzidien und ist Todesursache Nummer eins. Dann die sofortige Kastration der beiden. Kaninchen kennen keine Verwandschaft nach dem Absetzen von der Mutter, Rammler bekämpfen sich bis zum Tod und versuchen sich bevorzugt die Hoden abzubeißen. Das blutet wie sau und oft kommt dann jede Hilfe zu spät. Dann die wichtige Impfung gegen RHD 2, viele haben hier ganze Bestände , von bis zu 35 Tieren, verloren innerhalb weniger Tage. Schreib bitte marinahexe an. Sie hat eine Liste mit Tierärtzen die sich wirklich mit Kaninchen auskennen. Das sind keine dahergeredeten Meinungen, das sind Erfahrungen von Leuten, die zum Teil Jahrzehnte Kaninchen halten, sich mit den Tieren, Haltung, Erkrankungen und Fütterung auseinandersetzen. Das kann alles auch auf Kaninchenwiese.de oder Kaninchen würden Wiese kaufen nachlesen. |
Liebe Flocke, ich habe es bei unseren Jungtieren so gemacht: in der Früh jeder einen EL voll Trockenfutter, das sie gewohnt waren. Danach mindestens vier Stunden Pause und dann über den Tag verteilt Grünfutter in kleinen Mengen anfüttern. Erst nur eine Sorte, dann die nächste dazu usw... dann siehst Du sofort, was sie nicht vertragen. Ich würde nicht auf einmal ganz viele verschiedene Sachen anbieten, das geht vermutlich schief. Bei uns hat eben diese Pause von vier Stunden bewirkt, dass sich alles sehr schnell eingespielt hatte und es zu keinen Blähungen kam. Der zu viele Blinddarmkot stammt meines Erachtens vom Trockenfutter, da ist zu viel Energie drin, die sie so in der Form nicht benötigen und dann wird auch der Blinddarmkot nicht gefressen... Liebe Grüße und viel Spaß mit den neuen Zwergen |
danke @tamou und @oda die gutgemeinten Ratschläge hier querbeet komplett auf grün und frisch umzustellen hatten kompletten Durchfall zur Folge. Danke euch beiden, dass ihr versteht was ich meine und nicht dogmatisch betet bzgl. Grün. Unsere Bekommen derzeit Körner, Haferflocken, Heu. Ein Ministück Karotte und 1 Karottengrün - also einen "Faden" vom Karottengrün. Mehr führt wieder zu Durchfall. @crazy_curry danke, wir sind aus Ö. Es hilft nix einen D Tierarzt zu nennen. Schon gar nicht in Coronazeiten. Da reise ich auch nicht quer durch Ö um zu einem "Spezialtierarzt" zu kommen. |
Ich würde immer noch eine Kotprobe empfehlen. Und zwar dringend. Kokzidien verursachen Durchfall und bei Jungtieren gerne den Tod. |
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Haferflocken = noch mehr Stärke = Kokzidien und Hefen noch weiter anfüttern ... Möhren = extrem zuckerhaltig = noch mehr Futter für die Kokzidien und die Hefen ... Zitat:
Entweder du machst weiter wie bisher. Wenn das Nin das überlebt, wird es wahrscheinlich Darm- und Nierenschäden davontragen. Oder du lässt eine Kotprobe untersuchen , behandelst das Nin und stellst die Fütterung so zügig wie möglich auf artgerechte Frischfütterung um. Dann hast du die Chance, lange Freude an einem gesunden Langohr zu haben. Zitat:
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Ich halte eine Kotprobe auch für unerlässlich, habe tatsächlich noch nie ein neues, junges Kaninchen aufgenommen, das nicht entweder Kokzidien oder gar Würmer, bis hin zu Bandwürmern -die dann auch für uns Menschen gefährlich werden können - hatte. Du musst die Kaninchen nicht mitnehmen zum Tierarzt, nur über drei Tage Köttel sammeln und dem Tierarzt bringen. Es hört sich schon so an, als wäre da was im Kaninchen unterwegs, was so nicht hingehört. Hast Du eine Futtermischung erhalten? Körner enthalten wahnsinnig viel Stärke, wenn ich da unseren nur ein bißchen zu viel gebe, produzieren sie Unmengen an Blinddarmkot. Probiere mal Kräuter aus dem Topf, z. B. Oregano (hilft auch gleich gegen Kokzidien), Dill, sowas. Oder Selleriegrün. Nicht zu viel Gemüse sondern die Blätter davon- aber keinen Salat! |
Aber verstehe auch meine Antwort bitte nicht falsch. Ich kann wie geschrieben nachvollziehen, wenn man sich nicht von einem Tag auf den anderen traut, vom Trockenfutter weg nur noch frisch zu füttern. Aber DASS umgestellt werden muss, das sehe ich auch so, daher mein Tipp, dann jeden Tag das Trockenfutter zu reduzieren und den Grünzeuganteil (nichts knolliges) gleichzeitig zu erhöhen. Dann kann man auch bei sanfter Umgewöhnung in ein paar Tagen getreidefrei sein. Alternativ gib besseres Trockenfutter, also ohne Körner, Pellets & Co darin, aber wirklich auch mehr blättriges. Chicorée, Staudensellerie, Kräuter wie Basilikum, Dill, Oregano usw. Das verschlimmert keinen Durchfall. |
Bitte unbedingt frühkastrieren lassen (vor der 12. Woche). spätestens dann musst Du leider aus dem Haus. Machst Du das später, dann sinken die Chancen, dass sie sich verstehen werden. Die beste und einfachste Kombi sind Pärchen (und zwar nicht nur bei Anfängern). Ansonsten musst Du Dich damit befassen, die Kaninchen irgendwann trennen zu müssen. Außer sie zerfleischen sich schon vorher, wie Terry geschrieben hat... Kokzidienbefall bei Jungtieren kann unter Umständen ohne Vorzeichen zu einem sehr schnellen Tode führen. Nicht so bei Ausgewachsenen, aber generell empfiehlt sich irgendwann eine Kotprobe. An die 40% meiner Neuzugängen hatten Würmer oder Kokzidien. Und öfters sogar ohne Symptome zu zeigen. |
sorry ich konnte nun einige Tage nicht online sein. Unser Kaninchen wurde mit AB behandelt (je 1 Spritze an 2 Tagen), die Kotprobe wurde am Sonntag eingeschickt, bis heute haben wir aber noch kein Ergebnis. Der TA (dieser ach so schlimme ;-) hat gleich diese Kokzidien vermutet und ihn dahingehend behandelt. Es geht ihm gut, er hat gut zugenommen und frisst brav (Heu, immer frisches von der Wiese, Chicoree, Radieschenblätter, Kräuter). Sein Kompanion auch. Wir warten nun für das 2. Kaninchen das ergebnis der Kotprobe ab und ggf. wird der 2. dann auch behandelt. |
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