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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2016, 20:57

Zitat:
Zitat von Hase2 Beitrag anzeigen
JDu wirst ja sicher auch nicht von jetzt auf gleich aufhören, Flocken und Sämereien zu verfüttern, nur weil ich hier im thread davor gewarnt habe.
Nicht? Unterschätz mich nicht. Denn jetzt mache ich genau das, was mir gerade schon in den Fingern gejuckt hat:

Was genau hast du bemerkt, was für Sämereien hast du in welcher Menge zusammen mit welchem anderen Futter gefüttert und wie haben sich die Probleme geäußert? War das Vorkommnis einmalig, oder hattest du mehrfach das Gefühl dass die Nins die gefütterten Bestandteile nicht gut vertragen haben?

Grund meiner Frage ist, dass mir bislang kein einziger Fall von Problemen mit Haferflocken bekannt geworden ist - es sei denn, es hätte ein akuter Kokzidien- oder Hefenbefall vorgelegen. In solch einem Fall ist natürlich der stärke- und zuckerhaltige Anteil der Fütterung möglichst zu reduzieren zugunsten einer entsprechenden Diätfütterung.

Auch für Sämereien (keine eigene Erfahrung, sondern Erfahrungsberichte anderer) sind mir Probleme nur bekannt wenn entweder sehr große Mengen Ölsaaten gegeben wurden (abführende Wirkung) oder wenn Mehlsaaten mit einem Kokzidien- oder Hefenbefall zusammentrafen.

Deshalb würde mich sehr interessieren, welche Erfahrungen dich zu deiner Empfehlung veranlassen, sämtliche Samen nur in Form ganzer Pflanzen zur Verfügung zu stellen. Meiner Ansicht nach müsste der gleiche Effekt dadurch zu erreichen sein, dass Samen nur in angemessener Menge, großflächig verteilt (Beschäftigungsfutter!) und mit attraktivem sonstigem Futter gemeinsam gegeben werden.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 21:06

Also, mir persönlich ist ein Kaninchen beinahe daran erstickt, es war schon ohnmächtig, zum Glück hat der Heimlichgriff funktioniert. Beinahe Erstickungen z.B. an SBKs sind mir aber auch aus anderen Foren bekannt.

Da ich Sämereien in massgeblichen Mengen nie gefüttert habe (das bekommen nur meine Hamster) hatte ich da nie Probleme. Ich weiss aber von Fällen, wo es Probleme mit der Verdauung gab, ein Fall persönlich von meinen Tierarzt, der mir berichtete, dass er in einer Not OP einen Klumpen Sämereien gefunden hat. Alle Quellen sind für mich persönlich vertrauenswürdig, vor allem ich mir selbst




Geändert von Hase2 (24.01.2016 um 21:08 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 21:14

Das mit dem grossflächig verteilt in deinem letzten Satz, das sehe ich auch so.
Das ist genau was ich meine, es muss natürlich nicht die ganze Pflanze sein, Hauptsache sie fressen nicht eine grosse Menge gierig in einem Schlag.




Benutzerbild von Lupine
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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2016, 21:16

Zitat:
Zitat von Hase2 Beitrag anzeigen
Also, mir persönlich ist ein Kaninchen beinahe daran erstickt, es war schon ohnmächtig, zum Glück hat der Heimlichgriff funktioniert. Beinahe Erstickungen z.B. an SBKs sind mir aber auch aus anderen Foren bekannt.
Das gilt aber auch für alle anderen Futtermittel. Luxifluxi ist die Tage beinahe ein (allerdings zahnloses) Kaninchen an einem langen Heuhalm erstickt. Was für ein Samen war es bei dir? Auch ein SBK? Kleinere Sämereien kommen da ja eher nicht in Betracht, da sie die Luftröhre nicht vollständig verschließen. Bei ihnen würde man bei einer Aspiration eher eine Lungenentzündung erwarten - Aspirationen sind übrigens auch möglich, wenn man die gesamte Pflanze gibt.

Zitat:
...Ich weiss aber von Fällen, wo es Probleme mit der Verdauung gab, ein Fall persönlich von meinen Tierarzt, der mir berichtete, dass er in einer Not OP einen Klumpen Sämereien gefunden hat.
Mit was waren diese Sämereien denn zusammengeklumpt? Das ist recht ungewöhnlich, da würde mich näheres interessieren. Versuch mal eine Ladung SBK oder Hirse zusammenzuklumpen, das ist alles andere als einfach, wenn da nicht etwas sehr klebriges, zähes als "Pattex-Ersatz" dazu kommt. Falls du beim Tierarzt mal die Ruhe hast um da näher nachzufragen, wäre das echt nett wenn du daran denken könntest.

Zitat:
Alle Quellen sind für mich persönlich vertrauenswürdig, vor allem ich mir selbst
Davon gehe ich aus. Das wäre wohl auch bedenklich, wenn es anders wäre



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Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 21:24

Mein Tierarzt gibt nicht so gerne detaillierte Informationen über andere Patienten raus, ich hab es aber so verstanden, dass sie nicht verklebt waren, sondern einfach eine konzentrierte Anhäufung. Ich esse selbst auch viel Sämereien und viele schleimen und quellen, und in grösseren Mengen liegen sie mir auch schwer im Magen, daher kann ich mir das schon vorstellen.
Bei meiner waren es Haferflocken @ Aspiration

Bei Luxifluxi war es aber keine Aspiration, es war ja in der Speiseröhre.




Geändert von Hase2 (24.01.2016 um 21:29 Uhr).

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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2016, 21:40

Das ist richtig, dass der Halm vermutlich in der Speiseröhre steckte - trotzdem hat er die Atmung in bedenklicher Art behindert.

Warst du dabei, als die Haferflocke in die Luftröhre geriet? Oder bist du erst später dazu gekommen? Ein Glück dass du rechtzeitig da warst und den Heimlich-Griff auch konntest.




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Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 21:41

Ach, nochwas bezüglich Kokzidiose und Haferflocken,
Ich hatte mal ein Pflegetier mit extremen Kokzidienbefall. Es hatte einen guten Allgemeinzustand, aber es nahm rapide ab. Daher gab ich ihr in meiner Verzweiflung ad lib Haferflocken. Null Probleme. Konnten das Gewicht damit halten und nach einiger Zeit waren die Kokzidien trotzdem weg. Ich habe da in dieser Beziehung also auch ehr positive Erfahrung.




Geändert von Hase2 (24.01.2016 um 21:46 Uhr).

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Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 21:42

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Das ist richtig, dass der Halm vermutlich in der Speiseröhre steckte - trotzdem hat er die Atmung in bedenklicher Art behindert.

Warst du dabei, als die Haferflocke in die Luftröhre geriet? Oder bist du erst später dazu gekommen? Ein Glück dass du rechtzeitig da warst und den Heimlich-Griff auch konntest.

Ich war dabei, sonst wäre es tot, hatte sie gerade verteilt, es waren nur wenige Sekunden bis zur Ohnmacht.




Geändert von Hase2 (24.01.2016 um 21:54 Uhr).

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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2016, 22:02

Hat sie denn auffällig geschlungen?

Was die Kokzidien betrifft, hat die Behandlung sicher länger gedauert als mit Diät. Aber da muss man abwägen, im Zweifel würde ich das Risiko auch eingehen wenn ein Tier so rapide abnimmt.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 22:11

Ja, genau, das war die Überlegung, ob sie ohne Haferflocken schneller weggewesen wären, kann ich natürlich nicht sagen, aber ich hatte ja schon viele Pflegetiere mit Kokzidien, mir ist kein wesentlicher Unterschied in der Behandlungsdauer aufgefallen.

Ja, natürlich war es freudig erregt wegen der Haferflocken. Das ist ja mit den meisten leckeren Sachen so, die man nicht in Unmengen verfüttern will. Besser ist es, alle drei Stunden drei Flocken auf die Zunge legen (letzen Satz nicht allzu ernst nehmen )



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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.01.2016, 22:13

Zitat:
Zitat von Hase2 Beitrag anzeigen
J...Besser ist es, alle drei Stunden drei Flocken auf die Zunge legen (letzen Satz nicht allzu ernst nehmen )
Das halte ich für äußerst gefährlich. Nicht fürs Nin, sondern für die eigenen Finger

Meine haben Haferflocken zwar geliebt, aber waren dabei sehr gesittet und haben nicht geschlungen. Da war ein Kohlrabiblatt schneller weg als ein Teelöffel Haferflocken.



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Registriert seit: 20.07.2012
Beiträge: 1.323
Hase2 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.01.2016, 22:31

Ja, die Geschmäcker sind verschieden. Wenn ich Banane verfüttere, dann zucken einige von meinen Kaninchen am Rücken, ander rühren aie gar nicht an



 
 
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