Pelletfutter als Kraftfutter
 

Wer bekennt sich dazu, Pelletfutter zuzufüttern und kennt ein ausgewogenes?

Ich versuche meine Kaninchen gesund zu ernähren, im Sommerhalbjar mit Wiesenkräutern und gutem Heu, im Winter mit Trockenkräutern von Grünhopper, gutem Heu und Kohl. Ach ja, und eine Mischung aus Sittichsämereien, Leinsamen und Haferflocken hab ich auch noch.
Häufig haben die Tierchen auch Auslauf auf dem Rasen, wo sie nach Lust und Laune grasen können.
Momentan haben meine Tiere aber einen sehr hohen Energiebedarf und daher füttere ich momentan Pellets zu. Getreide ist noch mit dabei und leider einige wenige bunte Kringel.

Ich bin nun auf der Suche nach einem ausgewogenen Pelletfutter ohne bunte Kringel.

Was genau verstehst du unter "ausgewogen"? Willst du eines um den Vitaminbedarf der Tiere zu decken (also mit Vitaminzusatz) oder einen reinen Energielieferanten? Warum bevorzugst du Pellets?

Als Energielieferanten oder zur Deckung des Vitaminbedarfs taugen doch auch die getreidereicheren Strukturfutter mit Vitaminzusatz wie das Nösenberger, oder das Union Strukturgold oder Strukturmüsli.

Hauptsächlich geht es mir darum, Kalorien zuzuführen.
Es sollten aber keine Bäckereiabfallprodukte im Futter sein.
Nösenberger Futter hatten wir schon hier, aber da sind mir zu viele Luzerne drin, die fressen meine nicht.

Edit: Ich bevorzuge keine Pellets, ich will sie zur Ergänzung, da meine Tiere zur Zeit einen sehr hohen Kalorienbedarf haben.

Probier mal das Union Struktur Gold, das fressen meine Kaninchen komplett auf, beim Nösenberger haben sie auch immer die Luzernestängel liegen gelassen, mit dem Union bin ich sehr zufrieden, eine kleine Menge am Tag davon reicht.

Wenn es um kalorienzufuhr geht könntest Du Dinkel im Spelz kaufen oder Hafer....Ölsamen....

Darf ich fragen warum deine tiere grade einen erhöhten kalorienbedarf haben?

Union Struktur Gold zählt aber nicht als Alleinfutter, oder?

Ich bin gerade etwas verwirrt. Ein Pelletfutter mit bunten Kringeln drin? Kannst du das mal näher erläutern? Die Pelletfutter die ich kenne, sind uniform - sie haben Stück für Stück ein identisches Erscheinungsbild. Meinst du evtl. ein Futter das unter anderem auch Pellets oder andere Pressling wie Quadbits oder ähnliches enthält?

Wenn es rein um die Energiezufuhr geht, würde ich persönlich eher den Anteil an Knollen- und Wurzelgemüse erhöhen, dazu etwas Obst füttern, und außerdem eine Mischung verschiedener Saaten geben. Eine Ausnahme würde für mich Weizen bilden, da ich die Erfahrung gemacht habe dass die enthaltenen Klebereiweiße nicht gut vertragen werden. Generell Getreide zu meiden halte ich jedoch für nicht richtig, da Getreide eng verwandt ist mit den Wildgräsern und diese zum natürlichen Nahrungsspektrum von Wildkaninchen gehören. Je näher verwandt ein Zuchtgetreide diesen Wildgetreiden und Gräsern ist, desto besser wird es meist vertragen.

Bei Presslingen wie Pellets stört mich persönlich die starke Zerstörung der Struktur, die hohen Temperaturen bei der Verarbeitung und die Quellfähigkeit.

Haferflocken, Leinsamen und Sämereien hatten sie ja schon.

Einen hohen Energiebedarf haben sie wohl aufgrund von Außenhaltung. Außerdem habe ich ein altes Tier dabei, das scheinbar das Futter wenn es auf Heu und Trockenkräutern und Kohl basiert, nicht mehr so verwertet. In der freien Natur wäre ein solches Tier schon längst tot.

Äpfel und Möhren und Knollengemüse füttere ich fast gar nicht, da das alte Tier diese Art Futter nicht verträgt.

Wenn es rein um die Kalorienzufuhr ginge, wäre das doch nicht relevant, oder?

Ich würde eher mal schauen warum der Energiebedarf so extrem hoch ist. Meine waren auch in Außenhaltung, aber mit ein paar Sämereien extra kamen sie bestens über den Winter.

aber aussenhaltung und erhöhtes alter rechtfertigt meiner Meinung nach keine pelletfütterung.

Vielleicht das Gemüse und samereien erweitern und/oder von der menge erhöhen.

Schlechte Futterverwertung + schlechte Verträglichkeit von Obst und Knollengemüsen und Möhren, wann wurde denn die letzte Kotprobe untersucht von dem betroffenen Kaninchen?

Ich möchte jetzt hier keine neue endlose Diskussion gegen Pelletfutter lostreten.
Meine Kaninchen sind alle fit, nur eines ist altersschwach.
Das altersschwache Tier war sehr krank, ist aber wieder aufgepäppelt und konnte entgegen aller Prognosen wieder in die Gruppe reintegriert werden.
Böbbel sind alle prima, Würmer haben meine Kaninchen keine. Ich vermute, dass das alte Tier Probleme mit Hefen bekommt, wenn ich Äpfel und Möhren füttere. Das liegt zum einen daran, dass das Tier jahrelang Brot bekommen hat, zum anderen daran, dass es einfach verfressen ist und locker einen Apfel am Stück innerhalb kürzester Zeit verputzt.

Ich suche einfach nur ein Pelletfutter, das ohne Nahrungsmittelindustriemüll auskommt und aus hochwertigen Bestandteilen besteht.

Wer eins kennt, bitte her mit den Tipps.

Nösenberger haben meine wie gesagt nicht so favorisiert, ich such vielleicht mal nach einer Bezugsquelle für Union.

Es liefert Energie und hat soweit ich weiß auch einen Zusatz von künstlichen Vitaminen (hasis?), der eventuelle Mängel ausgleichen würde. Was soll das Futter denn sonst noch können?

Ja, es ist vitaminisiert.

[url=http://www.bibo-natur.de/Nager/Kaninchen/Grundfutter/Union-Kanin-Strukturgold?c=217]Union Kanin Strukturgold | Grundfutter | Kaninchen | NAGER | Bibo Natur[/url]

Bin ja immer noch der Meinung, dass Pelletts nicht die richtige Form/Zustand haben, bevor sie ins Kaninchenmaul gelangen, man müsste die ganzen Bestandteile für den gleichen Preis im Originalzustand bekommen.

Wird schwer zu finden sein. Nimm das Union Futter, Apfeltrester, Zuckerrübenmelasse und Leinkuchen sind typische "Abfallprodukte" der Öl- und Saftproduktion. Also zumindest in der Hinsicht wirst du immer etwas finden, dass in der Tiernahrungsindustrie seine Endverwertung findet.

e: Wenn es dir nur auf die Kalorien ankommt, dann kannst du deinem Kaninchen auch eine gekochte (wichtig!) Kartoffel geben. So fett wie die darin enthaltene und durch das kochen aufgeschlossenen Stärke macht kaum etwas.

Ich würde bei dem alten und krank gewesenen Kaninchen eine Kotprobe untersuchen lassen und gegebenenfalls die Ursache der Unverträglichkeit suchen. Sowohl Kokzidien als auch Hefen werden durch Zucker und Stärke angefüttert, sollten deshalb sicher ausgeschlossen werden. Ein Aufbau der Darmflora wäre außerdem zu überlegen.

Dein Problem ist, dass die Energie ja irgenwie ins Kaninchen soll. Aber wenn es auf Zucker und Stärke mit Problemen reagiert, dann wird es das auch bei Pellets tun! Denn was steckt in Pellets, was Energie liefert? Richtig: Zucker und / oder Stärke. Das Kaninchen wird vielleicht weniger Durchfall haben, weil die Pellets so trocken sind, am Grundproblem - der Unverträglichkeit - ändert das aber nichts. Man sieht nur die Symptome nicht so deutlich.

Der Vermutung, dass die Futtermittelindustrie viel erzählt und nur wenig davon zu 100 % wahr ist, schließe ich mich an. Je weniger ich sehen kann von den ursprünglichen Produkten, desto mehr Misstrauen halte ich für angebracht.

Ich füttere das Cuni Complete, das sind Pellets .

Und warum reicht das nicht aus?


Gibt es denn irgendwas was diese Vermutung unterstützt? Ich mein verfressen sind mein verfressen sind meine auch. Im Moment fressen sie ganz besonders gerne Möhren und Obst sowieso. Aber solange doch die Köttel ok sind besteht meiner Meinung nach kein Grund zur sorge.

Wie alt ist denn das Kaninchen?

Falsch ;) Das CuniComplete sind Extrudate - die Herstellung ist zwar ähnlich wie bei Pellets, aber nicht identisch.

Edit: ich habe gerade nachgeschaut, an erster Stelle der Inhaltsliste stehen auch bei diesem Futter die pflanzlichen Nebenerzeugnisse, auf die Roady gerne verzichten würde.

Du hast Recht , aber doch die Form ;) .

Das kommt auf die Sichtweise an, crazy curry. Ich finde schon dass sich die Form des Cuni Complete sehr deutlich von den Pellets unterscheidet. Das einzige was sie meiner Ansicht nach gemeinsam haben, ist die längliche eher schmale Form. Für mich sehen sie eher aus wie kleine Würmchen, ich würde sie eher mit schmalen Erdnussflips vergleichen als mit Pellets :D

Aber das ist off topic, da Roady ja gezielt nach einem Futter ohne die pflanzlichen Nebenerzeugnisse sucht, und das Cuni Complete nun mal eine Menge davon enthält.

Hallo Roady,

also wenn das Nösenberger nicht gut ankommt würde ich Dir jetzt auch mal raten, das Futter von hasis2011 auszuprobieren.

Meine Gruppe bekommt derzeit rationiert das Nösenberger, habe aber auch schon mal das Union gefüttert, das kam auch gut an!

Dein Problem kann ich sehr gut nachvollziehen, denn ich sehe es selber immer als Herausforderung "Senioren" in Außenhaltung, gerade wenn Sie eine Krankenakte haben, gut durch den Winter zu bringen. Daher setzte ich persönlich hier immer auf zusätzliches Strukturfutter.

Wenn dein "Senior" evtl. Probleme mit den Zähnen hat, würde ich Dir auf jeden Fall die Cunis empfehlen, denn derzeit haben wir ein eigenes Projekt über unsere TK laufen und haben festgestellt, dass die Cunis aufgrund der jetzigen Auswertung zu
80 % der derzeitigen Tester wiederkehrende Zahnspitzen vermeidet.;)

Meine Tiere haben alle wunderschöne Zähne, toi, toi, toi!

Wir haben ja noch ne Mischung Grünhopper Adult und Purgrün hier.

Wenn ich vielleicht noch ne Mischung mache aus: Haferflocken, Leinsamen, Sittichfutter und Cunis? Macht das proppere Hoppels?

Dann probier doch das Union aus;)

Na ja, ich denk Sie sollen ja nicht fett werden für die Schlachtbank:hand:

Aber na klar kannst du das genau so selber zusammenstellen, ich seh da kein Problem drin.

Du kannst ja die Mischung wie oben mischen ohne Cunis und diese dann z. B. rationiert je nach Bedarf über den Winter z. B. alle 2 Tage mit anbieten

Welche TK ist denn das, Feli? Ich wäre an der Studie samt Auswertung interessiert und würde dort gerne nachfragen, unter welchen Voraussetzungen man mir Informationen zur Verfügung stellen würde.

@ Roady: wie möchtest du denn das Problem lösen, dass die anderen Nins nicht zu sehr zunehmen? Da sehe ich bei gezielt hochkalorischem Futter noch ein Problem.

Deshalb würde ich die Diagnostik nicht vernachlässigen - wobei mir gerade einfällt dass in einem anderen Thread angeregt wurde bei Gesundheitsproblemen ein Blutbild erstellen zu lassen und zu schauen, ob es irgendwo Mangelerscheinungen gibt! Das ist sicher auch in diesem Fall eine gute Idee.

Das was wir hier gerade in unserer TK machen ist keine offizielle Studie sondern die Aufzeichnung und Auswertung von derzeit 20 Zahnnins, die bisher in einem Abstand von 4-6 Wochen zur Zahnbehandlung kamen.

Alle 20 Zahnnins erhalten derzeit abgestimmt auf Anweisung unsererseits rationiert Cunis (alles Zwergnins).

Das ist super interessant, Feli, und ich habe eine Menge Fragen, z. B. zur geplanten Dauer der Beobachtungen. Leider ist es hier off topic, und damit der Thread hier beim Thema bleibt, wäre es nett wenn du mir per PN eine Kontaktadresse schicken könntest. Zahnkaninchen liegen mir wegen Leos Schicksal ganz besonders am Herzen.

Ohne hier jetzt diskutieren zu wollen (das Thema hatten wir ja erst?): Ich habe viele alte, teils auch kranke Kaninchen in Außenhaltung. Zum Beispiel momentan ein blindes Kaninchen mit extremer Arthrose in fast allen Gelenken und einigen Wirbeln, das auch abgemagert hier ankam. Das ist die kleine Maus:
http://i40.tinypic.com/mjlpwk.jpg
Ich fahre ganz gut mit folgender Ernährung bei diesen Kaninchen:
- 2x täglich Grünfutter das bis zur nächsten Mahlzeit reicht, bei jeder Grünfutterportion auch ein kleiner Teil Knolliges und Obst (z.B. 1 Petersilienwurzel, ein halber Apfel, 1 Möhre etc.), wenn du eine große Portion Grünfutter fütterst wird wenig Knolliges etc. als kleine Beigabe gut vertragen.
- Heu und Wasser rund um die Uhr
- Trockenkräuter durchgängig angeboten
- 1x täglich etwas Sonnenblumenkerne und andere Ölsaaten
- alle zwei Tage eine halbe Schale Haferflocken

Ansonsten würde ich empfehlen die Blutwerte zu checken (wenn nicht schon passiert). Wobei bei alten Kaninchen z.B. leichte organische Probleme recht normal sein können und eine Abmagerung bewirken. Bei chronischen Krankheiten die arg zerren kann man füttern wie man will: sie bleiben mager. In solchen Fällen ist dann weitere Diagnostik nötig. Gute Besserung!

Ich würde, wegen der Struktur, auch den Cunis den Vorzug geben gegenüber Pellets. Pflanzliche Nebenerzeugnisse enthält beides.

Ich füttere auch Cunis zu (ca. 15g pro Riese) und bisher wird das sehr gut vertragen. Beim Nösenberger bleibt die Luzerne komplett liegen. Das scheint bei vielen ein Problem zu sein, wenn man es als Ergänzung füttert. Vermutlich wird die Luzerne nur gefressen, wenn man ansonsten nur wenig bis kein Frischfutter gibt. Der Hunger treibt's rein. Das sollte aber ja nicht unsere Devise sein ;) Ich hab noch 8kg, die ich aufbrauchen muss, dann wird's nicht mehr bestellt.

huhu,
meine beiden bekommen auch zusätzlich Cuni sie vertragen es auch gut
Spicke hat auch gut zugelegt ,2,5 kg ich denke es liegt mit an dem Wirsing der hat auch viele Kalorien

Das Cuni Complete wird mit gleichen Inhalt auch für Meerschweinchen und Chinchillas vertrieben. Deshalb enthält es auch Vitamin C, welches Meerschweinchen bekanntlich benötigen, Kaninchen jedoch nicht.

aber es schadet doch nicht wenn Kaninchen noch Vitamin C zusätzlich bekommen ich habe mal gelesen das überschüssiges Vitamin C einfach ausgeschieden wird

Die Dosis macht das Gift. Das gilt auch für Vitamine. In einer bestimmten Menge überlebenswichtig, in einer anderen gesundheitsschädlich und bei extremster Überdosis tödlich.
11,9 g Vitamin C je Kilo Körpergewicht ist für Ratten in Versuchen tödlich (bei diesem Wert stirbt die Hälfte der Ratten, die sogenannten LD50 (letale Dosis bei der 50% sterben) Tests).
Mir geht es aber eher um den gesundheitsschädlichen Berech der Überdosierung. Mit natürlichen Vitaminen ist eine Überdosis nahezu ausgeschlossen. Mit künstlichen nicht.
Bei Vitamin C wäre ein Überdosis-Problem z.B. dass ein Überschuss an Vitamin C im Stoffwechsel zu Oxalsäure umgewandelt wird und diese wiederum erhöht das Risiko für Nierensteine, Harnsteine, Harngrieß usw.