Wie ist in meinem Fall die beste Ernährung!?
 

Hallo ich wieder mal :/

Wir sind ja umgezogen vom kleinen 500Einwohner Dorf nach Berlin!
Jetzt hab ich ziemlich Probleme an Frisches Grün zu kommen, zuhause habe ich damals die Tür aufgemacht und hatte jegliche Kräuter und Gräser zur Verfügung.

Jetzt wohnen wir seit gut 2Wochen hier und die Kaninchen bekommen zur Zeit nur getrocknete Kräuter und Möhre, Salatherzen und Kohlrabiblätter.

Diese Ernährung finde ich aber viel zu ungenügend, sie haben wenig Abwechslung und nicht die vollen Nährstoffe.
Nur komme ich hier einfach nicht an grün. Parks sind gemäht, Strassenrand ist nicht gut und überall Hundekot -.-
und ich kann ja nicht jeden Tag 30min fahren um in den Wald zu kommen.
Ich könnte maximal 1mal in der Woche Wiese auftreiben, wenn wir zur Cousine meines Freundes ans andere Ende von Berlin fahren.

nur was füttere ich nun, dass sie ausgewogen und gesund ernährt sind?
Brauch ich ein Strukturfutter? Wenn ja welches?

Meine persönliche Meinung:

Wenn du deine Kaninchen in Zukunft dauerhaft ohne jegliche Wiese ernährst (mal abgesehen von 1x die Woche), dann würde ich ein vitaminisiertes, mineralisiertes, strukturiertes Alleinfuttermittel zusätzlich füttern, um einem eventuellen Mangel vorzubeugen.
Bei Innenhaltung und Zwergen würde ich das getreidefreie JR Farm grainless Herbs nehmen, alternativ kann man auch rationiert das getreidehaltige Nösenberger Strukturmüsli nehmen.
Grünhopper oder ähnliche Futtermischungen ohne künstliche Zusätze sehe ich nicht als geeignet, wenn keine Wiesenfütterung gemacht werden kann, weil dann wieder die m.E. wichtigen Zusätze fehlen würden.

Ich würde versuchen, so viel wie möglich frisch anzubieten, trotz der schwierigen Situation. Schau dich als erstes einmal um, wo Wochenmärkte sind. Dort kannst du möglicherweise gut Kräuter erwerben. Türkische Lebensmittelläden sind ebenfalls oft eine wahre Fundgrube, dort kann man oft Löwenzahn erwerben - er wird auch als Salat gegessen.

Zusätzlich kannst du Wiese durchaus, wenn du sie kühl lagerst, für 2 Tage sammeln.

Dazu die Blattgemüsefütterung ein wenig ausbauen, sehr viel Wert auf ein gutes Heu legen und eine Trockenkräutermischung dazu anbieten. Vielleicht schreibst du mal Cagliostro an? Sie hat nämlich gerade erst den Versuch gestartet das derzeit nicht erhältliche Futter Kaninatur nachzubilden, und ist dabei wohl ziemlich weit gekommen! Vielleicht kommt das ja für dich als Ergänzung gut in Frage.

Hast du Fensterbänke, die du als Kräuterzuchtstation zweckentfremden kannst? Auch hier bietet sich eine Möglichkeit, die Ernährung wieder vielseitiger zu gestalten.

Anmerkung zum Nösenberger, weil das offensichtlich gerne untergeht: Es enthält nach der Meinung eines führenden Kaninchenernährungsexperten eine bedenkenswert hohe Dosis künstliches Vitamin A. Ob Vitamin A in dauerhafter Überdosierung schaden kann, ist bislang nicht sicher ausgeschlossen worden! Er empfiehlt es übrigens trotzdem - mit der Begründung, es seien ihm bisher keine glaubhaft dargestellten Krankheitsfälle bekannt geworden in diesem Zusammenhang.

Die Erfahrungen von Benny beziehen sich auf eine kurzfristige Winterfütterung, dort sind keine negativen Auswirkungen bekannt geworden bisher, allerdings sind die Tiere auch noch jung. Ähnlich dürfte es bei den anderen aussehen, die dieses Futter einsetzen, es wird entweder kurzfristig in größerer Menge im Winter eingesetzt, oder in kleiner Menge als reine Ergänzung zur sonstigen Fütterung.

So, nun kannst du anhand dieser Informationen entscheiden, ob diese Empfehlung in dein Ernährungskonzept für deine Kaninchen passt - denn DIE Ernährung gibt es nicht, sondern immer nur den kleinsten gemeinsamen Nenner, abgestimmt auf die individuellen Verhältnisse und die jeweiligen Kaninchen. Natürlich muss ein Riese anders gefüttert werden als ein Zwergkaninchen, allein schon aufgrund seines Energieverbrauchs, und ein Jungtier im Wachstum anders als ein altes, möglicherweise schon recht unbewegliches Tier.

Ich bin immer hin und her gerissen ob nösenberger so gut ist. Wegen Luzerne und Getreide, aber das haben sie auch früher bei der Züchterin bekommen.

ein türkischer Lebensmittel bzw Gemüse und Obstladen ist gleich um die ecke da werde ich mal schauen obs was gibt.

Was würde sich noch blättriges so anbieten?
Heu habe ich gerade noch vom Kaninchenladen, aber wenn das alle ist fütter ich das von meinem Vater. Er trocknet seit meinem Auszug wie wild Löwenzahn, Giersch, Brennnesseln und so was. Auserdem macht er Heu in dem viele Kraüter enthalten sind.

naja ich habe eine Fensterbank. Ich habe auch noch eine Samenmischung "kaninchengarten" vielleicht pflanz ich den und noch paar Kräuter an.

Falsch.

Ich füttere seit über 30 Jahren immer zusätzlich Winter wie Sommer Fertigfutter mit Zusätzen. Früher waren es Pellets, seit ein paar Jahren ist es das Nösenberger Strukturmüsli oder das JR Farm grainless Herbs.
Meine jetzigen Tiere sind noch jung, das stimmt, aber es wurden bereits vorher 7 Kaninchen mit dieser zusätzlichen Alleinfuttergabe (egal ob damals Pellets oder mit Strukturfutter) gefüttert und 5 davon wurden gesund alt. Eines von den 7 musste ich leider letzten Herbst wegen EC einschläfern lassen und das andere Tier lebt bei gleicher Fütterung immer noch und ist gesund.

Würde es denn gehen wenn ich täglich 2-3EL nösenberger fütter und dazu Gemüse, Salat und Trockenkräuter?

Ich persönlich würde genau so füttern. Mit Salaten wäre ich allerdings vorsichtig, die sind oftmals stark belastet, sodass sie von etlichen Kaninchen nicht so gut vertragen werden.
Chicoree, Kohlrabiblätter, Chinakohl wird recht gut vertragen und gehört nicht zu den Salaten.

Okay. Dann hole ich noch Chicoree und Chinakohl. Aber wird das für die Kaninchen nicht langweilig wenn sie dann das gesamte Jahr das selbe bekommen?

Du kannst ja eine Sorte durch eine andere ersetzen, wenn sie aufgebraucht ist. Das hängt vom Geschmack deiner Kaninchen ab und davon, was sie in welcher Menge noch gut vertragen, sodass es nicht zu Verdauungsproblemen kommt.

Das kann tatsächlich schnell der Fall sein, deshalb solltest du so gut es geht auch frische Kräuter anbieten. Sie runden den Speiseplan ab und bieten ein wenig Abwechslung.

@ Benny: Deine Erfahrungen mit dem Nösenberger sind in einem kurzen Zeitraum entstanden und deine Tiere jung. Das ist definitiv nicht falsch. Denn früher hast du andere Futter verwendet wie du selbst sagst.

Aber Luisa kann selbst entscheiden, wie viel von den künstlichen Zusätzen sie ihren Tieren zumuten möchte und zumuten kann, und wird die für ihre Tiere richtige Entscheidung schon treffen, da bin ich überzeugt.

Woher willst du denn wissen, wie lange ich das Nösenberger schon füttere? Ich füttere das nicht erst, seit ich in Foren unterwegs bin, da ich das Futter bereits vorher von meinem Züchter bezogen habe und daher habe ich auch langfristig Erfahrung damit. Ich füttere das Futter schon etliche Jahre, da mein Züchter von dem ich vorher immer die Pellets bekam auf Nösenberger umgestiegen ist und ich somit diesen Wechsel mitgemacht habe. ;)

Außerdem macht es bis auf die Struktur keinen Unterschied von den Zusätzen her, ob ich vorher etwas anderes gefüttert habe oder nicht, denn diese von dir kritisierten Zusätze nahmen bzw. nehmen all meine Kaninchen zu sich.

Ich verstehe deine negative Einstellung nicht ganz. Hast du denn überhaupt schonmal so ein Futter ausprobiert, sodass du dazu eigene Erfahrungen hast sammeln können?

Das sehe ich auch so.

Amen. Im Sinn der Allgemeinheit. Es bringt nichts, zum 100. Mal auszudiskutieren, wo verlässliche Erfahrungswerte beginnen, und was lange Zeiträume sind. Weiteres ist an der richtigen Stelle besser aufgehoben würde ich meinen.

Ich werde es mit verschiedenem Frischfutter und soviel wie möglich frischen Kräutern probieren und werde mir ein passendes Alleinfuttermittel besorgen. Ich denke damit fahre ich gut..

Eine Frage: JRFarm ist getrocknete Kräuter und Grünhopper auch, in Grünhopper z.B. Purgrün stehen etliche Arten drauf. Wieso soll das ungesünder sein als das andere, wenn man zusätzlich Gemüse usw. (oder auch nicht) füttert?

Dazu möcht ich mal eben sagen... ehrlich gesagt werden meines Erachtens Vitamine die überschüssig sind ganz normal ausgeschieden. Ehrlich gesagt ist auch das Vitamin A das künstlich hergestellt wurde nicht anders als das natürliche Vitamin A - es sei denn die Strukturformel/Zusammensetzung ist da anders. Dann find ichs aber unverschämt, wenn die sowas Vitamin A nennen, wenn es nicht so aufgebaut ist wie das Vitamin A. Wenn die Struktur genauso aussieht (ich beschäftige mich jetzt für diesen Beitrag nicht extra mit der Chemie der Formeln), dann ist das Herstellungsverfahren egal, wichtig nur, dass es drin ist und wenn es genauso aussieht eigentlich auchn unbedenklich!
Und ich will dich mal fragen: Wenn du so etwas weißt über (anscheinend auch sehr viele andere) Futtersorten was da drin ist an einzelnen Stoffen Vitaminen und Zusätzen usw., beschäftigst du dich mit deiner Nahrung genauso? Nur mal so aus Interesse, ist jetzt kein Angriff O.O
Und zusätzlich: Ich halte es auch n bissl für übertrieben, jede Konzentration eines Stoffes auf den Punkt genau dosiert zu haben (solange nicht zu wenig drin ist). Dann müsst ich auch erst prüfen, ob meine Wiese die ich pflücke auf nem guten Boden wächst oder ob da zu viele Metalle und andere Spurenelemente drin sind und was weiß ich all... es ist gut wenn man auf Verkehrswege achtet und da nicht pflückt, aber ich weiß nicht, klingt fast als würd ich mir Tagesdosiert in mein Essen chemisch genau selber zusammenmixen :o Ist auch gut wenn man über schädliche Inhaltsstoffe bescheid weiß, aber irgendwie... ach na ja, jedem das seine, aber trotzdem Respekt dass du Zeit und Geduld für sowas findest... was sagst du denn zu der JRFarm und Grünhopper-Frage da oben? Kannst du mir die vllt auch beantworten? Zwei Meinungen sind besser als eine :)

Ich denke, wenn man täglich frische Kräuter füttert, die sehr Vitamin- und mineralstoffreich sind, braucht man keine Futtermittel mit Vitaminvormischung zu füttern. Auch im blättrigen Gemüse sind ja durchaus Vitamine und Mineralstoffe enthalten, wenn auch wohl weniger als in einer guten Wiesenmischung. Eine Unterversorgung würde ich erstmal nicht annehmen. Da Vitamin A z.B. nicht wasserlöslich ist, wird es eben nicht über den Urin ausgeschieden, sondern in Leber und Nieren angereichert. Deshalb sollte man bei fettlöslichen Vitaminen schon darauf schauen, dass man sie nicht überdosiert. Vitamin A ist in der natürlichen Nahrung der Kaninchen nicht enthalten, sondern die Vorstufe Beta-Carotin. Daraus synthetisieren sich die Kaninchen dann die Menge an Vitamin A, die sie benötigen, der Rest wird ungenutzt ausgeschieden. Blöderweise ist Beta-Carotin als Futterzusatz nicht geeignet, da es sehr schnell oxidiert und das Futtermittel dadurch verdirbt. Das ist halt die Crux von sogenannten "Alleinfuttermitteln".

Ich füttere im Winter das Strukturfutter von Grünhopper zu. Die Hauptnahrung besteht aus blättrigem Gemüse, Grün von allen möglichen Gemüsearten, sehr wenig Wurzelgemüse, ganz viele frische Kräuter, eine Kräuter/Blätter/Blütenmischung (Purgrün von Grünhopper) ad libitum, frische Äste, Heu ad libitum, rationiertes Strukturfutter von Grünhopper (Junior und Adult im Wechsel). Ich denke, damit kann man auch im Sommer gut füttern, wenn man ihnen bei jeder Gelegenheit auch etwas Wiese zugute kommen lässt.

Von JR Farm gibt es verschiedene Futtermischungen. Es gibt Ergänzungsfuttermittel ohne jegliche zugesetzte Vitamine und Mineralien, dazu gehören etliche Trockenkräutermischungen.
Und es gibt von JR Farm ein paar Alleinfuttermittel mit zugesetzten Vitaminen und Mineralien.

Von Grünhopper gibt es ausschließlich Mischungen ohne zugesetzte Vitamine und Mineralien und daher sind sie Ergänzungsfuttermittel.

Ein Futter ohne Zusätze ich nicht "ungesünder" als ein Futter mit Zusätzen, nur ist m.E. ein Futter MIT Zusätzen für die Kaninchen sinnvoller bei einer dauerhaften Heu/Gemüseernährung (ohne jegliche Wiese) als ein Futter ohne Zusätze, da diese Zusätze eventuelle Mängel ausgleichen können.

Durch die Trocknung der Futtermittel (Kräuter usw.) gehen etliche Zusätze verloren, die dann bei einem Alleinfuttermittel künstlich wieder zugefügt werden. Wenn das nicht gemacht wird bei einem Ergänzungsfutter, dann fehlen diesem Futter diese Zusätze, die es aber hätte, wenn die Inhaltsstoffe in frischer Form angeboten werden würden.

Ich füttere Nösenberger erst seit einem 3/4 Jahr, Sommer wie Winter, und Probleme gab es bisher nicht.
Ich habe es aufgrund von Empfehlungen, von Kaninchenhaltern die es schon lange füttern, geholt.
Ich denke das dieses Futter gut auf die Bedürfnisse der Tiere abgestimmt ist, was ich mit einer Gemüsefütterung nicht schaffen werde, wenn ich mich nicht etwas über den Vitamin- und Nährstoffgehalt der Gemüsesorten informiere.

Achso, okay, danke, das wusste ich noch nicht!! :) Was meinst du mit Strukturfutter? Ich seh nur dass es welches mit Trockenkräutern und Pellets (ziemlich große) gibt und dass es Mischungen aus reinen Trockenkräutern gibt. Ich habe jetzt Purgrün bestellt, da meine eine Woche Urlaubsvertretung haben und ich möchte ihnen jetzt schon immer was davon geben, damit sie das dann kennen. Dieses und Gemüse bekommen sie dann ad libitum.
Kann ich Gemüse und Trockenkräuter (plus evtl ein paar Saaten ab und an) nicht allein füttern? Welches wäre dann das Struktrurfutter von Grünhopper? In dem Onlineshop ist alles voller Wildkräuter oder überseh ich da was.


Das Stoffe verloren gehen, ist mir auch klar. Auch sind ja diese üblichen Zoohandelmischungen mit ner Menge Vitaminen usw. versetzt, weshalb die Kaninchen (und andere Nager) i.d.R. davon keine Mangelerscheinungen bekommen, kenne auch kein Nin in meinem gesamten Umkreis das davon Verdauungsstörungen bekommen hat (wobei es ja welche geben soll) - daher versteh ich, dass viele dieses Futter gar nicht als Problem sehen, obwohl es eins ist.
Wenn ich also Trockenkräuter und Gemüse im Winter füttern will, sollte ich ein Strukturfutter kaufen. Was genau ist das eigentlich - Futter mit Struktur? Kann mir da wenig drunter vorstellen. Wie oben gesagt finde ich bei Grünhopper keins. Meinst du das normale Grainless Herbs, beispielsweise ich kaufe nen 15kg-Sack Grainless Complete - wäre das sowas? (habe gerade die Shopseite offen ;)) Zusatzstoffe wären da Vit A, D3, C und E, oder braucht man mehr?

Strukturfutter ist jegliches Futter, das keine gepressten Bestandteile wie Pellets, Kringel oder Cobs enthält, sondern die Zutaten noch einigermaßen in ihrer natürlichen Form enthalten sind. Das ist für die Kaninchenverdauung wesentlich gesünder als Pressfutter. Das kann bei dauerhafter Fütterung aufgrund der bröseligen Konsistenz zu Verdauungsproblemen führen. Daher sind pelletierte Futtermittel nicht gut für die Kaninchenernährung geeignet.

JR Farm hat pelletiere Alleinfuttermittel (Grainless Complete), dann gibt es strukturierte Alleinfuttermittel (Grainless Herbs) und strukturierte Ergänzungsfuttermittel ohne Zusätze, das sind dann z.B. die Trockenkräutermischungen.

Grünhopper hat ausschließlich strukturierte Ergänzungsfuttermittel, aber kein strukturiertes Alleinfuttermittel mit Zusätzen.

Das Junior und das Adult von Grünhopper sind beides Strukturfutter. Damit meint man, dass die einzelnen Komponenten in ihrer natürlichen (wenn auch getrockneten) Struktur enthalten sind, statt zu Mehlen/Stauben verabeitet und dann gepresst zu sein. Auch das Nösenberger ist ein Strukturfutter. Der Unterschied zum Grünhopper ist zum einen der extrem hohe Anteil an recht wertlosen Luzerne-Stängeln und die sehr hoch dosierte Vitaminvormischung (eine Standartmischung für Alleinfuttermittel, die in keinster Weise auf die Bedürfnisse von Kaninchen abgestimmt ist - das ist ein Irrglaube!).

Strukturfutter enthält üblicherweise neben Kräutern/Gräser und Blüten auch einen Anteil an verträglichem Getreide und ggf. getrocknetem Gemüse. Dadurch ist es natürlich gehaltvoller als z.B. das Purgrün. Ich gebe es nur im Winter, da meine Tiere in Außenhaltung leben. Innentiere brauchen es nicht, sondern kommen auch mit Purgrün und ab und zu mal einem EL Sämereien über den Trockenkräutern gut zurecht.

Das Pellets schlecht sind, weiß ich ja, aber das Wort Strukturfutter klang für mich nicht als wären damit Trockenkräuter gemeint - in denen ist ja auch ne Menge Struktur ;) Pellets kriegen meine hier auch nicht.
Und sry, dass ich mit dem Complete angekommen bin. Das Bild ist SOOO klein ich seh garnicht wie das aussieht!
Wow, JR Grainless Herbs Zwergkaninchen 5kg (Alleinfuttermittel) kosten fast soviel wie die 15kg Complete. Stolzer Preis. Wie lange kommt man damit hin? Muss ich dann 100 Euro allein dafür ausgeben, um durch den Winter zu kommen (also 10kg) ? :eek: Dann fang ich schonmal an zu sparen...

Damit komm ich durch den Winter? Dann wäre ich beruhigt, das sprengt nicht so ganz mein Portmonee wie das JRFarm und ich muss nicht drei Monate dafür sparen (armer Student^^...) heißt nicht, dass ichs nicht kaufen würde, wenns nötig ist, die Nins brauchen ja ihr gesundes Essen :)

Für einen Großteil der Vitamine hast du Recht. Wenn aber meine Informationen stimmen, gehört gerade Vitamin A nicht zu dieser Gruppe. In pflanzlicher Nahrung ist es normalerweise in seiner Vorstufe, dem Betacarotin enthalten - nur in Fleischnahrung kommt es als Vitamin A vor, hier vor allem in der Leber. Überdies gehört wohl Vitamin A zu den sich anreichernden Vitaminen - es ist nicht wasser- sondern fettlöslich. Stimmen meine Informationen, kommt es bei chronischer Überdosierung zu einer so massiven Anreicherung, dass sogar Vergiftungserscheinungen auftreten können.

Ich weiß allerdings bislang nicht, welchen Bedarf an Vitamin A Kaninchen haben, und wo eine Überdosierung anfängt. Ich kann also keinerlei Aussage darüber treffen, ob eine ad-libitum-Fütterung mit einem vitaminisierten Futter mit Vitamin-A-Anteil für Kaninchen unter gewissen Umständen problematisch werden kann oder nicht.

Dann frage ich mich über welchen Zeitraum eine Überdosierung stattfinden muss um Vergiftungserscheinungen hervorzurufen. Jahre oder nur Monate?

Da man das Fertigfutter i.d.R. nur als Ergänzung füttert und nicht als komplettes Alleinfutter ohne Heu, Wiese, Gemüse, Äste, Stroh, denke ich nicht, dass es durch so eine gering aufgenommene Menge auch über die Jahre hinweg zu Vergiftungserscheinungen kommt.

Also, ich denke deine Infos stimmen. Google hat mir ne Menge Seiten aufgezeigt, in denen wissenschaftliche Berichte erwähnt sind, und die sagen das, was du sagst.
Dort steht auch, dass Kaninchen nach Bedarf das Carotin in Vitamin A umwandeln.
Ich find's echt traurig, was mit Tierfutter gemacht wird... :( Nur weil Menschen denken, Vitamine (auch Vit. A) wären gesund, ist das zu hohen Anteilen drin damit es gekauft und als gesund geglaubt wird...
Dazu muss ich sagen: Habe oft gelesen, dass eine hohe Dosierung zugegeben wird. Wenn ich den Anteil an Vitaminen anschaue, ist das behandelte JRFarm Grainless Herbs genau damit behandelt, mit dieser viel zu hohen Vitamin A Zusetzung. Ich glaub da bleib ich bei Purgrün, selbstgetrockneter Wiese, Gemüse, Heu, Stroh, ein paar Saaten für den Winter und geh evtl noch raus und pflück ein paar Tannenäste, sammel Tannenzapfen, geb evtl mal die ein oder andere Nuss dazu,... damit werden sie den Winter gut ernährt überleben bis die Wiese wieder wächst :( Im Winter kriegen Wilde Kaninchen nichtmal Gemüse oder Trockenkräuter, sondern müssen mit deutlich weniger leben, Zapfen/Nüsse und Äste werden dem sehr nah kommen...

Das ist genau die Frage, die mir momentan am meisten unter den Nägel brennt. Was ist unbedenklich? Wo fängt das Problem an?

W.Rabbit hat gerade schon angesprochen, dass auch das Grainless Herbs mit hohen Vitamin-A-Dosierungen versehen ist. Und für mich stellt sich gerade die Frage, wenn ich mir Jules Symptome anschaue - die auf E.C. zurückgeführt wurden - und wenn ich die mit den Symptomen einer akuten Vergiftung mit Vitamin A vergleiche... das wirft Fragen auf... sehr bittere Fragen... Was, wenn diese ohnehin schon so hohe Dosis an Vitamin A überschritten wurde bei der Produktion? Julchen war ein Staubsauger... sie fraß alles was ihr vor die Nase kam...

Ganz ehrlich, das sind ÜBERMENGEN: Es sind grundsätzlich 10.000IE/kg Vit A enthalten, davon brauchen tun (junge) Nins etwa 230-290, tragende Häsinnen steht da 580. Das ist ein minimaler Bruchteil. Und da steht auch, dass oft noch merh zugegeben wird als draufsteht, weil es lange lagert usw.
Kannst dir also vorstellen, dass es deutlich zu viel ist, und daher denke ich, geht das auch rasend schnell, wenn das nicht abgebaut werden kann! In deinem Fall würd ich da auch ernsthaft drüber nachdenken.

Quelle: http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/vitamine.htm

@W.Rabbit: wir hatten erst letztens (wiedermal) eine diskussion übers nösenberger usw. ich las daraufhin saloivs sehr interessanten bericht von ihrer Kaninchenwiese. Den solltest du dir mal durchlesen. der Link: http://kaninchenwiese.de/ernaehrung/grundlagen/zwischen-mangel/
da erklärt sie auch, dass es nicht egal ist, ob es künstl. oder natürliche vitamine sind.

Ja, das hatte ich auch gelesen zusätzlich zu der Seite die ich genannt hatte. Habe ich dann auch gemerkt den Unterschied zwischen künstlich und natürlich, aber wollt es nicht extra nochmal erwähnen.
Und ehrlich gesagt um das Nösenberger geht's mir eig nicht, das wollt ich gar nicht kaufen, sondern um das JR Farm - klang gut und dachte daran, dass dann im Winter zu kaufen, 5 Minuten später hatt ich den Bericht gelesen und gedacht: Wow, gut dass ich Purgrün gekauft hab (zumindest fürn Urlaub im August)! Sonst wärn 50Euro in den Sand gesetzt worden, gefüttert hätt ich das nicht.

Hhmm....vor einiger Zeit wurde Vitakraft angefeindet, jetzt Nösenberger, was soll als nächstes kommen?

Wenn man wahrscheinlich ganz genau sucht, wird man kein Futter finden das gut für die Tiere ist. Irgendjemand wird immer was daran auszusetzen haben.

Ich verlasse mich bei Fütterungsempfehlungen am meisten auf Erfahrungswerte. Und die zeigen mir, das mit einer Gemüselastigen Ernährung zu mehr Problemen/Krankheiten kommt als bei einer Fütterung mit Strukturfutter wenig Gemüse.

Ist ja auch jedem überlassen solange Kaninchen nicht nur von Fertigfutter leben müssen.

muss man JR Farm Grainless Herbs auch erst langsam anfüttern

Wäre sinnvoll, wenn sie kein Trockenfutter gewöhnt sind. Es "kann" bei einer Futterumstellung vermehrt zu Blinddarmkot kommen, das legt sich aber wieder.

Großteil was da drinn ist wie Erbsenflocken, Löwenzahn, spitzwegerich oder Karottenchips kennen sie ja alles. :/

Na ja, wenn du dir das durchliest ist da eine Liste mit Futtermittel-Beispielen. Vitakraft ist doch bloß buntes Press-Müsli mit Erbsenflocken, Johannisbrot, Pellets (zumindest kenn ich das nur so), also ungesund pur (nein, ich sage gerade nicht, dass Erbsenflocken ungesund sind, ich meine die komplette Zusammenstellung). Oder gibt es da auch Trockenkräuter? Das ist mir aber nicht bekannt.
Fest steht, dass jedes Futter, was Vitaminzusätze hat, die im Übermaß hat. Das war mir auch schon klar, ohne dass ich diese Seite und andere gelesen habe. Was ich nicht wusste, schädlich ist so wie ich es gelesen habe nur Vitamin A. Da Menschen denken, es wäre gesund und das Futter bei vielen Zusätzen an "gesunden" Vitaminen kaufen, knallen die Gewerbe es auch auf die Futter drauf, ohne drauf zuu achten, ob es schädlich ist oder nicht (na ja, sonst würden sie auch keine Pellets herstellen und so...). Wenn du Futter ohne Vitamin A kaufen willst, um alles richtig zu machen, wird das schwer werden. Ich kauf einfach gar kein Futter mit Vitaminzusätzen hab ich jetzt beschlossen :(
Und Vitakraft (auch Multifit) kenn ich nur das echt ungesunde Zeug... das kauf ich sowieso nicht :o

Und wer sagt, dass es schädlich ist? Nur, weil jemand irgendwas auf seine HP schreibt, muss das noch lange nicht stimmen. ;)

Guck mal, das hab ich heute in einem anderen Thread zum Thema Vitamin A geschrieben. Sooooo schädlich, wie hier teilweise getan wird, ist es mit Sicherheit nicht, sondern sogar recht sinnvoll, wenn keine Wiesenfütterung betrieben werden kann.

"- Vitamin A kommt in pflanzlichen Futtermitteln nur in seiner Vorstufe, dem Betacarotin vor."

Ja, das alles habe ich auch gelesen. Allerdings von der Vorstufe Beta-Carotin. Der letzte Satz ist hierbei der Schlüssel, ich hab ihn hier mal reinkopiert. Kaninchen nehmen in der Natur über Pflanzen das Beta-Carotin auf, welches nicht fettlöslich ist und angelagert wird, sondern ausgeschieden werden kann. Dieses Carotin wird vom Kaninchenkörper durch Enzyme NACH BEDARF in Vitamin A umgewandelt, welches wichtig fürs Sehen usw ist - der Rest an Carotin wird ausgeschieden ohne Umwandlung bzw dient den Zwecken, die du oben genannt hast (Schleimhaut usw.)!!
Zu viel Vitamin A lagert sich, da es fettlöslich ist und nicht ausgeschieden werden kann, im Körper an Leber, Niere, und kann daher Schäden verursachen - klar, wenn zu viel Gift - im Sinne von unnötigen Anlagerungen - in diesen Organen rumlagert, geht es keinem gut.
Das habe ich nicht zuerst auf der oben genannten Seite gelesen, sondern auf einer anderen, in der wissenschaftliche Berichte über Futterexperimente zitiert wurden. Ich hatte letztens anders fachlich noch mit anderen wiss. Berichten zu tun und diese hier klingen in gewissen Maßen seriös. Jeder wiss. Bericht ist seriös, ich meine jetzt, der Vorgang der Experimente war ausreichend umfangreich und somit das Ergebnis nicht einseitig oder verfälscht.
Daher denke ich nicht, dass falsch ist, was auf kaninchenwiese steht. Auch was du gefunden hast ist richtig, trifft aber im wesentlichen auf die Vorstufe also Vit. A1 zu und nicht auf das umgewandelte (wie gesagt, Schlüssel letzter Punkt).

Die Frage dabei ist doch:

Was ist schädlicher? Eine lebenslange Mangelernährung durch etliche fehlende Zusätze bei reiner Heu/Gemüseernährung oder eine eventuelle leichte Überdosierung von Vitamin A bei Zufütterung eines Alleinfuttermittels.

Ähm... na ja, wie wäre es mit "normaler" Fütterung: Wiese, ausreichend Grünes, je nachdem wie artenreich die Wiese Gemüse als Zusatz mit ein paar Saaten (ausgewogen), zusätzlich Heu/Stroh.. ich weiß nicht, wieso dann hier alle immer damit anfangen, ob reine Gemüsefütterung schädlicher ist als iwas andres.
Jeder (hier) weiß doch, das reine Gemüse und Heufütterung ungesund ist, das ist dann für mich kein Argument, da ich das nicht automatisch mache nur weil ich Futter ohne Zusätze kaufe....:(!!!
Natürlich sollte man Wiese oder Trockenkräuter füttern. Ich werde aber nicht die Kruter mit zugesetzten Vitaminen kaufen, sondern das von Grünhopper was auch Vitamine usw. hat, nur eben weniger, dafür aber nicht in übertrieben schädlichen Mengen. In den Futtermitteln ist allgemein von allem viel zu viel Vitamin, ein Überschuss in den Dimensionen kann nur Schaden (i.d.R. Organschäden/Verfettung usw, hab ich auch schon durch mit einem meiner Meeris damals aus Unwissenheit :().
Ich werd dann im Winter wie beschrieben das ohne Zusätze holen, mit Saaten, Gemüsezufüterung, mal ein paar Nüsse, Heu, Stroh, draußen Tannenzweige o.a. Äste und Zapfen suchen. Das halte ich dann doch für gesünder als das Strukturfutter mit zugesetztem.
Was du tust sei ja dir überlassen. Wenn du damit gute Erfahrungen gemacht hast! :) Deine leben ja auch auf der Wiese (meine ich zumindest), und können sich zum Strukturfutter zusätzlich genügend gesunde Wiese selber pflücken. Meine leben ja in Innenhaltung (wir haben sie einmal mit auf den Balkon genommen eine Etage tiefer, das hat ihnen gefallen, aber Wiese ist da auch nicht), so dass sie auf unsere Fütterung angewiesen sind. Ich tu mein bestes, frisches und gesundes zu füttern. In der Hoffnung, dass ich dieses mal alles richtig mache, im Gegensatz zu den Meeris damals (auch alles Innenhaltung aber eben Zusatzfutter hauptsächlich). Und da Alice sowieso einen hang zu Blasenproblemen hat, versuche ich, ihr von vornerein nichts zu geben, was sich schlecht auf die Niere auswirkt, und das tut dieser Vit. A.- Zusatz auch.
Zudem will ich nochmal sagen, das diese Vitamine reine künstlche Substanzen sind. Die Mischung mit andern Begleitstoffen ist erwiesen, dass das ganze dann besser wirkt, und diese Stoffe sind den eigentlichen Vitaminen auch nur ähnlich, sie sind nicht gleich den natürlichen.
Wie gesagt, deine haben auch andere Haltngsbedingungen, da kann das gut sein, dass das bei Nins besser vertragen wird. Ich für meinen Teil werd das aber nicht tun, da meine wie gesagt 100% auf mich angewiesen sind und sich nicht einfach was selber vom Boden pflücken können wenn sie Hunger haben und ich könnt nicht verantworten, dass hier einer wegen Überschuss usw. krank wird. So, wie ich die Fütterung vorhabe, denke auch nicht, dass ein Mangel entstehen wird. Wie gesagt, Trockenkräuter und Gemüse kriegen sie in der Natur im Winter gar nicht, da nagen sie alles mögliche andere Rinden, Nüsse unterm Laub usw, was sie finden, da sind sie damit schonmal eine Spur "besser" dran als in der Natur, was die Vit-Zufuhr angeht - natürliche Ernährung ist das ja immer noch nicht, aber die ist im Winter kaum möglich für Halter.

Ich wollte das hier nur kurz in den Raum schmeißen, da ich zufällig so ne Vitakraft Mischung hier hab.

Entziehe mich jedoch jeglicher Wertung.

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