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2 kleine Kaninchen - Ernährung auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von mariechen
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 10.03.2012
Beiträge: 98
mariechen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2012, 17:35

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Wenn man den Rammler mit 4 Monaten kastriert, kann er auch noch nicht decken und trennen muss man sie dann auch nicht.
Die Häsin kann zu der Zeit auch noch nicht aufnehmen, der Rammler zwar rammeln aber noch nicht zeugungsfähig sein.
Also ist man so auch auf der sicheren Seite.
Keks 3006 hat da vollkommen Recht.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2012, 18:32

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


also wenn kaninchen schon mit 10 wochen geschlechtsreif werden können, dann können die ja auch schon trächtig werden ... also bitte, aber meine tierärztin ist auch nicht blöd...




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.06.2012, 18:45

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Zitat:
Zitat von mariechen Beitrag anzeigen
Wenn man den Rammler mit 4 Monaten kastriert, kann er auch noch nicht decken und trennen muss man sie dann auch nicht.
Die Häsin kann zu der Zeit auch noch nicht aufnehmen, der Rammler zwar rammeln aber noch nicht zeugungsfähig sein.
Also ist man so auch auf der sicheren Seite.
Keks 3006 hat da vollkommen Recht.
Kaninchen werden mit 3 Monaten geschlechtsreif!




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.06.2012, 18:45

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Zitat:
Zitat von Muckie Beitrag anzeigen
... ich denke meine tierärztin wird es wissen... ansonsten hätten vielleicht einige von euch tierarzt werden sollen...
Wenn deine Tierärztin sowieso alles so genau weiß, warum fragst du dann nicht sie, sondern stellst deine Fragen in einem Forum?

Dir wird hier keine Frühkastration "aufgeschwatzt", dir wurden lediglich die Unterschiede der beiden Kastrationsarten erklärt und welche Kastration für die Kaninchen besser wäre.
Wie du sie letztendlich kastrieren lässt ist ja deine Entscheidung.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 03.06.2012, 18:48

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Mariechen, mit 4 Monaten bist du höchstens bei den Riesen-Rassen noch auf der sicheren Seite. Es sind viele Fälle bekannt, wo Zwergrammler bereits mit 12 Wochen - mit 3 Monaten also - für ausgiebigen Nachwuchs gesorgt haben.

Muckie, sicher - eine Frühkastra birgt Gefahren. Und zwar mehr als eine normale, wenn man sich nicht auskennt! Das ist der Grund warum deine Tierärztin da nicht ran will, sie hat keine Erfahrungen mit dieser OP.

Willst du jedoch mit der Kastra warten, bis die Hoden abgestiegen sind, dann musst du die beiden mit 10 Wochen strikt voneinander trennen, bis zur Kastramöglichkeit warten, kastrieren lassen, weitere 6 Wochen getrennt lassen und dann neu vergesellschaften. Wenn du Pech hast und die Hoden bei ihm erst mit 14 Wochen absteigen, ist er insgesamt 10 Wochen alleine - und seine Liebste auch. Das sind 2 1/2 Monate... überleg es dir.

Mir ist übrigens noch kein Fall bekannt wo eine Frühkastration schief gegangen wäre. Die wird es sicher geben, aber bei der zunehmenden Zahl der Frühkastrationen vor allem in den Notstationen ist anzunehmen dass das Risiko bei einem erfahrenen Tierarzt nicht deutlich höher liegt als bei einer Normal-Kastration. Andernfalls müssten dort schon die negativen Erfahrungen vorliegen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2012, 18:50

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


es geht doch auch nicht allein darum wie ihr vielleicht in meinem ersten beitrag lesen könnt .... nicht wahr ???

nichts gegen eure ratschläge aber die dame ist studiert und ich werde morgen mit mir reden.... es geht hier doch auch nicht darum .... und man sieht es ja an solchen kommentaren wie : die können erst nach 4 monaten nachwuchserzeugen.... tut mir leid aber man muss auch nicht allem trauen ... so wie ich meiner tierärztim auch nicht blind vertraue...aber ich halte sie lieber 4 wochen getrennt, als das ich von halbgeschwistern nachwuch bekomme




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.06.2012, 18:51

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


wie gesagt... ich werde montag nach meiner gesellenprüfung mit ihr sprechen




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 03.06.2012, 18:53

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Du bist da leicht auf dem Holzweg mit deinen 4 Wochen

Du musst spätestens mit 10 Wochen Alter trennen, und nach der Kastra noch 6 (!) Wochen getrennt lassen. Hat dir die TÄ was anderes erzählt?




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 03.06.2012, 18:57

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Du bist da leicht auf dem Holzweg mit deinen 4 Wochen

Du musst spätestens mit 10 Wochen Alter trennen, und nach der Kastra noch 6 (!) Wochen getrennt lassen. Hat dir die TÄ was anderes erzählt?
Jetzt könntest du doch schon wissen, dass die Tierärztin das besser weiss.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 03.06.2012, 19:42

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Es gibt tatsächlich Tierärzte die 4 Wochen sagen, und meiner hat mir auch erklärt warum: die Wahrscheinlichkeit des Deckens ist nach 4 Wochen so weit gesunken dass es sich nur noch um Einzelfälle handelt. Das wird von vielen Kollegen insoweit vernachlässigt, als sie es als "vertretbares Risiko" ansehen.

Einige Tierärzte machen aus dem selben Grund, mit etwas anderer Gewichtung der Wahrscheinlichkeiten, bereits nach 2 Wochen die Grenze...

Aber gut, jeder muss selbst wissen wie viel Risiko er eingehen will. Die Tierärztin wird sich erst dann die fassungslosen Fragen gefallen lassen müssen wenn einmal eine Häsin durch solch einen Einzelfall ihr Leben verloren hat oder zumindest horrende Kosten durch Notkaiserschnitt etc. verursacht hat. Natürlich wird sie dann - wie der Rest ihrer Zunft auch - aus juristischen Gründen jegliche Schuld von sich weisen, die Haftpflichtversicherung verlangt das von ihr.

Ja, studiert ist (bzw. hat sie)... Mucki, du solltest mal nachfragen wie lange sie sich während dieses Studiums mit Kaninchen beschäftigt hat, aber Vorsicht: nicht vor Schreck umfallen. Das wird sich, wenn sie ehrlich ist, im Rahmen weniger Tage bewegen befürchte ich.

Ich habe deshalb eine Tierarztpraxis, deren Tierärztin selbst früher Kaninchen gehalten hat (jetzt nicht mehr aus Zeitmangel) und die aus eigenem Interesse sich mit den Besonderheiten dieser Tierart vertraut gemacht hat, weit über das hinaus was das Studium bietet. So kann sie z. B. gut zu Ernährungs- und Haltungsfragen beraten und in diesem Zusammenhang bei der Krankheitsvorsorge helfen, und sie bekommt viel eher Neuigkeiten mit und Dinge, die seltener auftreten. Ein TA hat es oft schwer genug bei Hund und Katz auf dem Laufenden zu bleiben. Ist dann für die Kleintiere kein gesondertes Interesse da, wird er seine Freizeit lieber der Erholung widmen - und so zwangsläufig das eine oder andere verpassen, leider.




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 00:38

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Sorry, da will ich mich auch nochmal kurz einschalten... Das Kaninchen ist jetzt gut 8 Wochen alt. Wenn die Hoden schon abgestiegen sind und er jetzt kastriert wird, muss nicht getrennt werden, denn er ist trotzdem noch nicht geschlechtsreif. Außerdem saßen beide ja vorher schon zusammen, da wäre das Trennen nach der Kastra irgendwie sinnlos

4 Monate warten ist zu lang. Meistens hört man, dass die Böckchen (auch mit abgestiegenen Hoden) frühestens mit 12 Wochen geschlechtsreif werden. Alles davor ist eine Frühkastra, egal ob die Hoden aus dem Bauchraum geholt werden oder schon abgestiegen sind. Das Absteigen der Hoden ist nicht gleichbedeutend mit eintretender Geschlechtsreife. Und selbst wenn dein Böckchen extrem frühreif ist (wobei 12 Wochen schon früh gewählt ist): Zippen werden im Allgemeinen erst einige Wochen später geschlechtsreif als Böckchen und sie wäre noch nicht aufnahmefähig.

Wenn die Hoden mit 12 Wochen noch nicht abgestiegen sind, ist der Rammler spät dran. Wenn man das sehr gut beobachtet und sofort kastrieren lässt, wenn die Hoden sichtbar sind, ist auch das noch eine Kastration vor der Geschlechtsreife, bei der eigentlich nicht getrennt werden muss.

Ist natürlich deine Entscheidung, aber so kenne ich das (man liest es so z.B. auch auf diebrain.de), so habe ich es bisher gehandhabt und so finde ich es sinnvoll. Wollte ich nur loswerden, auch wenn es nicht deine eigentliche Frage war. Übrigens: Auch sehr gute und kaninchenerfahrene Tierärzte haben Wissenslücken, denn nur die wenigsten sind wirklich auf Kaninchen spezialisiert.




Geändert von Keks3006 (04.06.2012 um 00:46 Uhr).

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 04.06.2012, 08:59

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Keks3006, wenn die Hoden vollständig abgestiegen sind, IST der Kleine geschlechtsreif und kann decken! Bei frühreifen Rammlern kann das durchaus ab 10 Wochen schon der Fall sein, normalerweise ist das bei Zwergkaninchen zwischen 12 und 14 Wochen der Fall.

Nur wenn die Hoden zwar bereits am absteigen sind, aber noch nicht vollständig abgestiegen sind, ist ein Jungrammler noch nicht geschlechtsreif. In dem Moment wo die Hoden dort liegen wo sie hin sollen, nehmen sie auch die Spermienproduktion auf. Denn dann ist die Temperatur niedrig genug um lebensfähige Spermien zu produzieren!

Bitte unterscheide also genau zwischen dem Zeitraum in dem die Hoden absteigen, und dem Zeitpunkt an dem sie bereits komplett abgestiegen sind. Sonst kann es zu Missverständnissen bei Neu-Haltern kommen die unter Umständen schlimme Folgen haben.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 16:26

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


hallo alle zusammen,
also der kleine ist kastriert und sitzt noch etwas benommen in seiner transportbox.
aber die beiden schauen mich so traurig an ... es fällt schwer die kleinen getrennt zu lassen... hmmm ....
also er war jetzt bei der kastration 8 wochen und 5 tage. ob die hoden schon abgestiegen sind weiß ich nicht. denn ich konnte mit der tierärztin leider nicht sprechen, da sie grade hausbesuche gemacht hat. aber 4 bis 6 wochen trennung wurde mir empfohlen. aber der ist doch noch sooo klein und jung ... ich kann mir iwie nicht vorstellen das er schon/noch nachwuchs produzieren kann.

naja die nächsten 1-2 tage muss er ja auch noch auf zeitungspapier bleiben.

hmmmmmm es fällt so schwer....




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 04.06.2012, 16:46

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Zitat:
Zitat von Muckie Beitrag anzeigen
hallo alle zusammen,
also der kleine ist kastriert und sitzt noch etwas benommen in seiner transportbox.
aber die beiden schauen mich so traurig an ... es fällt schwer die kleinen getrennt zu lassen... hmmm ....
also er war jetzt bei der kastration 8 wochen und 5 tage. ob die hoden schon abgestiegen sind weiß ich nicht. denn ich konnte mit der tierärztin leider nicht sprechen, da sie grade hausbesuche gemacht hat. aber 4 bis 6 wochen trennung wurde mir empfohlen. aber der ist doch noch sooo klein und jung ... ich kann mir iwie nicht vorstellen das er schon/noch nachwuchs produzieren kann.

naja die nächsten 1-2 tage muss er ja auch noch auf zeitungspapier bleiben.

hmmmmmm es fällt so schwer....
Wenn er mit knapp 9 Wochen kastriert wurde, brauchst du die Kaninchen 1000%-ig NICHT trennen, egal, was deine TÄ sagt. Da sieht man mal wieder, wie gut sie sich mit Kaninchen auskennt, nämlich anscheinend gar nicht gut.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 16:54

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


besser vorsichtig ... als nachwuchs....

aber ich hab die beiden schon zusammen auf meinem schoß... damit der kleine nicht mehr so traurig schaut.
heute nacht bleibt er noch alleine und morge... damit er sich noch erholen kann und dann mal sehen was ich mache ...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 17:03

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


und er sieht jetzt iwie älter aus xD




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 18:10

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Er ist noch wahnsinnig jung. Wenn er jetzt schon zeugungsfähig wäre, wäre das ein Wunder. Und die Häsin wird auch in allerfrühestens 4 Wochen aufnahmefähig, es ist also gleich doppelt ausgeschlossen, dass da in den nächsten Wochen irgendwas passiert. Außerdem wäre die Häsin ja schon trächtig, nach der Theorie von deiner TÄ, denn sie saßen ja schon vor der Kastration zusammen. Je früher du sie wieder zusammensetzt, desto besser steckt er die Kastra weg. Gesellschaft tröstet

Lupine, das wusste ich nicht, dass zwischen absteigen und abgestiegen ein Unterschied ist. Bisher hab ich das nur verallgemeinert gelesen. Aber es ist doch so, dass bei absteigenden Hoden der Bauchschnitt schon nicht mehr gemacht werden muss?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.02.2012
Beiträge: 90
Muckie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 18:15

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


also die kleinen sitzen jetzt auch schon zusammen in der transportbox.... er braucht momentan noch ein bischen ruhe und darf auch noch nicht wieder in den "dreck" draußen.....
aber seine kleine halbschweser die einen tag jünger ist hat sofort angefangen zu quieken und ich konnte sie kaum noch bendigen als sie ihn gerochen hat....
soooo süß die 2 ... haben aber leider noch keinen namen ... aber das ist wohl das geringste problem




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.06.2012, 18:30

AW: 2 kleine Kaninchen - Ernährung


Nein, es muss kein Bauchschnitt gemacht werden. Ein guter TA massiert die Hoden runter und schneidet sie dann raus.

Meine Jungs waren bei der Kastra 14 Wochen alt (Riesen) und es waren noch keine Hoden zu fühlen, trotzdem hatten sie nur einen kleinen , etwa 2cm langen, Schnitt unten bei den Hodensäcken.



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