wirklich artgerechte Haltung? auf Kaninchen Forum

Mir kommt sehr oft in den Kopf dass es eigentlich überhaupt nicht möglich ist eine artgerechte Haltung durchzuführen!?
Schon allein auch das kastrieren ist doch nicht "artgerecht".
Auch die Haltung mit 2-3m² pro Tier ist wohl nicht passend. Und nur mit ein, zwei Partnern!?
Ich stell mir dass so vor...... ich werde "kastriert", mein Leben lang in ein Zimmer oder kleines Gehege gesperrt und kann mich nur mit einer Person bis zu meinem Lebensende unterhalten. Is doch nicht wirklich passend oder?

Ich will damit niemanden kritisieren oder so. Ich weiß dass das kastrieren notwendig ist.

nur mach ich mit da sehr oft Gedanken.......
Auch weil ich mir sehr oft denke wie groß man wirklich ein artgerechtes Gehege machen müsste....... 2-3ha?

Es wird der Bewegungsdrang eines Kaninchens ja auch immer mit dem einer Katze verglichen! Wenn ich meine Katzen so sehe. Die würden den ganzen Tag in einem Gehege durchdrehen glaub ich.

Bekannte von mir haben ihre Katze in einem Gehege, kommt daher das Tierhaar alergie vorliegt und einen Starkbefaheren Straße da ist und deshalb Angstbesteht.

Größe glaube 4x4 Meter und 2 Meter hoch.
Schlafhaus ganz viele Äste und Ebenen. Im Winter lebt sie über Nacht im Bad und darf Tagsüber raus. Pebels kennt es nicht anders und hat auch immer den Drang in das Gehege zurück zu gehen Wenn sie im Bad war.

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15.08.2010-04.03.2011 Mon Cherry
20.04.2008-16.03.2011 Carlsson
10.03.2007-16.03.2011 Veilchen
15.08.2010-19.05.2011 Duplo
15.08.2010-15.07.2011 Snickers

Ich werde euch nie vergessen, davon geschieden doch im Herzen vereint.
Ich hab euch lieb

Meine Homepage:
http://onefairytale.jimdo.com/
mornshaeuser-meeris.jimdo.com

Da hast du im Grunde genommen Recht.

Es kollidiert da ganz massiv unser Wunsch nach Haustieren mit den Bedürfnissen der Tiere. Eine wirklich artgerechte Haltung ist eigentlich bei gar keinem Tier möglich. Denk nur mal an all die Pferde (und ich liebe Pferde, und war früher begeisterte Reiterin!) die in Boxen stehen statt auf einem riesengroßen Weideareal, die geritten werden statt gemütlich nach schmackhaften Gräsern zu suchen. Oder an Hunde, die mit Mäntelchen oder T-Shirt über Asphalt gassi geführt werden.

Haustierhaltung muss zwangsläufig immer ein Kompromiss sein. Denn wir haben gegenüber unseren Haustieren eine Fürsorgepflicht.

Und da scheitert schon die Überlegung, ein riesiges Kaninchengehege zur Verfügung zu stellen, weil wir dann vermeidbares Leid nicht von den Tieren fernhalten könnten (Angriffe von Fressfeinden) und damit gegen das Tierschutzgesetz verstoßen würden, wenn man es so auslegen will.

Was das kastrieren betrifft: du bist männlichen Geschlechts, richtig? Ich glaube es wäre schlimmer für die Rammler, wenn sie komplett von den Häsinnen getrennt leben müssten und ihrem natürlichen Verhalten gar keine Chance gelassen würde.

Gerade das Thema Kastration finde ich persönlich SEHR spannend. Hab da vor ein paar Tagen mit meinem Freund drüber diskutiert, der auch der Meinung ist, Kastration gehört eigentlich verboten, da alles andere als artgerecht, Einschränkung der Tiere, etc. Ich denke, Männer haben da eine ganz eigene Meinung zu.
Natürlich bedeutet Haustierhaltung immer Kompromisse, wollte man wirklich konsequent artgerecht handeln dürfte man kein Haustier haben...
Ich bin der Meinung, dass gerade Frühkastration keine wirkliche Einschränkung darstellt. Sie kennen es nicht anders, oder?! Ein wenig anders liegt wohl der Fall, wenn man ein Tier erst später kastriert und es quasi schon "weiß", wie es eigentlich sein sollte. Außerdem ist es mindestens genauso unartgerecht, wenn die Tiere mit ständigen Aggressionen leben?!
Beim Thema Platz: ich denke das Gros der Tierhalter ist daran interessiert, fröhliche und glückliche Tiere zu Hause zu haben und versuchen daher, möglichst viel Raum zu schaffen und Freilauf zu bieten. ist doch sowohl artgerecht als auch spannend, seinen Fellnasen bei Erkundungstouren durch die Wohnung zuzuschauen, oder ?

ich bin gespannt, was die anderen noch so dazu sagen.

Hallo

Es stimmt schon das man ein Kaninchen nicht wirklich artgerecht halten kann, aber man kann dem eben so nahe wie möglich kommen und dazu zählen eben auch die 2-3m² denn die sind alle male besser als ein Käfig.

Sellbst wenn man unmengen an Platz hat wäre eine artgerechte Haltung niemals wirklich möglich, außer es macht einem nichts aus dauernt tote Kaninchen zu haben.
In der Natur sind die Mänchen ja nicht kastriert, allerdings auch nicht geimpft, also pflanzen sie sich fort um ihre art zu erhalten.
Das könnte man natürlich auch machen, man bräcuhte viel Platz eine große Gruppe und mehr nicht, wenn dann alles gut geht pflanzen sie sich fort, die eltern tiere sterben weil sie gefressen werden oder eben an Myxo oder RHd, oder anderen Karnkheiten, die Jungtiere leben erstmal weiter, zeugen wieder neue und so weiter.
Doch wer will sowas schon?

Von daher würde ich sagen ist eine artgerechte Haltung unmöglich. Man kann es aber immer besser machen und eine artgerechte Fütterung ist zumindest möglich.

LG
Daniela

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Liebe Grüße von Daiela, Winny, Lilly und Louis

Guckguck,

ich sehe es ähnlich wie Daniela, dass man einer artgerechten Haltung nur nahkommen kann.. Allerdings sieht man leider auch immer wieder Haltungen, die wirklich nicht zum Wohl des Tieres sind. Da denke ich doch, dass diese Tiere lieber bei Haltern leben sollten, die sich möglichst nah an einer artgerechten Haltung orientieren! Ich habe meine Tiere alle aus Notsituationen und bin fest überzeugt, dass sie es bei mir gut haben.

Eine wirklich artgerechte Haltung wäre, gar keine Haustiere zu halten.

nen Lieben GRuß

Je naturnaher die Haltung ist, desto besser. 100% wie in der Natur geht es aber auch nicht. In der Natur gibt es keine Kastration, dafür haben die Kaninchen aber ständig Nachwuchs und viele Fressfeinde um die Population im Gleichgewicht zu halten. Gibt es weder Fressfeinde noch Kastrationen oder anderweitige Empfängnisverhütungsmethoden, so ist das auch nichtr artgerecht denn dann hätte man eine massive Übervölkerung der Kaninchen! Dann hätte man innerhalb eines Jahres 1000x so viel Kaninchen wie im Vorjahr, wahrscheinlich sogar mehr. Denn die Kinder bekommen ja auch wieder Nachwuchs und deren Nachwuchs auch.

Für Katzen gibt es zu diesem Thema schöne Grafiken: http://1fachtiere.files.wordpress.com/2009/12/katzenkastrationspyramide.jpg

Ehrlich gesagt würde ich nie ein Kaninchenpärchen auf 4m² it Auslauf oder auf 6m² halten. Aber so viele Halter schaffen sich in der Stadt in engen Wohnungen Kaninchen an und halten sie im Käfig. Mehr als 4m² können sie nicht bieten und daher ist dies die MINDESTgröße. Eine Mindestgröße heißt ja nicht, dass es ein Richtwert ist oder der Wert der artgerecht ist sondern nur dass es die absolute Untergrenze ist um die Kaninchen nicht zu quälen.

Leider kann man nicht mit ihnen reden sonst könnt man die Kaninchen ja mal selbst fragen wo sie am liebsten wären. Unsere haben einen 3 m2 großen Stall und ca.10 m2 als Freigehege. Aber sie leben auch draußen!

Hallo!

Ich denke auch, dass eine 100% artgerechte Haltung nicht wirklich möglich ist! Daher sollte man es ihnen so artgerecht wie möglich machen, was eben auch Kompromisse heißt !
Thema Kastration kann ich nur sagen:

Es ist unabdingbar für ein harmonisches Zusammenleben für zwei Ninchen! Sonst hätte man ständig Nachwuchs und der Markt ist voll mit Kaninchen jeder Art und Alters! Daher würde ich, wenn ich Nachwuchs hätte die Rammler auch nur kastriert abgeben!!! Damit verhinder ich etwas dieses unkontrollierte Vermehren!! Zudem find ich den Geruch unkastrierter Rammler sehr penetrant!! :-(

naja ich Versuch meine Ninchen soweit artgerecht zu halten wie mir möglich ist und es meine räumlichen Gegebenheiten eben her geben!

Lg Nebu

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Es grüsst Nebumuk, der gerade seine neuen Kumpels kennenlernt!

Anderseits... unsere Kaninchen haben in "Gefangenschaft" zwar kein wirklich artgerechtes Leben, aber dafür brauchen sie sich nicht ständig Sorgen zu machen.
Von tierquälerischen Haltungen in Käfigen mal abgesehen, genießen doch zumindestens meine Kaninchen den Himmel auf Erden.
Futter kommt immer, regelmäßig und in ausreichender Menge mehrmals täglich. Für zwischendurch gibts Heu satt. Feinde gibt es keine in der Nähe. Man kann sich mittags genüsslich mitten in den Weg legen und tief schlafen (hab noch nie ein Wildkaninchen so unbekümmert mitten auf der Gasse schlafen gesehen).
Der Mensch sorgt für Wasser jederzeit in mehreren Näpfen überall im Gehege verteilt, es gibt Sonnen- und Schattenplätze.....
Nachmittags bis Abends gibts dann noch zusätzlichen Auslauf im Garten. Selbstverständlich unter dem wachen Auge des Möhrenspenders, damit auch bloß nicht wieder die Nachbarskatze lästig wird.

Also wirklich - ich glaube nicht, dass meine Kaninchen das freie Leben draußen vorziehen würden

Ich finde das Video zu diesem Thema total passend...

[url=http://www.youtube.com/watch?v=oHsCoo2B0kA]YouTube - Die artgerechte Kaninchenhaltung- Kaninchen artgerecht halten[/url]

Danke für den Video-Tipp, das kannte ich noch garnicht. Das Video ist wirklich gut gemacht.

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www.kaninchenwiese.de

hab mir das video grad angesehn, ich finds einfach nur toll!! perfekt für einen unerfahrenen- bzw anfängerninchenhalter. in kürzester zeit erfährt man das allernötigste. humorvoll ist es auch, find ich. und die bilder der tobenden ninchen sind ja mal zuckersüß!!!klasse

glg
nadine

Genau das ist ja auch der Punkt. Wer sagt denn, dass Kaninchen total happy mit der "artgerechten" Situation sind, wo sie von Autos, Fressfeinden vom Boden und aus der Luft, Parasiten, Krankheiten und Hungersnot im Winter geplagt sind?

Ich meine werden wir Menschen denn Artgerecht gehalten? Wir waren ma Affen, kletterten auf Bäume und lebten in Stämmen bestehend aus mehreren Kollegen auf engstem Raum zusammen, pobelten uns die Viecher aus den Haaren und der Faustkampf entschied den Anführer.

Heute bin ich gezwungen in einer nur 40m² großen Wohnung zu zweit zu leben, habe keinen Baum auf dem ich klettern kann und wenn ich mir manche Leute auf der Strasse so ansehe - so gibts auch immernoch Menschen die den Machtkampf per Faust gerne ausleben würden ohne danach in ein mit Stäben verkleidetes 3m³-Loch eingesperrt zu werden.

Dennoch würde weder ich, noch der Schlägertyp draussen gerne nochmal dem jeweils anderen auf einem baum sitzend Flöhe vom Kopf des Anderen fressen, denke ich.

24 Stunden rundum Fürsorge, Tierarztbesuche beim kleinsten Niesen, Absolute Sicherheit vor allen natürlichen Gefahren, ein langes erfülltes Leben bestehend aus Schlaf, Sex und Fressen auf 40m² Lebensraum.. Ich glaub nich dass Fluffy und Tinka lieber in feuchten Ecken kauernd vor Hunden flüchten würden

Zum Thema Kastration:

Fluffy darf nun rammeln soviel er will ohne dass er alle 4 Wochen für 2 Wochen aus dem gehege der Mutter verbannt wird, weil wir keine gefressenen Babys möchten. Er hat dadurch dann auch nicht 2 Wochen alle paar Monate Frust weil er gar nich mehr rammeln kann.

Tinka wird gerammelt und ist davon nicht immer begeistert aber hey - wäre er nicht kastriert gings ihr genauso, nur dass sie dann noch alle 4-5 Wochen exttrem fertig wäre, gestresst durch den Nestbu und die Verteidigung gegen Fluffy (der sogar gebissen wird wenn er den Kleinen zu nah kommt) und sie nicht Gefahr läuft aufgrund zu vieler Schwangerschaften dahinzugehen.

Artgerecht im eigentichen Sinne? Nein..

Glücklich, zufrieden, wohlgenährt, gesund, sauber, sicher? JA!!!

Artgerecht bedeutet doch eigentlich nur, dass man "einer Art gerecht wird". Eine artgerechte Haltung muss nicht zwangsläufig natürlich sein. Sonst müssten wir hier über "natürliche Haltung" diskutieren.

Einer Art gerecht werden heißt, ihre Grundbedürfnisse zu erfüllen. Meines Erachtens nach kommt aber beispielweise ein 4m²-Gehege auf Dauer nicht den Grundbedürfnissen nach, das ist eher eine Kompromisshaltung.

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www.kaninchenwiese.de

Ich finde, auch wenn Kaninchen als Haustiere nicht 100% artgerecht gehalten werden können, können sie dennoch ein ein glückliches Leben haben, da sie das Wildleben gar nicht richtig kennen, natürlich haben sie gewisse Instinkte, wo sie wisssen, dass sie auch etwas anders leben könnten,aber wenn ein Kaninchenhalter seine Kaninchen so artgerecht wie möglich hält, sied er auch das Vehalten wenn sie glücklich sind, also denke ich, dass Kaninchen nicht so unglücklich als Haustiere sind, vorausgesetzt man hält sie auch so artgerecht wie möglich.

Hallo,
grade beim Kastrationsthema haben, glaube ich ,viel zu viele die eigene Sexualität vor Augen.
Wir haben ein bewusstes Sexualleben, nur sehr wenige Tiere teilen sich diese Gefühlswelt mit uns, zB Delphine, Elefanten, Bonobos ( Schimpansen) usw - die anderen haben nur eine Art Schalter im Kopf.
Reiz von Aussen = Sexualtrieb an, Reiz weg = Sexualtrieb aus.
Der Rammler vermisst das Rammeln zur Fortpflanzung NICHT wenn kein heisses Weibchen ihn stimuliert, er ist sich dessen nicht bewusst. Ist er kastriert fehlt der Reiz zur Fortpflanzung weil Geruch und sonstige Auslöser ins leere Verpuffen, er will den Trieb nicht ausleben, weil er ihn nicht mehr verspürt.
Es fehlt ihm doch nichts.
Aufreiten als Dominanztgeste ist ja ein anderes Thema und hat nichts mit Potenz zu tun
Das einzige wirkliche Argument GEGEN Kastration ist die Gefahr der Operation, das kann man aber denke ich zum Wohle des Tieres ( keine Einzelhaltung,ungewollte Jungtiere usw) und dank der heutigen medizinischen Fachkunde in Kauf nehmen.

Ich seh das genauso wie Nvrmr.

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Die zwei neuen Kaninchen sind da. Toffee und Pino.
Die Fotos folgen

Ich berschäftige mich sehr viel mit meinen Tieren, ich beobachte sie viel und ich hab schon Gruppengrößen von 2, 4, 5 + 9 Tieren erlebt.

Für mich kommt eine Haltung von nur 2 Tieren niemals mehr in Frage, wenn man mal 4 oder 5 Tiere zusammen gesehen hat ist klar warum.
Jeder findet immer jemanden zum Blödsinn machen, zum schmusen oder wie einem eben gerade ist....die Tiere langweilen sich überhaupt nicht und fangen nicht an die Einrichtung zu zernagen. Spielzeug sind sozusagen die anderen Tiere.

Momtan habe ich eine Gruppe aus 9 Tieren, eigentlich sind nur 5 gewollt , 4 davon sind kürzlich von mir gefundene ausgesetzte Tiere die aber nun bleiben dürfen, und es ist eine ganz tolle harmonische Gruppe.

Ich biete den Tieren tagsüber Freilauf im 250qm Garten und nachts Unterkunft im sicheren 18qm Gehege.

Ich ernähre die Tiere ad libitum.

Das sind so meine Versuche ein möglichst naturnahes Leben in Gefangenschaft zu ermöglichen.

Meine Tiere danken es mit Lebensfreude die sie versprühen wenn sie haken schlagend durch den garten springen und mit Gesundheit, kranke Tiere kenne ich nicht, Durchfall ist ein Fremdwort.

@ mausefuss:
So ist es meiner Meinung nach am besser als ein artgerechtes Leben, wenn man darunter versteht, dass die Tiere in Freiheit leben und sich selbst versorgen.
Sie haben viel Platz, viele Artgenossen, immer genug Futter, Hygiene und gute tierärztliche Versorgung, was sie in einem artgerechten Leben nicht hätten.
Deine Ninchens sind echte Glückspilze

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Die zwei neuen Kaninchen sind da. Toffee und Pino.
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