plötzlich gibt es Keilereien und blutige Verbeißungen auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

ich habe seit über zwanzig Jahren Kaninchen und schon viele VG durchgeführt - jetzt bin ich etwas überfragt und hätte gern eure Meinung.

Zum Sachverhalt:
Wir haben drei Häsinnen (Peanut - großer Zwerg, dominant, ca. 5 Jahre; Flocke - Widder, zurückhaltend, ca. 4 Jahre; Ruby - neu seit 04/2023, Rex-Kaninchen, sehr ängstlich, ca. 2 Jahre) und einen kastr. Rammler (Oreo - ehem. Zuchtkaninchen, ca. 2 Jahre, lieb)

Sie leben alle in Außenhaltung und haben ca. 15 qm für sich allein.

An diesem WE haben wir mitbekommen, dass sich Flocke und Ruby ineinander verkeilt haben und sogar Ruby ein paar Bissspuren davon getragen hat. Dass Peanut die beiden anderen ab und zu gejagt hat, war schon normal. Aber sie haben abends (wenn es Frischfutter gibt) bisher immer gemeinsam gefressen...

Wir haben nun Ruby raus genommen, damit die blutigen Wunden nicht evtl. durch Fliegen besetzt werden. Da wir auch nächsten Sonntag in den Urlaub fahren, wollen wir nicht, dass unser Fütterdienst dann nicht weiß, was er tun soll, wenn sie sich wieder in die Haare bekommen. Gestern haben wir Ruby dann etwas genauer untersucht und gesehen, dass sie schon ein paar Grinde hat - da gab es wohl schon öfter Keile, die wir nicht mitbekommen haben...

Habt ihr eine Idee für einen Grund? Was sagt ihr dazu?

Für Ruby wird es jetzt wohl drei Wochen lang langweilig werden, aber ich sehe keine andere Chance. Danach werden wir wohl eine neue VG anstreben müssen... oder?

Und, wenn wir das tun - was sagt ihr, sollten wir vielleicht gleich noch einen anderen neuen Hasen aufnehmen? Wird dann das Gesamt-"Konstrukt" harmonischer? Eher noch ein Weibchen, oder?

Danke für eure Hilfe.

Hallo,
ich hab Dir Mal nen alten Thread kopiert und meinen damaligen Beitrag.
Bei mir und der Halterin wurde das schwächste/neue Tier ( bei Dir das letzte Weinchen, bei uns ein Kastrat) vom vorher rangieren Weibchen angegangen. Ich denke es liegt an der Vierer Konstellation und ist normales Rangordnungsverhalten, wenn auch für uns nicht schön und für das Tier auch nicht. Ich würde heute keine 4 Tiere mehr nehmen. Andere haben sicherlich noch Tipps zu Platz und Vorgehensweisen.
LG Anni

https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/51357-vergesellschaftung-dominantes-weibchen-akzeptiert-kastraten-nicht.html

Aus dem Thread damals:
Das Ranghöhe Mädchen versteht sich nicht alleine mit dem Weibchen, weil.sie konkurrieren. Der schwache Kastrat dazu bringt das schwache Weibchen in die Partner Position neben die Chefin, da sie Jemand zum runter treten hat. Ist der schwache Kastrat weg ist sie wieder das letzte Glied in der Kette.

Nun hast du vier und hast einen Chef und Chefin und das schwache Weibchen bringt sich da mit ins Boot und festigt ihre Position wieder durch treten nach unten zum schwachen Kastraten.
So war es bei mir auch. Haben die Mädels die Rangordnung gewechselt wechselte auch die Akzeptanz des schwachen Kastrat. D.h. hatte ich eine andere Chefin war seine Akzeptanz da besser und das neu schwache Weibchen musste treten....er war sofort akzeptiert sobald ein Weibchen aus gesundheitlichen Gründen gerade nicht in der Gruppe war. Ach und gelesen habe ich ab 4 Tieren wählen Kaninchen bevorzugte Partner aus. Dumm wenn's halt nicht die armen kleinen Kastraten sind.

Ein gutes Team wurden meine nie, er hatte immer Stress, könnte Fressen und ging absichtlich zum Fressen um das und Ruhe gelassen zu werden. Er tat mir sehr leid. Ein Berater von Kaninchenwiese oder und vom Tierheim riet mir zum weiter machen...habe ich fast ein Jahr lang. Dann ist er gestorben. Nun zanken sich die Mädchen weiterhin um Platz 1 neben Kastrat 1. Aber so im Rahmen das es tolerierbar ist. Ich bereue es ihn so lange dieser Situation ausgesetzt zu haben. Er bekam als einziger Milben , wahrscheinlich wegen dem Stress und für den Darm war es wohl auch nicht gut.

Ich denke das Problem sind die zwei Weibchen in der Gruppe. Ich würde zu zwei Paaren getrennt tendieren. Andere raten vielleicht zu langer beibachten.Aber ich bin selbst erst zwei Jahre Halterin und habe nicht die Erfahrung anderer Grossgruppenhalter. !!

Haben sie den Platz auch über Nacht?

Einen Grund kann ich dir nicht nennen, es ist eben auch viel eine Charakterfrage, hinzu kommt, dass Weibchen Revierbezogener sind. Bei mir kam es oft erst nach Wochen/Monaten zu Streitigkeiten, sobald sich das neue Tier eingelebt hatte

Ein weiteres Tier würde ich nicht dazu holen. Sind die Weibchen kastriert? Da würde ich drüber nachdenken, solange sie noch jung und fit genug sind.
Für Ruby ist es auch keine gute Option, sie jetzt 3 Wochen alleine zu halten, es wäre gut zu wissen, wer von beiden den Stress macht und wie sich die Kastraten verhalten

Vielen Dank für eure Antworten.


Ja, den Platz haben sie die ganze Zeit - am Tag dürfen sie ab und an auch auf die abgesperrte Wiese, aber abends geht es zurück auf die 15 qm.


Nein, kastriert sind die Weibchen nicht.



Leider muss Ruby jetzt durch die drei Wochen allein durch, eine andere Möglichkeit haben wir nicht. Danach werden wir eine erneute VG auf neutralem Gebiet starten und sehen, was dabei raus kommt.


Danke!

Dann hoffe ich mal, es ist die richtige Entscheidung

Man sollte seine Tiere beobachten, dadurch kann man abschätzen, welches die Ursache ist. Es muss nicht Ruby sein und evtl die falsche Entscheidung dann Ruby rauszunehmen und sie alleine zu halten

Aber Ines, es ging doch darum dass die Besitzerin im Urlaub ist und die Pflegeperson nicht Streithähne beobachten und trennen kann. Außerdem hat und bekommt Ruby Wunden und keiner kontrolliert auf Fliegenmaden in der Urlaubszeit.

Ansonsten ja macht es Sinn eher der Streitverursacher raus zu nehmen.....wie Marinahexe gerade in einem anderen Thread schrieb: um die starke zu verunsichern und der schwachen Ruby das Selbstbewusstsein zu stärken. So hatte ich es doch auch Mal mit Peppi und Luisa probiert....

LG an Euch beide
Anni

Hallo Anni,
das ist mir klar, aber noch waren die Besitzer/Eigentümer da und ich denke, du weißt, dass eine VG nicht in ein paar Wochen/Monaten abgeschlossen ist. Erst recht nicht, wenn es mehrere Tiere sind. Da sollte man immer beobachten, auch über Monate und ich persönlich würde da auch keinen Urlaub planen
LG Ines

Ich kann den Sachverhalt und das Verhältnis untereinander zwar nicht beurteilen: nur wenn es dauernd immer wieder zu Verletzungen über längere Zeit (seit April?) kommen sollte, dann würde ich bei einem permanenten Mobbing schon nach einer anderen Lösung suchen. Leider es auch nicht zwingend immer so offensichtlich. Also daher die Lage genau analysieren, ob überhaupt Gemeinsamkeiten bestehen… d.h. ob es auch Annäherungen und positive Begegnungen gibt.

Bei einer früheren 3-er VG ging die Untergeordnete (Langhaarig) der Dominanten immer aus dem Wege - auch nach 2 Monaten. Ich sah bei meiner Anwesenheit nie Gejage oder Fellbüschel herum liegen, daher kam ich damals gar nicht auf den Gedanken, da nachzuschauen. Mir fiel nur auf, dass die Häsin plötzlich jeweils im Stehen immer einnickte.

Beim Scheren fand ich einen Abszess, daher ging es zum TA. Dort wurde dann behandelt und näher untersucht. Respektive das ganze Kaninchen wurde geschoren und war übersät mit meist bereits abgeheilten Bisswunden (sicher an die 30…). Das war ein ziemlicher Schockmoment! Danach habe ich fix getrennt.