Unklares weitergehen Toilettengewöhnung nach Vergesellschafftung auf Kaninchen Forum

Hallo zusammen,

mein Name ist Markus und mein Sohnemann hat 2 Zwergwidder in Außenhaltung hier bei uns im Taunus in der Nähe von Frankfurt/Main. Da ich momentan in einer etwas ratlosen Situation stehe habe ich mich hier mal angemeldet und hoffe auf Tipps von euch!
Vorabinfo, wir haben einen Doppelstockstall mit Freilaufgehege und Außengehege. Der Doppelstockstall hat eine Fläche von jeweils 1m² pro Stockwerk.
Oben ein 1/2 m² Nest und einen 1/2m² Fläche wo es Futter und Wasser gibt, unten 1m² wo die Toilette steht. Direkt daran gebaut ein mardersicheres Freilaufgehege von 3m² sowie tagsüber von 8.00 Uhr bis 19.00 Uhr ein Freilaufgehege von 6m². Tagsüber nur deshalb da es nach oben offen ist.
Hier lebten seit 3 Jahren Mike (Kastrate) und Meike. Ein Zwergwiddergeschwisterpaar die sich von Geburt an kannten.
Sie nutzten jede Nacht das Nest im 1. OG als Schlafhöhle und die Toilette im EG.
Es fanden sich natürlich überall auch einzelne Köttel aber das ist ja normal.
Somit habe ich täglich nur die Toilette gereinigt und das Nest alle 4-6 Wochen neu mit Stroh und Heu befüllt.

Leider verstarb Meike vor 2 Wochen. Da der TA Mike als Gesund und Fit bestätigte begannen wir sofort mit der Suche nach einer neuen Partnerin. Diese fanden wir bereits einen Tag später in einer anderen Familie. Lilly, auch Zwergwidder, 2 Jahre alt und lebte bisher als Single in einem Stall mit nur spärlichen Auslaufmöglichkeiten. Daher kennt sie es nicht anders das Nest auch als Toilette zu benutzen.
Da sie uns leid tat und total zahm war nahmen wir sie sofort mit nach Hause und setzten sie zusammen mit Mike in ein für beide fremdes Außengehege in unserem Garten zur Vergesellschaftung. Nach 2,5 Tagen gab es dann bis auf einige wenige Rammelaktionen von Mike keine weiteren nennenswerten Machtspielchen mehr. Da es bei uns Marder gibt und sich ab und zu auch mal ein Fuchs bei Dämmerung blicken lässt entschieden wir und dazu beide nun in Mike´s altes Gehege zu setzen da ich bei dem provisorischen im Garten etwas Angst um die Beiden hatte da es nicht richtig sicher war.
Bis auf die ersten 1-2 Nächte wo es noch ein wenig Streit wegen des Nestes gab war dann alles soweit im Lot das beide ohne Streit miteinander umgehen.
Das ist wie gesagt nun 2 Wochen her und seit 2 Tagen beobachte ich Lilly dabei das sie ein Nest im Nest baut und sehr viel im kpl. Gehege markiert. Ich denke sie ist also mittlerweile angekommen.
Aber jetzt geht es um das letzte Problem.
Das mit der Toilette im Nest.
Während Mike nach wie vor die Toilette benutzt geht Lilly nur sporadisch darauf und köttelt sehr stark im Futterbereich sowie im Nest in das sie ebenfalls hinein pinkelt. Ihre Köttel platziere ich nach einsammeln auch immer etwas in der frischen Toilette. In der Hoffnung sie merkt irgendwann das es dort hingehört.
Die ersten 4-5 Tage hatte ich dann zusätzlich zum normalen Stroh Heu Gemisch, das ich bisher im Nest hatte, auch etwas Streu darunter getan. Hintergrund war das beide einen feuchten Popo hatten und Mike ziemlich verwahrlost aussah da er kpl. weiß ist. Bzw. hinten rum dann gelbbraun
Das mache ich nun täglich alles kpl. sauber und fülle immer weniger Streu dazu. Im Moment habe ich den Eindruck es wird weniger da nur noch in den Ecken vom Nest das Urin gelassen wird.

Aber ich weiß nicht ob ich es so schaffe sie dazu zu bewegen künftig nur noch die Toilette zu benutzen?
Geköttelt wird nach wie vor sehr stark am Futternapf von ihr. Aber das machen ja viele beim fressen.

Nun ist es so das sich der derzeitige Stall nur sehr schlecht säubern lässt, von der Aufteilung total unpraktisch ist und ich nun beginne einen neuen zu bauen.
Da ich die Hoffnung noch habe dass das Nest irgendwann sauber bleibt wollte ich eine Wanne im Nest bauen, eine im Futterbereich da es dort besser sauber zu halten ist und nach wie vor eine Toilette im Erdgeschoss.
Allerdings habe ich derzeit mit den beiden Wannen im Nest sowie in der Toilette täglich fast einen Eimer voll mit Stroh und Einstreu.
Und Angst demnächst noch mehr produzieren zu lassen.

Und nun hoffe ich von euch auf Tipps ob ich das so richtig mache bzw. wie ich das Gewöhnen an die Toilette unterstützen kann?
Ebenso was ich noch beim Stallbau bedenken könnte und wie ich dann irgendwann beim Neubezug vorgehen sollte?
Hier bekam ich schon Tipps von Anfang an nur die Toilette mit Streu füllen, die Futterstelle mit Stroh und das Nest erst mal leer lassen bzw. verschlossen und unentdeckt lassen bis sie sich arrangiert haben.
Was meint ihr?

VG, Markus und Familie

Herzlich Willkommen,

wenn ich Ninis aus Stall/Käfighaltung übernommen habe, dann war das bei mir oft ein Problem. Ich habe dann ebenfalls täglich gereinigt. Mitunter hat es schon ein paar Wochen oder bis zu 2 Monaten gedauert, bis sie das Prinzip verstanden haben.

Wie lange war Lilly denn im "alten" Revier bevor es damit anfing? Habt ihr den Stall gereinigt? Evtl. riecht es noch nach Meike?

Wenn ich zeitweise ein Pflegekaninchen hatte und es ist ausgezogen, beobachte ich, dass meine Weibchen wieder anfangen in die eine oder andere Ecke zu pisseln

Hallo, was meinst Du mit Lilly im "alten"Revier? Also wir hatten beide zum VG für 2.5 Tagen auf neutralem Boden. Das war Wiese mit einem kleinen Stall. Auch da machte sie schon ins Nest und nicht in die Toilette mit Stroh. Danach ging es ins alte Gehege von Mike und Maike. Das hatten wir zuvor schon mit Essigwasser alles gereinigt aber ich denke der Geruch von Meike ist gerade aus dem Holz nicht ganz weg zu bekommen. Sie machte also von Anfang an ins Nest. War es aufgrund der reinen Stallhaltung in ihren 2 Jahren ja nie anders gewohnt. Bzw. in ihrem Stall machte sie eine Ecke zur Toilette und in der anderen Ecke kebte sie. Jetzt ist im Nest zwar Platz für beide aber nicht soviel das beide im trockenen liegen können. Und Maik ist es gewohnt sich im Nest hinzulegen. Was er immer noch macht aber in der nassen Ecke von Lilly. Das Nest ist nur 60cmx50cm und wenn einer sa rein pieselt und dann aber beide darin Unterschlupf suchen ist es als Toilette und Nest zu klein. VG Markus

Wirklich was machen, kannst du da denk ich nicht. Die werden sich da schon arrangieren. Man kann das Kloverhalten in gewissem Rahmen steuern, weil viele (nicht alle) Kaninchen dort ihr Geschäft machen, wo sie fressen. Ansonsten gilt die Regel, dort wo sie hinmachen, kommt das Klo hin

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Bei einer VG ist es meist normal, dass alles markiert wird und überall himgemacht wird. Je nachdem wie harmonisch die Beziehung ist, kann die Markiererei kürzer oder länger dauern. Das ging bei mir auch schon 1 Jahr lang.

Und wenn man Pech hat, wird nichts mehr daraus. Ich spreche da leider aus Erfahrung und habe freie Wohnungshaltung!

In der Regel wird aber wesentlich weniger markiert, wenn es sich um Paare handelt. V.a. gleichgeschlechtliche Tiere konkurrenzieren wesentlich stärker um das Territorium (bei mir waren das immer nur die Kastraten).

Es sollte mit der Zeit sicherlich harmonischer werden und damit weniger markiert werden. Was aber auch hilft, sind mehrere Toiletten. Am besten mind. 1 Toilette pro Kaninchen. Damit jeder in Ruhe sein Geschäft verrichten kann und nicht vom Anderen gestresst wird.

Mit dem "alten" Revier meinte ich das Zuhause von Mike und Meike.
Ich habe es erst so verstanden, dass Lilly damit anfing, als sie dort eingezogen ist.


Aber gut, dann liegt es wohl, denke ich, daran, dass sie vorher einen kleinen Käfig zur Verfügung hatte.
Wie schon gesagt, ich kenne das von der Käfig- bzw. Stallhaltung.


Ich würde es so weiter machen, täglich reinigen und Geduld. Sie können da ja nichts für, kennen es nicht anders. Bisher haben alle meine Ninis das irgendwann mal gelernt solange einer dabei war, der es so macht und ich täglich gereinigt habe.


Meine Tiere fressen auch woanders und hüpfen brav zur Kiste, dass geht schon mit Geduld, allerdings habe ich keinen Stall mit 2 Ebenen. Einfach eine Unterschale von einem herkömmlichen Kaninichenstall.

Hallo zusammen,

erst schon mal Danke für Eure Hinweise.
Also 2 Toiletten habe ich aufgestellt.
Allerdings wird die eine nicht bzw. nur sehr wenig benutzt und ich konnte noch nicht heraus finden von wem. Ich denke es ist Lilly weil darin nur Köttel und kein Pipi ist. Im Nest sind zwar auch täglich einige Köttel aber dafür jede menge Piesel.

Was mir Anfangs aufgefallen ist war das Mike an die Toilette ging, daran schnupperte und dann direkt vor die Toilette pieselte. Daraufhin hatte ich sogleich die 2. aufgestellt.
Mike geht zumindest seither wieder auf seine ihm bekannte.

Na ja, da beide sonst recht harmonisch miteinander umgehen hoffe ich einfach mal das es irgendwann besser wird. Bzw. spätestens mein Bezug des neuen Stalls lasse ich evtl. wirklich erstmal das Nest zu bis sie ihre Ecken gefunden haben. Bis auf das Nest und den Futterbereich könnten sie ja überall hinmachen. Gehege, Freilauf, Toilettenbereich ist alles entweder gepflastert oder Wiese. Bzw was so von Wiese wachsen kann bevor es umgegraben wird
Aber nein, es muss das Nest sein

Sie schlafen zusammen, fressen zusammen ohne Neid, hüpfen gemeinsam draußen herum und spielen verstecken. Dann sollte das gemeinsame Pinkeln gehen doch auch zum Kult werden, oder?

wenn's harmonisch zu geht, dann sind die Chancen grösser, dass es sich schneller legt.


Bei mir ist es nicht bei allen harmonisch (ich musste sogar trennen), aber selbst das harmonische Paar pieselt oft direkt vor die Toilette hin. Es ist eben bequemer, dass man nicht extra rein hüpfen muss... Zudem hat sich das Ganze jetzt schon so jahrelang 'gut' bewährt (in meinen Augen aber manifestiert ).