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Vergesellschaftung :( auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 26.12.2008
Beiträge: 1
clodi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.12.2008, 17:00

Vergesellschaftung :(


Hallo zusammen!
Ich habe jetzt etwas im Internet rumgeschaut und bin auf diese Seite gestoßen... jetzt fühl ich mich so schlecht!
Wir haben uns vor 1 1/2 Jahren das erste Mal Kaninchen zugelegt, Männlein und Weiblein (waren Geschwister), die haben sich super verstanden! Das war wirklich schön. Vor etwa 3 Monaten ist einer abgehauen... sie hatten ein Außengehege, er hat sich durchgebuddelt und war weg.
Letzte Woche habe ich erfahren, dass eine Bekannte viele Kaninchen hat und sie loswerden will. Das schien mir eine tolle Chance der Wiwi (das Kaninchen, das wir noch haben) Gesellschaft zu besorgen. Wichtig war mir, dass es wieder ein Zwergkaninchen ist, so kam es dazu, dass ich ein 2. Weibchen mit nach Hause gebracht habe.
Ich habe die 2 in unterschiedlichen Käfigen nebeneinander gestellt (der 1. Fehler), gestern habe ich sie das erste mal in einem neutralen Zimmer (das war wohl das einzig richtige was ich gemacht habe) rumhoppeln lassen. Was ich gesehen habe hat mich so geschockt! Die sind aufeinander losgegangen, vorallem Kali (die Neue) auf Wiwi...ich hab sie erstmal gelassen aber das war einfach so schlimm für mich, dass ich sie doch wieder auseinander genommen habe. (Fehler?!) Es war sicher normal, dass sie gekämpft haben, aber so hatte ich unsere Kaninchen zuvor nie gesehen... Einer ist höher als der Andere gesprungen und aufeinander drauf und gebissen haben sie sich, das Fell flog durchs Zimmer... Es sah aus als würden sie sich gegenseitig umbringen
Naja...jetzt habe ich mal etwas mehr im Internet recherchiert, was ich wohl eher früher hätte tun sollen, und bin total verzweifelt
Ich habe schon so falsch angefangen...
Wird es überhaupt funktionieren können? Kann ich Kali gleich wieder zurückgeben? Das will ich nicht!
Vorerst lass ich sie mindestens eine Woche getrennt in unterschiedlichen Zimmern... aber ich habe solche Angst wieder zu probieren sie zu vergesellschaften?
Bin total verzweifelt und bitte Euch um Rat!

Liebe Grüße, clodi



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Benutzerbild von lolo
Ehren-Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2008
Beiträge: 2.954
lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 26.12.2008, 19:08

Erstmal finde ich es toll, dass dein Kaninchen nicht alleine leben soll.
Tut mir echt leid, dass dein Ninchen weg ist
Es ist schön, ein Aussengehege für seinen Nins zu haben, dieses muss aber von allen Seiten, auch von oben und unten gesichert sein(mit viereckigen Volierendraht), sodass nichts raus und nichts rein kann. Außerdem muss es auch groß genug sein(mind. 3qm pro Nase) und einen isolierten Unterschlupf haben.
Gleichgeschlechtliche Konstellationen funktionieren leider nur selten, dafür braucht man viel Platz und es kommt auch auf die Charaktere an.
Dass die Kaninchen bei der Vergesellschaftung auf sich losgehen ist ganz normal, sie müssen ihre Rangordnung klären. Für uns sieht es viel schlimmer aus, als es ist. Man sollte die Kaninchen nur trennen, wenn eines blutet. Werden die Kaninchen abwechselnd getrennt und zusammengesetzt, bauen die Kaninchen Aggressionen auf, was die eigentliche Vg nur schwieriger macht.
Ich würde Kali nicht abgeben, eher einen Rammler dazuholen und kastrieren. Dann einen neue Vg anfangen- kennst du schon diese Seiten??
[url=http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=791776215&_TID=4594]Richtige Vergesellschaftung von Kaninchen, Teil I - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/url]
[url=http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=791776215&_TID=4595]Richtige Vergesellschaftung von Kaninchen, Teil II - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/url]
[url]http://www.sweetrabbits.de/infoblatt-gesellschaft.pdf[/url]
[url=http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html]Kaninchen Info - Vergesellschaftung[/url]



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Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 43
Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 31.12.2008, 19:04

tja, irgendwie klappt das auch nicht mehr mit meiner "Hasenfamilie"

habe einen Bock und eine Häsin alles super!

dann kam ein neuer Bock dazu auch alle zusammen vertragen, nur jetzt wo er geschlechtsreif ist, geht der Kleine auf den großen Bock los... und ich wollte die im Sommer in ihren großen Freilauf setzen!

soll man die beiden kämpfen lassen? legt sich das von allein?
hat jemand Erfahrungen mit 2 kastrierten Böcken?




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Ehren-Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2008
Beiträge: 2.954
lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 01.01.2009, 15:35

Du kannst ja einen neuen Thread aufmachen.
Sind beide kastriert?? Ist die Häsin immer noch dabei??
Hast du eine Vergesellschftung auf neutralem Boen, etc wir in den Links gestartet?? Die Klärung der Rangordnung kann manchmal Wochen oder Monate dauern.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 28.12.2008
Beiträge: 43
Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 16:50

aso na gut, beim nächsten mal weiß ich dann bescheid. Hab gedacht das wär ein und das selbe Thema, danke

jepp, hab einen neutralen Boden gehabt, war früher ja alles super nur jetzt halt nicht mehr!
Ja genau sind alle kastriert, hab die Häsin im Moment bei dem "beißer" mit im Käfig, wär vllt schlauer die umzusetzen oder? Das er sieht er ist jetzt allein?

aber man hat eine Chance die wieder zusammen zu bekommen? Es geht dabei nur um die Rangordnung?

danke für deine Antwort lolo




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Geschrieben am 01.01.2009, 17:14

Wie viel Platz haben sie denn?? 2qm pro Kaninchen sind sehr wichtig, in Aussenhaltung 3qm.
Wurde einer längere Zeit von den anderen getrennt??
Wenn du sie wieder zusammenbekommen willst, würde ich sie alle zwei Wochen trennen und dann eine neue Vg starten, die Links sozusagen auswendig lernen.



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Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 17:43

also Platz haben die genug.
Wir gehen jeden Tag spazieren, und wenn ich zu Hause bin können sie im ganzen Hof laufen incl. Außengehege und wenn ich weg bin sperr ich sie in das Außengehe was zwischen 7 und 8 qm ist, es geht über 3 Etagen.

Sie sind in getrennten Käfigen aber ich lass sie jetzt im Winter, hier in der Wohung, dann halt abwechselt laufen jeweils mit de Häsin zusammen. Ist ja auch nur das ich nur einen "Beißer" hab und der andere sich nicht wehrt.

na gut dann probier ich das nochmal mit den Links.... hoffe das klappt weil es echt schade wäre

trotzdem viel vielen Dank, falls ich es Erfolge gibt lass ich es dir wissen




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Geschrieben am 01.01.2009, 18:21

Du solltest die Kaninchen entweder ganz trennen(ohne Sicht- und Geruchskontakt) oder zusammen lassen. Durch das Hin- und Her bauen sich Aggressionen auf.
Außerdem solltest du die Kaninchen entweder drinnen oder draußen halten, da die Nins sich durch die Temperaturwechsel erkälten können oder ihr Winterfell verlieren.



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Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 18:34

ok dann stell ich die Käfige zusammen, probier das mal.

ich hab sie im Winter drinnen und im Sommer draußen und hol sie abends rein.
Jetzt haben meine kein Winterfell das klar.




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Geschrieben am 01.01.2009, 18:55

Nein, bitte die Käfige auf keinen Fall zusammenstellen! Die Kaninchen wollen die Rangordnung klären, was sie aber nicht können und dadurch bauen sich ebenfalls Aggressionen auf. Die Kaninchen sind dann total im Stress.
Wie groß sind die Käfige denn??



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Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 19:39

Ok ok.
einer ist 120x58cm da ist der "beißer" und die Häsin drin und der andere 100x53cm.

was meinst du denn sollte ich dann die Häsin vllt lieber zu dem anderen setzen?

oder die Böcke zusammen tun?




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Geschrieben am 01.01.2009, 20:27

Erstmal sind die Ställe viel zu klein. Jedes Kaninchen braucht Tag und Nacht 2qm. In den Käfigen können die Kaninchen nicht hoppeln und sich auch schlecht aus dem Weg gehen. Außerdem kann man in den ohnehin schon kleinen Käfig kein Spielzeug mit reinstopfen. Vielleicht habt ihr ja ein paar Gitterelemente, sodass jedes kaninchen ein einigermaßen großes Gehege bekommen könnte??
Ich würde die drei 2 Wochen lang getrennt halten, ohne Sicht- oder Geruchskontakt und sie dann in einem ausreichend großen Gehege drinnen vergesellschaften. Im Frühling würde ich dann alle drei ins Aussengehege setzen, allerdings sollte es sicher sein. ([URL="http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=499819455&_TID=10382"]Das mardersichere Außengehege - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/URL]
und [URL="http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=1985679624&_TID=4530"]Bilder eurer Kaninchenställe und Außengehege - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/URL]
und [URL="http://www.sweetrabbits.de/f101/dyn.html?x=1985679624&_TID=4531"]Bilder eurer Innengehege - Kaninchen - Forum by sweetrabbits - made with Forum101 by worldweb[/URL]
und [URL="http://www.kaninchengehege.de"]Aussengehege für Kaninchen[/URL]
und [URL="http://www.kaninchengehege.com"]Kaninchengehege - Alles über Innengehege und Aussengehege[/URL]
und [url=http://www.diebrain.de/k-draussen.html]Kaninchen Info - Aussenhaltung[/url])
Bitte die Kaninchen nicht immer hin- und hersetzen, das ist der totale Stress für sie.



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Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 20:45

Auch wenn die am Tag 5 Std. Auslauf bekommen, ist der trotzdem zu klein? Sind danach sowieso nur am schlafen wenn sie im Käfig sind.

Frag mich nur was die VG mit der größe der Käfige zu tun hat, wenn ich sie doch getrennt halten soll?

und 2 Wochen getrennt dann zusammen und dann wieder getrennt uw?
hast du damit Erfahrungen oder sind das Vermutungen?




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Geschrieben am 01.01.2009, 20:57

Ich habe selbst vor Weihnachten eine erfolgreiche Vg ausgeführt, also Erfahrungen Außerdem habe ich mich im Internet gut eingelesen.
Leider sind die Käfige auch mit Freilauf zu klein, bei 2qm sollte es auch Freilauf geben.
Wenn du sie vorher in einigermaßen großen Gehegen hälst, sind sie vor der Vg schon ausgeglichener, was ja nur von Vorteil ist. Tut mir leid, wenn ich das jetzt so direkt sage, aber meiner Meinung nach sind Käfige Tierquälerei.
Bei der Vg solltest du sie nicht trennen, das baut wie schon gesagt Aggressionen auf. Die Kaninchen einfach in einem ausreichend großen Gehege lassen, Versteckmöglichkeiten mit zwei Ausgängen bieten usw. Eigentlich alles was in den Links steht. Guck sie dir unbedingt nochmal an oder druck sie aus



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Geschrieben am 01.01.2009, 21:25

ja bin dabei den Links zu folgen!
ja natürlich weiß ich das sie zu klein sind, deswegen biete ich denen auch täglich längeren Auslauf.
Aber was soll ich denn machen ich kann die kleinen doch nicht bei Frost den ganzen Winter über in ihren Draußengehege lassen, hab mir gedacht es wäre besser sie dann reinzuholen, wo es schön gemütlich warm ist und wo sie die ganze Wohnung haben wo sie herumtoben können.




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Geschrieben am 01.01.2009, 21:31

Es ist natürlich schön, wenn sie drinnen sind, aber wenn sie dann 19 Stunden am Tag im Käfig hocken, ist es doch draußen schöner, oder??
Solange die Kaninchen ab Frühling Winterfell bilden können, genügend Platz zum Warmlaufen und eine isolierte Schutzhütte haben, können sie auch im Winter draußen bleiben. Kaninchen vertragen Kälte weitaus besser als Wärme!



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Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 21:43

gut, danke für den Tip... werd mir dann noch ein paar Infos suchen wie man die Hütte am besten isoliert, vllt wär das gar nicht mal so schlecht!

Hat man da nicht Angst das sie sich dann von dem Menschen immer weiter entfernen? Da man den Kontakt zu ihnen nicht mehr so hält, also jetzt den Winter über?




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lolo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 01.01.2009, 21:48

Nein, kommt natürlich auch darauf an, wie oft man sich mit ihnen beschäftigt. Meine Kaninchen(Aussenhaltung) sind viel zutraulicher als manche Innenhaltungskaninchen. Das kommt natürlich auch auf die Charaktere an.
Ich finde, der Kontakt ist nicht unbedingt wichtig, es ist viel spannender die Kaninchen draußen zu beobachten. Sie sind ja eigentlich Wildtiere, deshalb finde ich die Aussenhaltung am artgerechtesten.
Hier auch ein sehr interessanter Link: [url=http://www.freilaufkaninchen.de]Kaninchen in artgerechter Freilaufhaltung[/url]



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Melanie88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.01.2009, 22:00

werd ich gleich mal durchlesen, bei den anderen Links von dir sind auch echt gute Tips dabei! Danke

hast du vllt von deinem Außengehe ein Bild da?
und wie viele hast du im Gehege (männl. u. weibl.)?




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Geschrieben am 02.01.2009, 12:51

Ich habe drei Kastraten, allerdings keine gute Konstellation. Meine Eltern wollten leider keine Häsin dazuholen. Zum Glück hat die Vg trotzdem geklappt und bis jetzt läufts ganz gut.
Unser Gehege besteht aus einem alten Schuppen(4qm), der eigentlich als Kinderhaus gedacht war. Wir sind dann aber zu groß geworden und ich habe ihn zum Kaninchenhaus umgetauft Das ganze haben wir dann immer mehr erweitert und kaninchentauglich gemacht. Jetzt habe wir noch zwei Löcher reingemacht, auf beiden Seiten. Auf einer ist ein sicherer kleiner Freilauf(ca. 2qm) für Tag und Nacht und auf der anderen haben wir einen großen Freilauf(ca. 6qm), der unter Aufsicht benutzt werden kann.
Ein paar Bilder:
KH neu: [URL]http://i41.tinypic.com/2ii99qc.jpg[/URL] und [URL]http://i44.tinypic.com/nys7er.jpg[/URL]
Kleiner Freilauf: [URL]http://i44.tinypic.com/35m1n3d.jpg[/URL]



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