Geburt/Aufzucht zusammen mit einem Kastraten auf Kaninchen Forum

Hallo,
Wir wollen unsere Kaninchen Weibchen decken lassen und es anschließend zurück zu ihrem "Partner" einem kastrierten Rammler setzten. Wie sind da die Erfahrungen. Wird es da zu großen Problemen kommen? Der Stall ist 3 m x 1,20 m also gute 3,5 qm groß und es sind nur die beide Kaninchen darin.

Gruß Chris

Hallo,
zum einen gibt es schon genug Kaninchen die keiner will, da muss man nicht noch mehr "produzieren", schon gar nicht wenn man keine Abstammungspapiere und Ahnung von Genetik hat.
Zum anderen reichen 3,5 qm nicht mal für 2 Kaninchem, geschweige denn für unter Umständen 10 Kaninchen.

Gehe da nochmal in dich, ob das wirklich nötig ist oder ob du das Geld, was dann für Impfung, Kastration der Böckchen und evtl. Aufzuchtsmilch brauchst, nicht lieber in ein größeres Gehege steckst.

Wie alt ist deine Häsin, wenn sie zu alt ist und es ihre erste Geburt ist, kann es zu großen Problemen inklusive Tod der Häsin komme .

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Liebe Grüße Heike

Hallo
Grundsätzlich kannst du sie wieder zu ihrem Freund zurück setzen, wenn sie nicht zu lange weg war.
Wenn überhaupt, solltest du vorher einiges beachten.
Wie alt ist die Zibbe; ist sie schon an die 2 Jahre dann kommt es nicht mehr in Frage, da das Becken nicht mehr dehnbar genug ist.
Welche Rasse/ Größe hat sie; der Rammler sollte, zumindest beim ersten Decken nicht größer als die Zibbe sein.
Auch bei einem Zwergnin kannst du beim ersten Wurf mit 7 Jungen rechnen. Und wenn du "Pech" hast sind das dann alles Rammler.
Hast du Außen- oder Innenhaltung, um sie dann auch stundenweise auf größerer Fläche mal raus zu lassen?
Du solltest auch vorher schon wissen, ob und wie viele du behalten willst, außerdem schon mögliche Abnehmer haben.
Wie crazy curry schon gesagt hat müssen die Jungtiere dann auch regelmäßig geimpft werden und gegebenen Falls auch kastriert.
Und du mußt etwas mehr Platz einräumen, für die Absetzer; ich setze meine Jungtiere zwischen der 12. und 14. Woche ab.

LG Jule

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So ich glaube ich hätte wirklich etwas mehr Infos geben müssen ��
Also unsere Häsin ist nicht ganz ein Jahr, es handelt sich um NHD Zwergwidder. Farbgebung ist Orange-bont mit Blesse und blauen Augen. Ahnentafel ist bis Urgroßeltern vorhanden. Für die Nachzuchten stehen 3 zusätzliche Gehege mit jeweils 1,5 qm als Übergangsbehausung zur Verfügung. Häsin ist geimpft und entspricht dem "Rassestandart" auch wenn man bei NHD ja nicht wirklich von Rassestandart in Deutschland sprechen kann. Verpaart Wird sie wie bisher geplant mit einem NHD Japaner mit blauen Augen (dort auch bis Ur-Urgroßeltern die Abstammung bekannt.
Mir ist sehr wohl bewusst das eine Verpaarung Verantwortung bedeutet. Die Jungtiere sind zu 50% schon fest verplant bzw der Besitzer des Rammlers will davon selber welche haben. Die Kaninchen sind in einem Stall draußen mit den genannten 3.5 qm. Zudem steht bei Guten Wetter ein eingezäunter Bereich von ca 30 qm Rasen zur Verfügung. Hoffe ich konnte einige "Bedenken" zerstreun. Mit der Grundfläche für Kaninchen muss man mir eh nicht kommen ein winziger Bruchteil der halten bieten den Kaninchen überhaupt mehr als1 qm pro Tier. Aber will hier die Gemüter nicht erhitzen mit den 3.5 qm habe ich zumindest ein reines und gutes Gewissen bei 2 Tieren zumal die Freilauffläche ja auch noch zur Verfügung steht

Auch wenn es viele noch falsch machen, rechtfertigt es nicht Deine Einstellung.

Im übrigen sind wir ein Liebhaber-Forum. Stell Deine Fragen zur Zucht bitte in einem Züchterforum.

Das Problem sind dann die Antworten die sie bekommen wird. So wird das nichts mit dem allmählichen Verschwinden der Buchtenställe bei Züchtern.

Ich halte und züchte meine Kaninchen in Gehegen und Laufställen. Die Rammler haben je gute 4m² und einen Kastraten als Partner. Die Jungrammler wachsen nach dem Absetzen ebenfalls mit einem ausgewachsenen Kastraten zusammen in einer Gruppe auf, solange sie sich verstehen. Die Häsinnen haben 2 Gehege zu je 16m² und einen Laufstall mit ca. 10m². In jeder Häsinnengruppe läuft ein Kastrat mit, der Streit und Zickenkrieg schlichtet und für mehr Harmonie sorgt. Jungtiere wachsen selbstverständlich in diesen Gruppen auf, die Junghäsinnen bleiben auch weiterhin da drin, wenn die Jungrammler mit ca. 8 Wochen raus müssen. Mit 8 Wochen erfolgt bei mir die Nestschur zusammen mit dem Tätowieren.

Nunja, der Ton gibt immer die Musik an. Wenn der TE von Anfang an sagt "Ich geb nicht mehr als 3,5m², weil die meisten Halter noch weniger geben", wird er sich hier keine Freunde machen und auch nichts an seiner Haltung ändern.
Es gab hier ja mal ne Diskussion über das Akzeptieren von Züchtern im Forum und da wurd genau dieser Punkt angesprochen. Wenn Züchter sich über artgerechte Haltung informieren wollen und diese ihren Tieren zur Verfügung stellen wollen, bzw dies tun, wird sie hier auch vermutlich niemand vertreiben. Schließlich steht das Wohl der Tiere immer an erster Stelle, nicht der Gewinn. Wer aber sagt, dass ihm die Haltungsrichtlinien egal sind und schon sagt, dass er es nicht ändern wird, der wird hier nur schwer Fuß fassen.
Du zum Beispiel bist ein Beispiel für nen Züchter, der sich Gedanken um die Haltung der Kaninchen gemacht hat und die Grundfläche bietet, die Kaninchen haben sollen. Du hast einen ganz genauen Plan über die Haltung und wann welches Kaninchen wo hin soll. Darum würde ich persönlich dir auch nicht vorwerfen, dass du züchtest (klingt jetzt doof, aber mit fällt grad keine bessere Formulierung ein).
Wem jedoch die Richtlinien egal sind, der wird von mir immer kritisch beäugt.

Willst du denn die restlichen 50% der Jungtiere behalten? Oder hast du schon eine andere Überlegung, was du mit ihnen machen willst? Ich glaube, es ist gar nicht so einfach, Kaninchen zu vermitteln. Und je älter Sie werden, desto schwieriger. Bei eBay-Kleinanzeigen sieht man ständig Angebote von Kaninchennachwuchs. Viele davon sind sicherlich sehr viel ungeplanter und mit weniger Wissen über die Herkunft der Elterntiere als bei dir. Trotzdem darf man nicht unterschätzen, wie schwer die Vermittlung sein kann. Viele Kaninchen finden auch kein neues zu Hause, selbst wenn sie zu verschenken sind. Seid ihr bereit, die restlichen 50% zu behalten und ihnen ein artgerechtes Leben zu bieten?

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Ganz liebe Grüße von Mütze, Anton, Leon und Jana!

Hi nochmal ich habe nie gesagt das ich den Tieren nix größeres bieten möchte nur das ich kein schlechtes Gewissen mit den 3.5 qm habe zumal der Auslauf ja auch zur Verfügung steht. Auch geschuldet daran das es sich bei meiner Wohnung um eine Mietwohnung handelt und das momentan vom Platz her das maximale ist was ich anbieten kann. Die Angabe das viele nicht mal die 3.5 qm bieten war wirklich etwas dumm gewählt fühlte mich nur gleich so kritisiert das ich etwas übers Ziel hinausgeschossen bin damit. Zu dem 50 % auch behalten wäre zwar machbar aber wir würden sie schon gerne in gute Hände abgeben. Aber ich betone nochmal für die Jungtiere würde ich auch versuchen anzubauen. Bzw wenn nachher doch ein Tier nicht vermittelt werden kann oder 2 die erwähnten 3 1.5qm Ställe zu einem umzufunktionieren. Da die Tiere nun wirklich sehr klein sind NHD <1.5kg würde ich dann mit den entstandenen 4.5 qm auch noch etwas mehr platz haben so das vorübergehend die Tiere gut untergebracht sind.

Wenn du aber nicht mehr als 3,5m² pro Tier bieten kannst, wieso willst du dann überhaupt vermehren? "Versuchen" zu vergrößern ist keine sonderlich gute Grundlage. Du solltest eigentlich vergrößert haben bevor du überhaupt ans Vermehren denkst.
Und ne Mietwohnung als Entschuldigung zu nehmen wieso du nicht mehr als 3,5m² bietest ist schon ziemlich schwach. Ich hab ne winzige EZW und kann meinen 2 Nasen trotzdem 5,5m² bieten. Ich hab dafür halt Möbel umgestellt, eigenen Platz aufgegeben und meine Wohnung wirklich effektiv ausgenutzt. Jetzt ist zwar kein Platz mehr für irgendwas anderes, aber es dient dem Wohl meiner Kaninchen.

Jetzt überleg mal: Du kriegst 5-7 Babys und wirst davon nur die Hälfte los. Damit hättest du 3 weitere Kaninchen, für die du Platz brauchst. Das heißt, du bräuchtest 10m² als Grundfläche für deine Kaninchen mindestens. Kannst du dauerhaft 10m² bieten?
Wenn die Antwort nein ist, solltest du dir das mit dem Vermehren nochmal gut überlegen und zumindest so lange warten, bis du diese 10m² mindestens bieten kannst. Das ist zumindest meine Meinung.

Chris, warum willst Du das Weibchen überhaupt decken lassen?

Ich helfe bei Kaninchennotfällen (Zuchtauflösungen, ungeplanten Nachwuchs durch Dummheit der Halter, Überforderung der Halter durch Krankheit usw.). Ich kann Dir sagen, eine Vermittlung kann recht schwierig werden und teilweise Monate dauern. Die Pflegestellen und Tierheime sitzen voll von Tieren, die eigentlich nicht geplant waren oder weil man festgestellt hat, dass Kaninchen auch Arbeit machen und durch die "Zu-verschenken"-Anzeigen bei ebay auch kein Zuhause finden. Und da willst Du noch mehr produzieren? Lass Dir das nochmal durch den Kopf gehen.

Wenn es nur um "einmal Babys haben wollen" geht, kannst Du auch ein trächtiges Weibchen aufnehmen und sie in Ruhe ihre Jungen aufziehen lassen. Solche Pflegestellen werden recht häufig gesucht.

Okay, hab mich kurz angesprochen gefühlt, weil ich auch Chris heiße xD

Also die Idee von marinahexe find ich nicht schlecht. Damit bietest du einem Weibchen mit Jungen (wenn auch nur kurzzeitig) ein neues Heim, entlastest damit andere Pflegestellen und hast im Endeffekt das gleiche Ergebnis: Kaninchenbabys. Natürlich sind diese dann nicht zwingend so "rein", wie bei einer gezielten Zucht, aber mit ihren Argumenten hat marinahexe Recht.
Es gibt in vielen Gebieten regelrechte Zucht-Fabriken, wo Kaninchen nur für ebay-kleinanzeigen gezüchtet werden, wo die dann für 10-20 Euro als Heim- oder sogar Futtertiere verhökert werden. Wer einfach nur ein Kaninchen fürs Kind haben will, der geht eher zu so einem, der ne große Auswahl hat und dem die Haltung egal ist, als zu einem, der da wirklich kontrolliert und Anforderungen stellt. Und Leute, die schon Erfahrung mit Kaninchen haben und nur einen neuen Partner wollen, die gehen eher zu Auffang-Stationen, Notkaninchen oder eben ins TH, weil sie diese Zucht-Maschinerie nicht unterstützen wollen und wissen, dass im TH trotzdem hunderte davon sitzen, weil sich die Halter des Aufwands, der Kosten und der Anforderungen nicht bewusst waren.


Im Endeffekt können wir dich nicht aufhalten, aber wir würden uns wünschen, dass du dir das wirklich gut überlegst.

Es geht mir ja leider nicht drum irgendeinen Nachwuchs von irgendwelchen Kaninchen zu haben. Es geht mir darum NHD Kaninchen mit unter anderem bestimmten Merkmalen zu haben. Ich möchte schon zum beispiel die Blaue Augen weiter vererben deswegen kommt auch nur ein Rammler mit BA in frage. Ich bin kein Züchter wie gesagt dennoch möchte ich nen reinen NHD Wurf haben. Wenn es mir nicht um Rasse und aussehen gehen würde würde ich sicher schon längst Tiere aus dem Tier heim mir geholt haben. Dann hätte ich bei meinen jetzigen Kaninchen auch nicht auf den Stammbaum geachtet. Was würde mir ein Lückenloser Stammbaum bis UR-URGROßELTERN nützen deswegen habe ich mich damals u. A auch für dieses Weibchen entschieden.

Ich verstehe deine Motivation noch nicht ganz richtig. Du möchtest kein Züchter sein und dennoch Kaninchen mit bestimmten Merkmalen zur Welt bringen lassen. Ist das nicht eigentlich der Hintergrund einer Zucht? Ist nicht bös gemeint, verstehe es halt nur nicht. Klingt für mich paradox.

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Ganz liebe Grüße von Mütze, Anton, Leon und Jana!

Dann steht aber immernoch das Problem im Raum, dass du nicht den benötigten Platz bietest.
Du bietest deinen beiden jetzigen Kaninchen schon zu wenig Platz im Gehege, und du hast noch kein richtiges Gehege für die neuen Kaninchen. Und wie marinahexe schon gesagt hast, wird die Vermittlung vermutlich sehr schwer und lange dauern. Und für die Zeit musst du deinem Nachwuchs eben auch Platz bieten.
Wenn du jetzt doch 7 Babys kriegst, wo willst du diese unterbringen? Mit den 4,5m² von den 3 Ställen (worunter ich mir nicht wirklich was vorstellen kann) hättest du dann genug Platz für 2 Kaninchen. Und die restlichen?
Das sind alles Sachen, die du dir eben vorher überlegen musst, wenn du schon unbedingt züchten willst. Und ja, das ist ebenfalls züchten, egal ob einmalig oder mehrfach. Es geht ja um die Tätigkeit und nicht die Häufigkeit.

Ich will gerne 1 mal halt Nachwuchs bei den Kaninchen bekommen um das halt auch mal mitgemacht zu haben. Es wird einmalig sein dennoch möchte ich wenn dann einen Wurf den ich 1. Gut vermitteln kann da es keine Misch-Masch Kaninchen sind. 2. Optisch selber gut finde und der Rasse und Aussehen entspricht den ich eh schon halte (auch falls ich sie behalten "muss" wichtig) 3. Möglichst gesund sind da ich genau weiß welches Elternteil welche Abstammung hat. 4. Vom Platz her zb für nen deutschen Riesen oder ähnliche große Rassen der Platz ja noch beschränkter wäre.

Ich kann verstehen, wieso du so auf die Zuchtsituation achtest, das ändert aber trotzdem nichts daran, dass du einfach zu wenig Platz hast. Und das ist ja derzeit eigentlich das Hauptproblem.
Deshalb solltest du erstmal für den Platz sorgen und dann ans Züchten denken.
Und du brauchst halt wirklich viel Platz. Du hast 2, kriegst evtl 7 dazu. Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass der Besitzer vom Männchen 2 nimmt, wären es nochimmer 7 Kaninchen, die bei dir wären.
Für 7 Kaninchen brauchst du mindestens 14m² Grundfläche plus Auslauf. Das Argument mit den Riesen ist jetzt eher weniger überzeugend, da die ja eher mehr Platz brauchen und dadurch nicht argumentieren kannst, dass du deinen weniger gibt.
Wenn du das nicht bieten kannst, solltest du dir gut überlegen, ob du wirklich züchten willst.
Und wieso gehst du davon aus, dass es leichter ist ein reines Kaninchen zu vermitteln als nen Mischling? Klar, Gesundheit ist gesicherter, aber das muss nichts heißen. Wirkliche Kaninchenliebhaber gehen eher danach, dass es zu ihrem eigenen Kaninchen passt als nach Reinheit.


Meiner Empfindung nach gehst du sehr sehr blauäugig an die Situation ran und ich habe nicht das Gefühl, dass du dir über die möglichen Folgen wirklich Gedanken gemacht hast, bzw die Zucht bis zum Ende durchdacht hast.

Ich will jetzt nicht wieder Oil ins Feuer gießen aber eine Bemerkung kann ich mir einfach nicht verkneifen. Wer sagt den was die Richtige Gehege Größe für ein Kaninchen ist. Nur weil einige Selbsternannte Fachleute das so sehen? Wer sagt mir das die Kaninchen in 5 qm Glücklicher sind als in 3.5 ? Wer sagt mir das Kaninchen die in der Wohnung gehalten werden (wovon ich persönlich egal wie groß mal überhaupt nix halte) glücklicher oder weniger Glücklich sind als Tiere die draußen gehalten werden? Mein letzter Stand ist das kleine Rassen ungefähr pro Tier zwischen 1-1.5 qm zur Verfügung haben sollen. Ich habe mir zudem einige Bilder der Haltung von Kaninchen hier im Forum angesehen wo ich sagen muss da biete ich meinen Kaninchen zwar weniger Platz aber auf jedenfall ne Behausung die zumindest nicht so aussieht als hätte Familie Flodders sie gebaut. Ich glaube einfach wir kommen hier nicht auf nen gemeinsamen Nenner schade eigentlich. Wenn nicht gleich einige so gegen gewettert hätten und vielleicht mal mit nem "Netten" Wort versucht hätten das Thema Stall angesprochen hätten wäre sicher auch von meiner Seite her mehr Verständnis da gewesen. Aber das ist wie bei den Vegetariern es gibt halt nur ihren Weg und wer das nicht so sieht ist ein Unmensch und Barbar. Sorry aber so macht ihr es nur schlimmer und die Leute so wie ich werden nur frustriert und blocken dann.

Nunja, man hat auch mal geglaubt, dass Heu die Hauptnahrung für Kaninchen sei und 2 Kaninchen in nem 1m²-Käfig leben könnten. Und so wie jede Theorie, wird sie immer wieder aktuallisiert.

Zum Thema Ordnung/Aussehen von Gehegen: Mein Gehege zB sieht recht wild aus, überall liegt Stroh, Heu und Streu, Häuschen sind angefressen. Das liegt aber daran, dass meine Kaninchen es so hergerichtet haben und es auch immer wieder tun. Wenn ich aufräume, sieht es spätestens 2 Stunden später wieder so aus, weil meine Kaninchen es schließlich so wollen. Das ist eben alles von der Persönlichkeit der Kaninchen abhängig.

Den Vergleich mit den Vegetariern find ich eher unglücklich, da das auch wieder von der Persönlichkeit des Vegetariers abhängig ist. Es gibt die, die andere deshalb anfeinden, wenn diese Fleisch essen, dann gibt es die, die zivilisiert darüber sprechen und die Meinung des anderen akzeptieren, sofern sich dieser an die Grundregeln hält.

Du hast gefragt, ob es zu Problemen kommen kann. Und ja, es wird zu Problemen kommen, wenn du zu wenig Platz hast. Da Kaninchen dämmerungs-/nachtaktiv sind, brauchen sie grade abends/nachts den Mindestplatz. Und wenn Kaninchen zu wenig Platz haben, wird es Probleme geben. Zu wenig Platz bedeutet Stress und Streit. Bei zu wenig Platz können Kaninchen aggressiv werden und sich gegenseitig beißen. Und was würde dir ein "reines" Kaninchen bringen, wenn ihm ein Teil der Oberlippe fehlt? Oder wenn es ein großes Loch im Ohr hat? Wenn es nicht mehr frisst, weil es von den anderen Kaninchen fertig gemacht wird?
Das sind alles Dinge, die dir bevorstehen können, wenn du deinen Kaninchen zu wenig Platz bietest.
Natürlich heißt ausreichend Platz nicht, dass das auf jeden Fall nicht passiert, aber es verringert die Wahrscheinlichkeit drastisch.

Und ging es hier jetzt auch nicht darum dich persönlich irgendwie anzugreifen oder so, sondern uns geht es um das Wohl deiner Kaninchen. Aus den oben genannten Gründen.

ich versuche mir grade Ställe vorzustellen die 3,5m² auf EINER Ebene haben..nicht auf mehrere verteilt. Mach uns doch bitte mal ein Foto davon.

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Es grüßen Dani, Lilly, Sammy, Pünktchen und Snowie =)
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37678-das-m%E4dchen-die-knutschkugel-%3D.html

" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."