Falsche Impfung bekommen!!! auf Kaninchen Forum

Hallo ihr lieben,

ich könnte mich grad schwarz ärgern:
Gestern war ich mit Ted und Penny beim Doc für die jährliche Nobivac Dosis (wer meine anderen Threads nicht kennt: Ich habe zig Tierärzte durch, hab jetzt endlich die TÄ meines Vertrauens gefunden, die auch vom Kaninchenschutz empfohlen wird und bislang echt immer topp war).
Nun. Die Arzthelferin hat die Impfpackungen aufgemacht und meinte :"Hä, Frau Dr. das sieht anders aus als sonst, ist das überhaupt die Kaninchenimpfung?" Die guckt kurz und meint: "jaja, ist nur ein neues Outfit"
Ich hab dann dazu gesagt: "Das ist aber schon Nobivac oder?" Sie: "Nobi - was? was meinen Sie denn?" Ich: "naja, die Impfung, die man nur ein mal jährlich geben muss" (dass sie auch tierschutzfreundlicher hergestellt wird, keine Grundimmunisierung braucht und meiner Erfahrung nach besser verträglich ist, habe ich in der Hektik nicht gesagt). Sie: "Ja genau, die die Sie nur einmal jährlich auffrischen müssen."
Daher war für mich die Sache klar, dass es auf jeden Fall Nobivac ist und ich hab nicht weiter nachgefragt.
Da ich meinen Impfpass vergessen hatte (meinen den von Ted und Penny mein ich), wurden mir die Impfgläschen mit den Aufklebern mitgegeben. Beim Tütchen in die Hand drücken hat die Arzthelferin noch mal gesagt: "Keine Sorge, dass das eine anders aussieht. Ist nur ne neue Verpackung". Jap. Zuhause guck ich rein: Penny hat Nobivac bekommen, Ted Cunivac. So ein Scheiß. Und ich empfehle diese Ärztin bei meinen Tierheimsnachkontrollen immer an alle Kaninchenbesitzer, weil sie die einzige hier ist, die Nobivac impft.
Eigentlich wollte ich heute schon anrufen. War aber von 7 Uhr bis 19 Uhr ohne eine einzige Pause in der Schule beschäftigt (hatten Konferenz).
Also schaff ich das erst morgen.
Wisst ihr, was jetzt die Konsequenzen sind? Laut allem was ich finde, müssten die sein: nach 4 Wochen auffrischen, weil er Cunivac ja noch nicht grundimmunisiert hat und das muss man bei dem Mist ja leider, und: Nobivac kann man jetzt eigentlich nicht mehr nutzen, weil das RHD da nur als Vektor auf den Myxomatose-Viren sitzt, die aber ja jetzt nicht mehr anschlagen, weil er schon mal Cunivac gekriegt hat. Somit wäre mit Nobivac also kein RHD-Schutz mehr gegeben. Richtig?
Habt ihr ne Idee, wie ich jetzt vorgehen sollte?

huhuu, also entweder habt ihr längere nächte als ich, oder Wach-Zeiten, die ihr nicht im Forum verbringt
Ich hab mich noch mal ein bisschen informiert. Bisher war mein Plan, da gleich anzurufen und die Auffrischimpfung (die man ja eigentlich braucht bei Cunivac) gratis zu verlangen, weil die Praxis ja den Fehler gemacht hat. Ob ich da nun Cunivac oder Nobivac für die Auffrischung verwenden soll, weiß ich auch nicht. Jetzt hab ich aber auf Kaninchenwiese.de noch so viel schlechtes über die Impfung gelesen, dass ich mir nicht sicher bin, ob ichs nicht einfach für Ted dabei belassen soll und ihn in nem Jahr einfach mit Penny zusammen wieder mit Nobivac impfen lasse - als hätte ich gar nicht gesehen, dass er jetzt was anderes gekriegt hat. Aber ich bin mir so unschlüssig ... Tipps?

Also ich würde definitiv dort vorbei gehen und mich beschweren.
Auch wenn du nur das nächste Mal wenn was ist Rabatte kriegst oder so.

Was ich dir zur Impfung raten soll, weis ich leider nicht

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Liebe Grüße von Mir und meinen Vierbeinern

Die terrorzwerge abby und emil,
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Mit Jack, Pebbels und Lucy im Herzen



Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.
Arthur Schopenhauer, (1788 - 1860)

Ich würde mindestens die Praxis persönlich darauf ansprechen, weil so offensichtlich und dreist die falsche Impfung trotz Nachfragen geben geht schon mal gar nicht!
Zur Impfung selbst kann ich auch nichts raten, das ist für mich wie die Entscheidung zwischen Pest und Cholera....ich impfe trotz gehabter Myxo nicht.

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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
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Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/

Korrekt in allen Punkten. Cunivac nutzt einen anderen Virusstamm der Myxomatose als Nobivac und dazu schreibt der Hersteller in seinem Zulassungsantrag eindeutig:

"Rabbits that have been vaccinated previously with another myxomatosis vaccine, or that have experienced natural myxomatosis infection in the field, may not develop a proper immune response against rabbit haemorrhagic disease (RHD) following vaccination."

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Neues Spiel, neues Glück:
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Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
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Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
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jo genau das hab ich auch gelesen... warte gerade auf einen rückruf der ärztin. und eigentlich muss ich gerade noch 2 Lehrproben für morgen vorbereiten. dummdidummm, und draußen scheint die sonne
ich möchte jetzt von ihr a) ne erklärung b) ne entschädigung und c) nen rat, wie ich weiter impfen soll... würdet ihr auch so sagen oder?

ach und da die ärztin ja mit dem wort nobivac nix anfangen konnte, glaube ich gar nicht mal, dass es in böser absicht war. es war vorgestenr ihr erster tag nach dem urlaub und die frau ist mega beliebt. als ich um halb sieben aus der praxis raus bin, saßen noch 10 patienten da und es kamen immern och neue rein... ich glaub die war einfach k.o. und den impfstoff aht sie vermutlich gar nicht bestellt, sondern der chef der praxis (ist so ein gemeinschaftsding) Ärgern tuts mich natürlich trotzdem. sowas sollte nicht passieren

so, ich hatte sie am Telefon: Die Impfung in nem halben Jahr, die Ted ja dann braucht, geht aufs Haus (ist ja schonmal etwas). Die Sache war ihr furchtbar unangenehm, ihr Chef hatte einfach bestellt und sie wusste davon nichts. Sie wird gleich mit ihm reden und versuchen zu veranlassen, dass wieder Nobivac bestellt wird. Außerdem wird sie mit den Herstellern der Impfungen telefonieren, um herauszufinden, was für Ted jetzt die beste Lösung ist. Da bin ich ja jetzt schon auf deren Aussagen gespannt Sie meinte, egal was rauskommt, ich bekomme da ab jetzt nur noch die Impfungen, die ich für richtig halte, selbst wenn sie weitere Kaninchen evtl weiter mit Cunivac impfen sollten. Ach und total dankbar war sie mir auch, weil sie es sonst nicht mitbekommen hätte.
So und jetzt seid ihr offiziell zugetextet

Hast Du das schriftlich?

Ich meine ja nur, ein halbes Jahr ist noch lange hin.

Sie hat gesagt, ich übernehme das jetzt sofort in ihre Akte. Moment. Kritzel, kritzel. Das steht jetzt hier drin, denn ein halbes Jahr ist ja noch lange hin, damit ich oder jemand anderes Ihnen dann auch noch glaubt

da ihr das ganze super peinlich war, glaub ich ihr das.

Diese Praxis ist auch mit der Abrechnung immer sehr korrekt und für den Service den sie bieten nicht sehr teuer. Mir hat das so gereicht.

Viel wichtiger war mir auch, ehrlich gesagt, der Punkt, dass sie das mal alles erfährt. Sie war schockiert zu erfahren, wie die Impfstoffe gemacht werden..
Sie ist wenigstens schockiert, manch anderen Tierarzt interessierts vermutlich gar nicht

Ich glaube auch dass sie sich an ihre Zusage halten wird. Denn wenn du das groß rumposaunst mit Nennung der Praxis, dann kann das deren Reputation ordentlich schaden. Die haben ein großes Interesse daran dass das unter der Decke bleibt, zumindest so weit wie möglich.

Ärgerlich ist es dennoch, sowas sollte nicht passieren. Rechnet man ihr aber den Stress an, und die Tatsache dass überall dort wo Menschen arbeiten auch Fehler passieren, und das Bemühen den Schaden so gut es geht zu mildern, dann finde ich das schon ziemlich gut muss ich sagen. So einsichtig reagieren ja längst nicht alle.

ja genau, das mit den Fehlern stimmt. Ich merke ja schon, was es für einen Rattenschwanz hinter sich zieht, wenn ich eine kleine Unaufmerksamkeit vor der Klasse riskiere. Einmal eine falsche Info gegeben, ne Vokabel falsch an die Tafel geschrieben etc. schon steht sie so in allen Heften. Und Lehrern darf so etwas natürlich nciht passieren. Passiert aber, auch wenn man es sonst kann.

Und das gleiche ist bei Ärzten eben auch so. Zum Glück war es "nur" eine Impfung.

Sie meinte sogar: Danke, dass sie das sagen, bei uns in der Praxis ist seit ihrem Anruf totale Hektik, weil wir es alle nicht gemerkt haben, dass es ein anderer Wirkstoff ist, und wir den Leuten auch einfach gesagt haben, dass es noch der 1mal jährlich war. Jetzt müssen wir natürlich alle informieren.
Also sie nimmt die Sache schon ernst, glaub ich

Hi,
ich kann es dir echt nachfühlen! Nachdem ich das hiergelesen habe, habe ich direkt mal in den Impfpass nachgeschaut. Ich wollte ja eigentlich auch die neue Impfe, also Nobivac, aber der Name war mir nicht eingefallen deshalb fragte ich, ob es die Impfe sei, die man nur einmal jährlich geben muss. Die Ärztin meinte ja.

Dummerweise steht jetzt hier auch Cunivac drin. Ich dreh grad am Rad, muss man das nachimpfen? Sollte man es? Soll ich die zwei dann überhaupt noch impfen lassen (also, ich hatte irgendwo was schlechtes über den Impfstoff gelesen, wie verhält sich das jetzt?)
Zudem sagtest du etwas von Grundimmunisierung: Haben meine natürlich nicht bekommen nach 4 Wochen oder so, weil ich dachte ich muss erst in einem Jahr wieder hin. Muss ich da jetzt noch was tun oder ist es so jetzt gut?

Hach, blöd! Aber den Nasen geht es ja verdammt gut, denke mal deinen auch :0)

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huhu W. Rabbit. Jaa, meinen Mümmels gehts, soweit ich es beurteilen kann auch gut. Momentan sind sie sogar aktiver als vor der impfe (auf holz klopf).
Ich hatte ja schon sehr viele mümmels, die mit versch. Impfstoffen geimpft worden sind und krieg ja auch im th einiges mit.
Ich kann nur so viel sagen: Ich hatte noch kein tier, dass die grundimmunisierung mit cunivac länger als ein paar monate überlebt hat! also dieses 2 mal hintereinander mit abstand von 4 wochen. Ich glaube nicht dass es daran lag, denn es waren meist notfallkaninchen und so. aber geschwächt hat es sie schon (oder ich bilde es mir ein). Ja, bei cunivac muss man die nach herstellerangaben machen. Ich werde es bei ted nicht machen. mich nervt an diesen impfungen am meisten, dass niemand getestet hat, ob sie nicht doch viel länger wirken. theoretisch könnte es sein, dass einmal impfen fürs ganze leben reicht. Man testet es halt nicht und die konzerne machen die fette kohle. schön.
was mich an cunivac aber so enorm stört, ist das der impfstoff aus absichtlich infizierten kaninchen gewonnen wird. für mich moralisch nicht vertretbar. Und so hab ich das auch die tä gesagt...

Das zu testen liegt in der Macht jeden Tierhalters der impft. Dazu kann ein Antikörpertiter per Blutanalyse gemacht werden. Kostet dich ungefähr das gleiche wie eine Impfung.

Außerdem ist die Bezeichnung "Konzern" zB. im Fall von Cunivac absolut nicht angebracht. Der Hersteller IDT ist ein mittelständiges Unternehmen aus Dessau, seine Bilanz kannst du wie die jeder GmbH im Bundesanzeiger einsehen, Suchbegriff "IDT Biologika GmbH".

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hallo jinro. Sorry, meine Ausführung über Konzern oder was auch immer hatte nicht den Anspruch auf Begriffskorrektheit. Ich hab kein BWL studiert :P
Nee aber das mit dem Titer-Test, bist du dir da sicher? Ich kann mir kaum vorstellen, dass man zuverlässig sagen kann, welcher Titer noch "reicht" als "Schutz" (der ja durch eine Impfung auch eigentlich nicht gegeben ist...)

Du kannst aber feststellen wie hoch er ist und damit eine Aussage treffen, ob überhaupt eine Immunreaktion stattgefunden hat. Wiederholt man die Untersuchung in regelmäßigen Abständen lässt sich feststellen, wie lange das Level erhalten bleibt.

Bei einer Impfung hast du ja auch nur Hoffnung, dass eine Immunreaktion stattfindet und du wiederholst sie, damit das Antikörperlevel gleich hoch bleibt. Kannst also die Untersuchung 1:1 als Substitution nutzen.

PS: Ging mir nicht um Begriffskorrektheit. :P

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okay... ja gut, verstehe.
Habe grad den Anruf von meiner TÄ gekriegt:
Es ist wohl so, dass der Azubi den Impfstoff bestellt hat. War quasi seine erste Aufgabe in der Praxis "Bestell mal Impfstoff für Kaninchen, den, den wir immer haben". Jo und er hat dann halt den bestellt, den alle anderen immer haben.
Jedenfalls hatten sie jetzt große Besprechung, mit Chef und so. Der Chef ist entsetzt, hat den Impfstoff direkt aus den Kühlschränken geholt und wollte damit zur Tonne, aber meine TÄ meinte, sie ruft mich erstmal an, um rauszufinden, ob das TH dafür Verwendung hat. Danach haben sie darüber diskutiert, wie man Ted jetzt am besten weiterimpft. Ihre Lösung: In einem halben Jahr wieder mit Nobivac. Sie meinten, bis dahin müssten die Antikörper der Myxo aus der Cunivac soweit zurück sein, dass die Nobivac-Myxo wirkt und somit auch das darauf sitzende RHD-Protein. Sie hat mir das sehr anschaulich erklärt. Da der Chef dann wissen wollte, wer diese Person ist, die auf den Fehler aufmerksam gemacht hat, hat meine TÄ direkt auch mal von meinen Mümmels erzählt und, dass das Halbwilde sind und so. Dazu meinten sie, dass Halbwilde besonders gefährdet sind, Myxo zu kriegen, weil ihre DNA so nah an der der Wilden ist und somit großes Angriffspotential für die Viren bietet. Wie gemein.
Tja, jedenfalls ist es dem Chef auch super peinlich, nächste Impfung geht definitiv "aufs Haus" und sie haben sich jetzt totaaal informiert, haben alle noch mal ihre immunologie ausm Studium aufgefrischt und sich über den Tierschutzaspekt bei der Gewinnung von Tierarzneimittel und Impfungen informiert. Ha! So muss das. Und sie hat heute noch ein Myxokaninchen einschläfern müssen. Es geht also wieder rum im Westen von NRW

Kannst du mal nachfragen, wo man diesen Vorgang nachlesen kann? Also ob Stamm MAV bei gleicher Konzentration in der Impfdosis weniger lang anhaltende Antikörper produziert als Stamm 009? Oder liegt es am Vektor, oder woran auch immer?

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Meine Güte so ein Schlamassel....aber wirklich gut, dass sie sich jetzt extra noch mal die Zeit nehmen sich gut zu informieren!
Natürlich super toll, dass die Myxo bei Euch schon wieder rumgeht...ich hab heute auch erst wieder drüber nachgedacht, wie es wäre, wenn es wieder losgeht hier bei uns...

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