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schwerer Kieferabszess auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 12:50

schwerer Kieferabszess


Hallo,

bin neu hier und habe gleich mal ne Frage.

Meine kleine Jaqueline (7 Jahre) hat nun zum zweiten mal einen Kieferabszess (inneliegend) innerhalb von 5 Monaten. Einige Zähne wurden gezogen und Teile des Kiefers entfernt. Wunden wurden gespühlt und mit Antibiotikakugeln gefüllt, die sich nach und nach auslösen. Medikamente: Baytril, Schmerzmittel, Fibreplex und Päppelbrei.

Wäre es besser ihr alle Backenzähne zu ziehen, um den Eiter vorzubeugen? Kann sie damit leben?

Danke für eine Antwort.



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Benutzerbild von Wollknäul
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beiträge: 417
Wollknäul befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 13:11

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo hier im Forum,

oh weh da hast du ja ein echt krankes Ninchen. Was bekommt sie denn so zum futtern und was meint der Ta ist der Grund für den Abszess?

Soweit ich weiß können Kaninchen mit fehlenden Zähnen schon leben allerdings müssen die gegenüberliegenden dann öfters Kontrolliert werden weil der Abrieb dann fehlt.

Wie gehts ihr denn? Hat sie die Op gut überstanden? Frisst sie denn schon selbstständig?




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 13:25

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo Wollknäul,

der TA meint zu Grund bis jetzt Kieferfehlstellung aufgrund Zuchtfehler.
Möchte aber nochmal mit ihm genau sprechen. Haben am Freitag einen Termin für unseren Dicken (Felix; Widder; 6 Jahre).

Ihr geht es soweit ganz gut. Sie ist serh agil, das Fell glänzt und sie schimpft rum wenn man ihr zu nahe kommt :-) Hat sie schon immer gemacht. Aktuell mischen wir selber Brei an. Gemahlenes Futter, Instant-Haferflocken und Babybrei. Sie isst manchmal selbst, aber zur Medikamentengabe muss sie mit der Spritze gefüttert werden. Ich mag ihr nicht die Medizin ohne was im Magen geben. Problem ist allerdings, ihr Freund ist eine kleine Fressmaschine und wenn ich ihr die Schüssel Brei in den Stall stelle, kommt der große und frisst es auf.
Kann aber nicht ständig daneben sitzten, muss ja such bissel arbeiten gehen. Und getrennt hatten wir sie nach ihrer ersten OP und danach war das zusammenführen so schwer, dass wir schon dachten, das wird nix mehr. Mag sie deshalb nur ungern trennen.
Trockebfutter genau das gleiche, wenn sie alleine ist geht sie ran aber sobald der große kommt.

Ich dachte daran alle Backenzähne ziehen zu lassen. Gut dann gehts auch nur noch mit Brei. Ich glaube aber anders kann man den Eiter nicht eindemmen.

Ach, alles so schwer. :-(




Benutzerbild von Wollknäul
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beiträge: 417
Wollknäul befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 13:31

AW: schwerer Kieferabszess


Also Trockenfutter aus der Zoohandlung ist sowieso mal schlecht für die Tiere da es viel Zucker enthält und so gut wie kein Abrieb für die Zähne bietet. Hast du schonmal mit geraspelten Apfel probiert?

Vl kannst du ja trotzdem zu den Futterzeiten sie kurz trennen damit sie auch in ruhe fressen kann und was abbekommt.
Mit dem Eiter ist es so ne Sache, man kann nie 100 % sagen das man alles erwischt hat auch wenn man noch so gründlich ist. In wie weit da nun die verbliebenen Backenzähne wirklich betroffen sind kann dir der Ta aber eigentlich anhand eines Röntgenbildes sagen.

Wie oft bekommt sie die Wunde denn gespült?




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 13:42

AW: schwerer Kieferabszess


Die Wunde wird gar nicht gespült. Sie ist ganz weit im Backen. Man müsste sie jedesmal in Narkose legen zum spülen. Nach aussen geht auch nicht, da sich darum ein wilder Knochen gebildet hat. TA meinte, wir können den nicht abschaben, da da der ganze Kiefer dran hängt. Haben die Wunde mit Wasserstoffperoxid gespült und dann diese bakterientötenden Küglechen eingelegt. Das hatten die im Dezember schonmal so gemacht.

Zur Fütterungszeit sind sie beide draußen im Wohnzimmer unterwegs. Die kleine bekommt ihr Essen auf dem Sofa. Da klappt das auch. Aber tagsüber sind sie beide in einem normalgroßen Stall und ist es eben schwierig. Da bekommt sie etwa 9 Stunden kein Futter.
Habe jetzt nochmal den Brei bestellt, den sie beim Tierarzt bekommen hatte. Das ist ne Spezialmischung für kranke Tiere. Denke da sind extra Vitamine und zusätzliche Nährstoffe drinn (Sau teuer, aber gut). Hoffentlich kommt er bald.

Es gibt doch auch die Möglichkeit den "porösen" Kiefer mit einem Gel zu verdichten und so zu festigen, da dieses Gel aushärtet. Hast du dazu schon mal was gehört?




Benutzerbild von Wollknäul
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.12.2011
Beiträge: 417
Wollknäul befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 13:48

AW: schwerer Kieferabszess


Puh bei dem gel bin ich ehrlich gesagt bissi überfragt. Aber wenn die Wunde nicht gespült wird wie soll dann da der Eiter ablaufen? Die Kügelchen wirken ja nur antibakteriell aber auch nur eine Zeitlang. Hat sie denn eine "lasche" eingelegt bekommen?
Ist dein Tierarzt mit Kaninchen auch wirklich vertraut? Gibt leider wahnsinnig viele schwarze Schafe unter den Tierärzten.


Kleiner Tipp noch am Rande. Handelsübliche Ställe sind viel zu klein für Kaninchen sie brauchen 24 h am Tag mindestens 2 qm pro Tier




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 14:11

AW: schwerer Kieferabszess


Mmm, finde schon, dass die sich auskennen. Das ist eine richtige Tierklinik, die betreuen auch den örtlichen Zoo. Ich bin bei uns in der Stadt schon auf zwei Scharlatane reingefallen und dort eigentlich zufrieden. Die nehmen zwar ne Menge Kohle, aber meine kleine lebt und das zählt.

Weis schon, dass der Stall eigetlich zu klein ist. Sie fühlen sich aber wohl und in der Zeit, in der sie im Stall sind schlafen sie eigentlich die ganze Zeit. Da sieht man nur einen einzigen Hasenhaufen.
Haben leider nur ne kleine Wohnung und da geht es nicht anders.

Das mit dem Eiter ist natürlich eine gute Frage. Wenn die alles ausgeschabt haben, bildet da sich trotzdem noch Eiter?
Bin lieder erst am Freitag wieder dort.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 14:34

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo HasenBandePlauen,

ich würde einen Fachmann auf die Zähne gucken lassen. Es gibt Tierärzte, die sich speziell auf Zahnheilkunde spezialisiert haben. So kann man manche Fehlstellungen durch einen besonderen Schliff der Zähne korrigieren bzw. dem Kaninchen Erleichterung verschaffen. So eine Zusatzausbildung müsste auf der Homepage unter "Team" stehen. Vielleicht schaust Du mal auf die Homepage Deiner Klinik, ob da ein Arzt diese Zusatzausbildung hat. Ansonsten würde ich mal suchen.

Achja, dieses Päppelfutter vom TA heißt nicht Critical oder Herbi Care? Das ist recht teuer und schmeckt den meisten Kaninchen nicht. Das ist Futter, dass das Nin nicht verhungert, Kraft und Energie bekommt es davon nicht. Versuch mal ihr frische Kräuter anzubieten.

lg
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 14:48

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo Marinahexe,

das Futter heist Suprem Recovery Science, im Internet bekomm ich das zu ca. 23€ für 200g. Das ist echt gut, schmeckt ihr und duftet richtig nach frischen Kräutern. An Frischfutter geht sie gar nicht ran. Ein Stück Apfel, mal einen Beis Banane und dann ist schluss. Selbst frischen Löwenzahn aus dem Garten funktioniert nicht.

Also laut Internet ist er sehr gut in Zahnheilkunde unterwegs. Ich schick dir mal den Link zur Tierklinik: [url=http://www.tierklinik-zeissler.de/]Tierklinik Zeissler[/url]
Hoffen der funktioniert auch.

Achja, was sie am liebsten isst, sind Grissinis. Die Kanbberstangen die beim Itlaliener rumstehen.

Grüßle




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 15:26

AW: schwerer Kieferabszess


Die Homepage hört sich sehr gut an. Was die Grissinis anbelangt, habe ich das nicht gelesen. Hast Du schon mal frische Kräuter angeboten?




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 16:07

AW: schwerer Kieferabszess


Sie isst nichts frisches. Keinen Salat, keine Kräuter und auch kein Heu.
Hab schon alles probiert, was sie früher gern gefressen hat.

Im Moment knabbert sie an einer Banane und dann zurück zum Brei, Banane, Brei, .....! Also den Appetit hat sie nicht verloren.

Wenn sie nur nicht so sabbern würde.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 17:25

AW: schwerer Kieferabszess


Das Sabbern wird wohl wieder aufhören, wenn die Zähne wieder i.O. sind. Geriebene Möhre/Petersilienwurzel/Kohlrabi?




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 17:47

AW: schwerer Kieferabszess


Ja alles probiert. Sie schnuppert nur ran und das wars. Sie nimmt immer weiter ab. Von 1180g hat sie aktuell nur noch 1077g. Als sie gesund war, hatte sie ein Gewicht von ca. 1500g.
Weis mir langsam nicht mehr zu helfen.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.04.2012, 17:58

AW: schwerer Kieferabszess


Wichtig ist, dass der Abszess geöffnet wird und offen bleibt! Sonst wird der Eiterherd nie aufhören, weiter zu produzieren.
Tägliches spülen ist Pflicht!



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.04.2012, 08:45

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo Valentina,

wie oben schon erwähnt, kann der Abszess nicht täglich gespült werden. Er liegt soweit hinten im Maul, dass sie dazu in Narkose gelegt werden müsste (täglich).
Nach außen kann man ihn auch nicht öffnen, weil darüber ein wilder Knochen gewachsen ist. Schabt man den ab, hat ihr ganzer Unterkiefer keinen halt mehr. Dieser wilde Knochen ist laut Röntgenbild, auch noch so insich "verschachtelt" mit kleinen Hohlräumen, dass man da nicht ran kommt. Zuerst war ja nur die ihre rechte Seite betroffen, dort hat sie nun gar keine Zähne mehr. Aber der Abszess "wandert" durch den ganzen Kiefer und ist nun auch auf der linken Seite angekommen. Dort musste letzte Woche auch ein Zahn geszogen werden.
Ist wirklich eine verfahrene Situation.

Deshalb dachten wir, dass wir ihr alle Backenzähne ziehen lassen. Haltet ihr das für sinnvoll für die Heilung?????




Benutzerbild von Meine 4 süssen
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 21.02.2010
Beiträge: 528
Meine 4 süssen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Meine 4 süssen eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 12.04.2012, 08:50

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo,
ich habe auch so ein Nin,sie hat keine backen Zähne mehr.
Kommt gut zurecht.
Muss ihr zwar das Frisch Futter klein machen aber es klapt super.
Heu futtert sie ohne probleme.Kleine harte leckcherchen kann sie auch fressen nur bei zu großen Trockenfutter (Pellets)hat sie probleme das verdünne ich mit etwas Wasser,ICH WEIß VIELE SAGEN JETZT TROCKENFUTTER IST UNGESUNG ICH SOLL ES VOM TA AUS FÜTTERT!!!



__________________
Liebe Grüße



Nicki ich vermisse dich so kleiner Renner.Ich weiß du warst sehr alt aber es tut so weh zu wissen dich nie wider zu sehen.
Sage
Shadow & Hope das ich sie auch liebe,euch alle 3 für immer und ewig liebe und nie vergessen werde!Ich vermisse euch so♥





Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 11:13

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo,

inzwischen habe ich meine Kleine mit zu mir auf Arbeit genommen. Hier kann ich sie besser beobachten und füttern, als wenn ich 200km weit weg bin.

Ich musste am Montag hier in Cham nochmal einen Tierarzt aufsuchen, da sie furchtbar aus dem Mund gestunken hat. Die TA wollte sie da behalten um den "Abszess" nun doch zu öffnen. Gestern Abend durfte ich sie abholen.
Nun stellte sich rauss, dass es doch kein Abszess ist. Mit hoher wahrscheinlichkeit ist es Konochenkrebs.
Am Samstag kann ich den Befund des Labors erfragen, mir wird aber bereits jetzt wenig Hoffnung gemacht.

Die TA meinte, wenn dass der Fall ist, sollten wir die Kleine erlösen.

Meine Frage nun:
Ist es egoistisch von mir, wenn ich der Meinung bin, dass wir das so lange hinaus schieben, bis es ihr schlechter geht? Wir wollen ihr die verbleibende Zeit so schon wie möglich machen und erst wenn wir merken sie baut ab, dann diesen schweren Gang gehen.

Danke für eure ehrliche Meinung.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 13:53

AW: schwerer Kieferabszess


Zitat:
Weis schon, dass der Stall eigetlich zu klein ist. Sie fühlen sich aber wohl und in der Zeit, in der sie im Stall sind schlafen sie eigentlich die ganze Zeit.
Was soll man als Kaninchen in einem Käfig auch machen außer schlafen....das nur nebenbei!


Jetzt zum eigentlichen Problem.

Du willst eine ehrliche Meinung: Als ich die erste Seite las wo es noch hieß das es sich um einen Abszeß handelt hab ich mich schon gefragt in wie wiet man einem 7-jährigem Tier einen Gefallen damit tut ihm sämtliche Zähne zu ziehen und es dann nur noch Brei futtern kann.
Auch damit wäre nicht sicher das der Abszeß nicht wieder kommt.

Nun heißt es Knochentumor und ich antworte Dir ehrlich und unverblümt was ich dazu denke:
Zitat:
Ist es egoistisch von mir, wenn ich der Meinung bin, dass wir das so lange hinaus schieben, bis es ihr schlechter geht?
Dafür gibt es von mir ein klares: Ja, es wäre egoistisch.
Das Tier hat bereits 30% seines Körpergewichtes verloren, das Tier wird Schmerzen haben und sich allgemein sicher nicht wohl fühlen.
Wenn ich es richtig verstanden habe hast Du sie nun auch 200km mit dem Auto gefahren und sie auf der Arbeit?! Das ist enormer Streß für das Tier und das hättest Du nicht machen sollen.




Ninchen
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 15
HasenBandePlauen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 15:54

AW: schwerer Kieferabszess


Hallo mausefusses,

danke für deine ehrliche Meinung.

Ich möchte dazu noch folgendes anmerken:
- Die Kleine Maus hat inzwischen gut zugenommen und wiegt 1200g.
- Ich arbeite in einem Büro ohne Menschenverkehr, von 8:00-18:00 Uhr. Sie hat ihren Stall an einem extra ruhigen Platz. In dieser Zeit wäre sie zu Hause ohne Beobachtung.
- Abends hat sie in meinem Domizil die ganze Zeit Auslauf und Platz. Was sie auch gut nutzt.
- Sie ist an lange Autofahrten gewöhnt, da wir ständig in die Tierklink fahren. (ca. 1 Stunde Fahrtzeit einfach).
- Ihr gehts gut, dass merkt man ihr an. Sie hoppelt, springt und rennt viel. Ihr Fell ist glänzend sowie die Augen auch. Sie frisst Ihren Brei, Heu, Trockenfutter und geraspelte Möhren.

Ich habe sie mitgenommen, dass sie nicht 10 Stunden alleine zu Hause ist und noch von meinem anderen gesunden Kaninchen geärgert wird.

Zitat:
Was soll man als Kaninchen in einem Käfig auch machen außer schlafen....das nur nebenbei!
Wir planen bereits einen Neubau, mit viel Platz.

Grüßle
HasenBandePlauen




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.04.2012, 16:02

AW: schwerer Kieferabszess


Natürlich kannst nur Du entscheiden wie es läuft, Du siehst das Tier.
Ich gebe nur zu bedenken das Kaninchen lange lange noch verbergen wenn es ihnen schon schlecht geht.
Du mußt ja nun eh das Ergebnis abwarten....und dann weiter entscheiden.

Ich würde es wesentlich schöner finden wenn sie unter den gesunden Kaninchen lebt, es sei denn die beißen sie.
Die hin- und herfahrerei ist Streß auch wenn sie es gewohnt ist, ich würde das nicht weiter machen.
Du mußt sie nicht ständig beobachten, es würde Euch Beiden gut tun wenn ihr auch mal Ruhe habt..hihi


Zitat:
Wir planen bereits einen Neubau, mit viel Platz.

Das ist doch toll!



 
 
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