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Sir.Hoppselot 12.06.2019 18:41

Linas Langohren
 
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Hallo zusammen,


seit knapp einer Woche bin ich (wieder) Hasenmutti und schon stapeln sich die Fragen. In eurem Forum bin ich hoffentlich am richtigen Ort um zu lernen und es besser zu machen als beim ersten Mal als Kaninchenhalterin.

Als Kind bekam ich meine ersten beiden Wackelnasen: Sir Hoppselot und Knöpfchen. Zwei Zwergmixe die über 12 und 13 Jahre alt wurden. Als Sir Hoppselot Witwer wurde hat er einen Monat bei mir in der WG gewohnt, bevor er zu einer Freundin und ihrem alten Kaninchen nach Leipzig gezogen ist. Dort hat er seine zweite große Liebe gefunden und sein letztes glückliches Lebensjahr verbracht. Das ist nun fast zwei Jahre her und mit der ersten eigenen Wohnung wuchs täglich das Bedürfnis, wieder Langohren um mich herum zu haben. Diesmal wollte ich es aber um einiges besser machen.

So entstand ein Innengehege von 5 qm in unserem Wohnzimmer, welches ich nach den Hinweisen von Kaninchenwiese und Co. einzurichten versuchte. Die wichtigsten drei Upgrades zu meiner früheren Kaninchenhaltung waren erstens der Platz (auch der erste Stall war selbstgebaut, jedoch nur ca. 2 qm groß), zweitens mehrere Trinkschalen statt der nie genutzten Trinkflaschen (ein Tierarzt hatte damals behauptet, dass Kaninchen gar kein zusätzliches Wasser zum Grünfutter bräuchten - heute schaue ich meinen beiden beim Trinken zu und darf morgens die fast leeren Schalen füllen) und drittens das Futterklo (welches seit der ersten Sekunde geliebt und genutzt wird). Ansonsten fügte ich noch eine Höhle aus einer Weinkiste, einen Heuball, ein weiteres kleineres Katzenklo in der Ecke mit dritter Heustelle, einen untertunnelten IKEA-Sessel, einen Kräuterteller und diverse Zweige hinzu. Momentan ist das Highlight aber der umgedrehte Topfuntersetzer aus Keramik unter dem zwei Kühlakkus liegen - bei den aktuellen Temperaturen hätte ich so etwas auch gern.

Innengehege:
Anhang 54633 Anhang 54634 Anhang 54635

Futterklo und Kühlstelle:
Anhang 54636 Anhang 54637

Am vergangenen Wochenende war es dann soweit: mein Freund und ich holten die Geschwister Purple und Heide ab. Die zwei stammen aus einem ungewollten Wurf eines Chinchillakaninchens mit einem deutschen Riesen. Meinem Freund war es wichtig, dass wir junge Kaninchen aufnehmen und mir, dass sie nicht mit Vorsatz gezeugt wurden. Der charakterliche Unterschied zu meinen ersten beiden Zwergkaninchen-Mixen wurde mir schnell bewusst. Es dauerte keine zehn Minuten bis beide freiwillig die Transportbox verlassen hatten und auf Erkundungstour gingen. Nach vier Stunden ließen sie sich vorsichtig am Rücken streicheln und turnten auf uns herum als wären wir Teil der Einrichtung. Die dunkelgraue Heide zeigt sich seither als vorsichtiges aber zutrauliches Langohr, Purple dagegen hat einen puren Entdeckercharakter und wird immer frecher und waghalsiger. Wegen ihm habe ich einige glatt lackierte Einrichtungsgegenstände und Äste schnell neu platziert. Die Gehegefront aus Plexiglas im Holzrahmen wurde ebenfalls schnell auf ihre Haltbarkeit getestet, als er die unsichtbare Wand kennenlernte. Eine große Buddelbox mit Sand steht beim Freilauf im langen Flur und auf dem Balkon bereit. Bisher scheint sie für die beiden aber noch keinen Sinn zu ergeben. Als Toilette nutzen sie von Anfang an - auch während des Freigangs - ausschließlich ihre beiden Klos im Innengehege... das hatte ich mir deutlich komplizierter vorgestellt.

Purple und Heide scheinen sich inzwischen eingelebt zu haben, schlagen Haken, kommen erwartungsvoll angehoppelt wenn man den Raum betritt und mümmeln was das Zeug hält. Und genau darin liegt der nächste deutliche Unterschied zu meinen früheren Zwergen: Purple und Heide mümmeln - und sie hören nicht mehr auf damit. Zum Glück haben wir einige Verwandte mit Obstbäumen am Stadtrand, einen Park voller wilder Gräser, Birken, Haselnuss und Löwenzahn um die Ecke und mehrere große Zoohandlungen in der Nachbarschaft. Ich habe mir ein Pflanzenbestimmungsbuch und die „Kaninchen-Apotheke“ von Ursula Glauser zugelegt und die Gemüsetonnen der Supermärkte sind auch nicht mehr sicher vor mir. Ich bin schon gespannt wo das endet. Momentan wiegen sie mit ihren 13 Wochen 1,75 und 1,7 Kilo und ich füttere sie alle paar Stunden mit Frischfutter aus dem Park, Möhren, Fenchel, Möhrengrün, getrockneten Kräutern und frischen Zweigen. Frisches Heu steht jederzeit an mehreren Orten zur ständigen Verfügung. Jetzt werde ich erst mal das Forum erkunden und euch kennenlernen. Habt ihr Tipps und Verbesserungsvorschläge zur Haltung, Fütterung und Einrichtung soweit? Wie wohl alle hier angemeldeten Kaninchenfreude möchte ich es meinen neuen Mitbewohnern so schön wie möglich machen.


Liebe Grüße aus Berlin
Lina

Möhrengeberin 12.06.2019 20:02

Hallo Lina, willkommen im Forum :seeya:
Ich finde Dein Innengehege richtig klasse muß ich sagen.
Da gibt es viel zu entdecken für Deine zwei Wackelnasen.
Schön gemacht!

dangerschaf 12.06.2019 20:10

Herzlich Willkommen!

Das klingt doch alles ganz gut. Schön, dass du Frischfutter fütterst. Du kannst es dir aber etwas einfacher machen. Es reicht locker ein oder zwei Mal am Tag zu füttern, dann halt eine entsprechend große Portion, dass bei der nächsten Fütterung noch was übrig ist.

Die Aussage von deinem TA, dass Kaninchen bei Frischfutter kein Wasser brauchen, ist natürlich falsch. Es sollte immer Wasser da sein. Allerdings ist es tatsächlich so, dass sie bei rein frischer Ernährung so gut wie gar nicht trinken. Von daher würde ich mir schon Sorgen machen, wenn sie jeden Tag den Napf leeren. Ich würde das tierärztlich abklären lassen.

Sir.Hoppselot 12.06.2019 20:27

Hallo Möhrengeberin, hallo dangerschaf,

danke für eure schnellen Antworten. :) Zur Fütterung: Am Anfang habe ich genau so gefüttert, einmal morgens und einmal abends einen vollen Napf. So war ich es von früher gewohnt. Bei meinen Zwergen blieb den halben Tag ein Rest im Napf der dann nach und nach geknabbert wurde. Purple und Heide vertilgen den gesamten Napfinhalt in kürzester Zeit und "betteln" dann nach mehr. Wenn man ihnen mehr gibt wird auch das aufgefuttert und so weiter. Nach zwei Portionen habe ich aufgehört, da die Bäuche größer wurden und ich Darmgeräusche gehört habe. Ich habe heute die Tierärztin darauf angesprochen. Sie meinte der große Appetit sei bei Jungtieren normal und ich solle immer weiter füttern. Die Darmgeräusche seien nicht weiter schlimm, so lange ich keinen Klee oder Kohl füttere. Mir machen die aber schon etwas Sorgen, da Blähungen ja so gefährlich sind. Statt Wasser hat sie mir kalten Kamillentee empfohlen. Klingt das sinnvoll für euch?

dangerschaf 12.06.2019 20:38

Zitat:

Zitat von Sir.Hoppselot (Beitrag 1152928)
Hallo Möhrengeberin, hallo dangerschaf,

danke für eure schnellen Antworten. :) Zur Fütterung: Am Anfang habe ich genau so gefüttert, einmal morgens und einmal abends einen vollen Napf. So war ich es von früher gewohnt. Bei meinen Zwergen blieb den halben Tag ein Rest im Napf der dann nach und nach geknabbert wurde. Purple und Heide vertilgen den gesamten Napfinhalt in kürzester Zeit und "betteln" dann nach mehr. Wenn man ihnen mehr gibt wird auch das aufgefuttert und so weiter. Nach zwei Portionen habe ich aufgehört, da die Bäuche größer wurden und ich Darmgeräusche gehört habe. Ich habe heute die Tierärztin darauf angesprochen. Sie meinte der große Appetit sei bei Jungtieren normal und ich solle immer weiter füttern. Die Darmgeräusche seien nicht weiter schlimm, so lange ich keinen Klee oder Kohl füttere. Mir machen die aber schon etwas Sorgen, da Blähungen ja so gefährlich sind. Statt Wasser hat sie mir kalten Kamillentee empfohlen. Klingt das sinnvoll für euch?

Solange du Wiese und blättriges Gemüse fütterst, können die zwei sich nicht überfressen. Davon muss immer unbegrenzt da sein, egal wie groß der Hunger ist. Das gilt auch für Klee und Kohl. Kohl sollte man langsam anfüttern und die Menge über mehrere Tage steigern. Wenn das gut vertragen wird, kann auch das unbegrenzt gefüttert werden. Meine bekommen im Winter zu 90 % nur Kohl.
Lediglich Knollengemüse und Obst sollte nur gelegentlich in klein Mengen gefüttert werden, da dies viel Zucker enthält.

Bei Darmgeräuschen würde ich unbedingt eine Kotprobe abgeben, wenn noch nicht passiert ist (über drei tage gesammelt und kühl gelagert).

Für Kamillentee sehe ich keinen Anlass.

Wie sieht es bei den beiden eigentlich mit Impfungen aus?
Das Männchen ist hoffentlich schon kastriert?

Sir.Hoppselot 12.06.2019 20:52

Danke dir für den Tipp zum Kohl! Die Sache mit den Darmgeräuschen werde ich unbedingt noch mal einem anderen TA vorstellen. Die Dame heute schien mir nicht besonders Kleintiererfahren. Falls jemand einen guten Kaninchendoc in Berlin kennt, freue ich mich über Empfehlungen. Für meine Zwergmixe hatte ich damals einen sehr guten, dem ich meine Tiere komplett anvertraut habe, leider bin ich weiter weg gezogen.

Geimpft wurden sie heute, das war der erste Termin den ich nach dem Feiertagswochenende bekommen konnte. Es war ihre erste Kombiimpfung gegen Myxo und RHD. In vier Wochen soll ich sie auffrischen lassen. Purple wurde frühkastriert und die Tierärztin meinte heute, dass die Narbe sehr gut abgeheilt ist.

Da kommt gleich die nächste Frage bei mir auf: Ist eine Kastration bei Weibchen sinnvoll? Die Ärztin hat mir heute davon abgeraten, es sei zu gefährlich. Meine Knöpfchen ist damals an Gebärmuttertumoren verstorben und der TA meinte, man hätte sie ebenfalls kastrieren sollen. Er meinte auch, dass ein kastriertes Weibchen weniger frustriert sei. Knöpfchen war damals sehr oft scheinträchtig.

Honeymouse 12.06.2019 20:58

Du kannst marinahexe eine PN schicken, sie hat eine Liste mit guten Tierärzten. Allerdings mein ich, dass in Berlin Frau Ewringmann sitzt. Die ist definitiv empfehlenswert.

Mit welchem Impfstoff wurde geimpft? Neben RHD und Myco gibt es noch RHD2. Dafür gibt es nur 2 Impfstoffe. Allerdings ignorieren das Tierärzte gerne oder wissen es einfach nicht.

Kastration bei Weibchen kann man so oder so sehen. Wenn, dann würde ich aber definitiv noch warten bis sie ausgewachsen ist.

dangerschaf 12.06.2019 21:03

Ist denn eine Kotprobe untersucht worden? Grad bei so jungen Tieren sollte das vor der Impfung gemacht werden.

Die Impfstoffe solltest du unbedingt prüfen!

Eine prophylaktische Kastra würde ich frühestens ab einem Jahr machen.

marinahexe 12.06.2019 21:34

Herzlich willkommen bei uns im Forum!https://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon12.gif


Magst Du mal ein Foto vom Impfpass hochladen? Dann schau ich mal drüber.


Hier mal einige TÄ:



Tierarztpraxis Uwe Lenk
Schönfließer Straße 1
10439 Berlin] - Prenzlauer Berg
Tel: 030/44 69 769
www.tierarztpraxis-lenk.de/home.html
Kleine Heimtiere, Zahnheilkunde, Kardiologie, Hausbesuche
Öffnungszeiten: Mo - So von 8.00 bis 20.00 Uhr


Zentrum für Tiermedizin
Dr.med.vet.Kurt Helmich
Dr.med.vet.Dieter Oelke
Kufsteiner Str. 22
10825 Berlin
Tel. 030/854 20 50
www.tiermedizinzentrum.de
Kleine Heimtiere, Zahnheilkunde, Notdienst
Öffnungszeiten: Mo - So von 8.00 bis 20.00 Uhr


Dr. Anja Ewringmann

Praxis für kleine Heimtiere
Potsdamer Str. 1
12205 Berlin
Tel. 030 / 84186353
www.heimtierpraxis-berlin.de


TÄ Janine Lenk
Eschengraben 47
13189 Berlin
Ruf 030/912 03 200
www.kleintiermedizin-lenk.de
Kleine Heimtiere, Weichteilchirurgie,


Tierarztpraxis Rödiger
Das Veterinärmedizinische Zentrum Berlin
Scharnweberstr. 136
13405 Berlin
Tel. 030/412 73 57
www.tierarztpraxis-roediger.de
Hausbesuche, Intensivstation, Notdienst


Ich hoffe, da ist einer in Deiner Nähe.

Sir.Hoppselot 12.06.2019 22:14

Hey vielen lieben Dank für die TA-Empfehlungen! Das erleichtert die Suche erheblich. Geimpft wurde heute RIKA-VACC Duo. Eine Kotprobe habe ich vorher nicht entnehmen lassen. Hätte das vor der ersten Impfung geschehen sollen? Ich werde morgen gleich jemanden von deiner Liste kontaktieren. Dankeschön!

Honeymouse 12.06.2019 22:21

Dann solltest du dringend eine Kotprobe sammeln. Über 3 Tage und kühl lagern.
Rika-Vacc wirkt nicht gegen RHD2. Da braucht es entweder Filavac oder Eravac.

Sir.Hoppselot 12.06.2019 23:12

Ok, wird gemacht. Und dann gehts noch mal zum TA. Da kann dann vielleicht auch geklärt werden, weshalb die zwei so viel trinken. Bis vorhin dachte ich, das wäre ein natürliches Verhalten.

marinahexe 13.06.2019 00:23

Zitat:

Zitat von Sir.Hoppselot (Beitrag 1152942)
Hey vielen lieben Dank für die TA-Empfehlungen! Das erleichtert die Suche erheblich. Geimpft wurde heute RIKA-VACC Duo. Eine Kotprobe habe ich vorher nicht entnehmen lassen. Hätte das vor der ersten Impfung geschehen sollen? Ich werde morgen gleich jemanden von deiner Liste kontaktieren. Dankeschön!


Dann solltest Du in 3 Wochen Rika Vacc Myxo und Filavac impfen lassen. Die Kotprobe möglichst bald untersuchen lassen. Wenn da was gefunden werden sollte, kann man das gleich behandeln.

Sir.Hoppselot 14.06.2019 18:40

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Wir sind gerade aus der TA-Praxis zurück. Sie war der komplette Kontrast zur Praxis am Mittwoch (die ich leider nur nach Google-Bewertungen und Nähe ausgewählt hatte - Augen auf bei der TA-Wahl, liebe Neulinge). Tausend Dank für die Empfehlung, marinahexe! Wies aussieht haben wir mit der Tierarztpraxis Rödiger unseren neuen Stammtierarzt gefunden. Groß, hell, sauber, top ausgestatten, riesiges Team, kurzfristig erreichbar, diverse teils internationale Zertifikate und vor allem sehr kaninchenerfahren soweit ich das beurteilen kann. Meine vielen Fragen wurden ausführlich beantwortet und die zwei Langohren haben eine nachträgliche RHD2-Impfung (Filavac) erhalten die nun ein Jahr hält. In drei bis vier Wochen gehts noch mal für die RHD- und Myxo-Nachimpfung in die Praxis. Auch überlege ich Heide später (ab einem Jahr wie dangerschaf es empfohlen hat) vom Team dieser TA-Praxis kastrieren zu lassen. Laut unserem Doc damals hat Knöpfchen sehr lange im Stillen gelitten, bevor wir festgestellt haben, dass sie innerlich schon voller Tumore war. So etwas möchte ich Heide unbedingt ersparen und das TA-Team hat Erfahrung mit dieser OP. Wie ihr es mir geraten habt, habe ich ab Mittwoch bis heute Kotproben gesammelt und kühl gelagert. Sie werden nun analysiert. Dass bei ihr mehr Darmaktivität zu hören ist als bei ihm hat mir die Tierärztin bestätigt, allerdings könnte das auch an der Futterumstellung liegen. Evtl. habe ich es ein bisschen übertrieben mit dem Frischfutter, da sie vorher hauptsächlich Möhren bekommen haben. Vorsorglich wurde mir 1g Bene-Bac mitgegeben, welches ich ihr verabreichen werde. Die zwei wurden umfassend untersucht (Ohren, Zähne, abhorchen, abtasten, wiegen - statt dem kurzen abtasten am Mittwoch) und wirken gesund. Die Wasseraufnahme könnte mit den derzeitigen Temperaturen zusammenhängen meinte die Tierärztin. Tatsächlich habe ich festgestellt, dass etwas weniger getrunken wird seitdem ich ihnen einen Kühlplatz (Blumentopfuntersetzer mit Kühlakkus drunter) und zwei kühle Fliesen im Gehege anbiete. Beobachten werde ich es auf jeden Fall weiterhin.

Anhang 54656

Vielen lieben Dank für eure Empfehlungen und eure Beharrlichkeit, die beiden gegen RHD2 impfen zu lassen. Vermutlich habt ihr damit Schlimmes verhindert. Ich warte nun gespannt die Ergebnisse der Kotuntersuchung ab und melde mich wenn es Neuigkeiten gibt.

Die Ärztin meinte heute, dass bei den Temperaturen besonders gerne in der Sandbox gelegen wird. Dass meinte die Buddelbox bisher so gar nicht annehmen hat sie erstaunt. Wisst ihr woran das liegen könnte? Mich soll es nicht stören, aber ich weiß noch wie sehr Sir Hoppselot seine Buddelkiste geliebt hat. Daher wundert es mich schon etwas.

marinahexe 14.06.2019 22:48

Das hört sich doch gut an. Im Beipackzettel steht zwar, dass Filavac 1 Jahr schützt, aber das gilt nur für Tiere, die unter Laborbedingungen leben. Deshalb besser halbjährlich impfen.

Sir.Hoppselot 15.06.2019 00:35

Die Kotuntersuchung hat ergeben, dass zum einen Nematoden (gegen die heute schon prophylaktisch behandelt wurde) und zum anderen Kokzidien in den beiden wohnen. Gegen letzteres hole ich morgenfrüh ein spezielles Mittel beim TA ab, welches die zwei dann bekommen.

Sir.Hoppselot 16.06.2019 14:18

Kurzes Update: Ich habe den beiden nun zwei Tage lang 0,7ml 5% Baycox einmal täglich gegen die Kokzidien gegeben. Nun soll ich fünf Tage warten und das dann für zwei Tage wiederholen. Gibt es noch etwas, das bei Kokzidienbefall hilft oder das unterstützend wirken könnte? Nach dem ganzen Prozedere sammle ich noch mal drei Tage lang Kotproben und lasse überprüfen, ob das ganze geholfen hat.

Kaninchenherz28 16.06.2019 15:34

Bestimmte Kräuter wirken gegen Kokzidien, so z.B. Oregano.

flyrider 16.06.2019 15:50

Glückwunsch zu deinem munteren Pärchen!:seeya:
Für die Immunabwehr ganz allgemein würde ich dir noch Thuja (in kleinen Mengen) empfehlen und gegen Würmer Rainfarn. Man kann es ja eh nur anbieten, Kaninchen selektieren ja sehr genau, was sie gerade brauchen können.
Um sie für die Buddelkiste zu interessieren, kannst du sie vielleicht mit Futter da reinlocken? Meine "wohnen" im Moment wegen der Hitze auch da drin und ich lege ihnen einen Teil des Futters auch immer da rein...:wink:

Sir.Hoppselot 16.06.2019 19:09

Hey Kaninchenherz28, hey flyrider,

danke für die tollen Tipps! Der Oregano auf dem Balkon wurde gerade verkleinert und von ihr gerne geknabbert. Er guckt nur entsetzt wenn ich ihm die Stängel hinhalte. Mein Freund war total fasziniert davon, dass Kaninchen scheinbar unterschiedliche Geschmäcker haben. Aber da ergibt es Sinn, dass sie das nehmen was sie gerade brauchen. Rainfarn und Thuja habe ich eben im Park leider nicht gefunden.

Ich werde mal versuchen was Leckeres in die Box zu legen. Petersilie und Apfelchips sind momentan das Zaubermittel um sie zu locken. Z.B. auch um ihnen das unbeliebte Kokzidienmittel zu verpassen obwohl sie ahne, dass sie geich wieder festgehalten werden. Jetzt heißt es erst mal fünf Tage lang Vertrauen zurück gewinnen.

Sir.Hoppselot 22.06.2019 14:54

Nach fünf Tagen Pause gab es heute morgen die vorletzte Portion Baycox. Morgen kommt dann noch mal die gehasste Spritze ins Mäulchen und dann haben sie es hoffentlich überstanden. Die vergangene Woche habe ich ganz besonders auf die Stallhygiene geachtet, gewischt, den Teppich rausgenommen und heiß gewaschen und die Kloschale zwei bis dreimal täglich gereinigt und abgekocht. Nebenher gab es jede Menge Oregano (mein Balkonkasten ist jetzt kahl) und Löwenzahn.

Ab wann sollte ich die Kotproben für die Kontrolle sammeln?

Und können sie von den Wiesenpflanzen aus dem Park wieder Kokzidien bekommen? Ich habe gelesen, dass Hunde ebenfalls befallen sein können und Berlin in voller Hunde, eben auch dort wo ich pflücken gehe.

Ich mache mir ein bisschen Sorgen, weil ich gestern noch mal Darmgeräusche gehört habe. Der Bauch war aber nicht hart und den Hopplern scheint es bestens zu gehen. Gehört habe ichs, nachdem sie wieder mal mit einer Wahnsinnsgeschwindigkeit durchs Wohnzimmer gerast sind. Ist das danach vielleicht normal? Oder könnten das etwa noch die Nematoden sein? Dagegen haben sie nach der RHD2-Impfung etwas in den Nacken gerieben bekommen. In erster Linie sollte das gegen Flöhe helfen, da ich kurz nach ihrem Einzug ein paar Bisse hatte. Die Tierärztin meinte dann nach der Kotanalyse, dass die Behandlung gegen Nematoden damit schon abgedeckt ist. So oder so wird auf jeden Fall noch mal kontrolliert, ob die ungewünschten Untermieter die Langohren nun in Ruhe lassen.

Kaninchenherz28 23.06.2019 19:37

Hallo,

klar können sich die Ninchen jederzeit wieder mit Kokzidien infizieren. Zudem bekommst du sie auch mit Baycox nicht 100% weg. Eine geringe Menge an Parasiten ist für den Darm normal, nur zuviele dürfen nicht sein. Ich würde mir da an deiner Stelle nicht so große sorgen machen.

Sir.Hoppselot 23.06.2019 19:52

Hmm ok. Ich habe auch erst heute erfahren, dass man vor jeder Impfung, also zweimal im Jahr, eine Kotuntersuchung machen lassen sollte. Ich habe gestern mal vorsichtshalber schon angefangen zu sammeln und frage morgen mal beim Tierarzt ab wann die Untersuchung sinnvoll ist. Vielleicht braucht das Mittel ja noch Einwirkzeit oder so.

Luke 24.06.2019 21:05

Herzlich willkommen !:seeya:

Sir.Hoppselot 24.06.2019 22:34

Zitat:

Zitat von Luke (Beitrag 1154705)
Herzlich willkommen !:seeya:

Danke! :)

Heute habe ich bei der Tierärztin angerufen und gefragt ab wann die Kotproben gesammelt werden sollten, um zu sehen ob das Mittel gegen die Kokzidien gewirkt hat. Sieben Tage nach der letzten Medikamentengabe lautete die Antwort. In ca. einer Woche gibts also diesbezüglich ein Update.

Dafür schnupft Heide jetzt seit ein paar Tagen herum. Erst nur beim Nase ins Heu stecken, dann auch ohne "Anlass" beim dösen etc. Auch noch mal wischen gegen den Staub brachte keine Besserung. Ich habe heute damit begonnen ihr vorsorglich Radieschen, Ruccola und Angocin zu geben. Wenn es nicht besser wird werde ich mit ihr noch mal zum Doc. Hoffe mal, dass es kein Schnupfen ist.

-Flöckchen- 29.06.2019 12:44

Ich kann dir von meiner Kokzidienerfahrung berichten. Flöckchen hatte einen heftigen Befall- schlechte Haltung zum Schlachten. Die Geräusche seines Bauches sind jetzt nach 2 Monaten erst gänzlich weg. (er wurde aber auch vom Vorbesitzer mit Pellets ernährt und kein Frischfutter oder Heu, sein ganzer Bauch war voll und das gänzlich loszuwerden hat ewig gedauert). Er bekam auch Baycox und das war super. Bene Bac hat er auch zusätzlich bekommen. Die Blähungen sind aber schon 2 oder 3 Wochen nach der Kokzidien Behandlung besser geworden.

Flöckchen hat tatsächlich nach den ganzen Strapazen auch einen Schnupfen bekommen. Der Umzug zu mir war ja auch noch stress. Dagegen hab ich ihm Rodi Care Pulmo, Umijo Immun Pet und mittlerweile kriegt er Hexasolvon Pulver zum schleimlösen. Und Ruccola hab ich ihm auch immer gegeben, frisst er auch nur wenn es ihm schlechter ging- jetzt mittlerweile ist er trotz diesem Schnupfen wieder richtig fit. Mir wurde gesagt je schneller man den Schnupfen behandelt, desto unproblematischer wird er :)
Er ist auch ein deutscher Riesenmix, mit einem deutschen Riesenschecken vermutllich, daher kann ich bestätigen das diese Kaninchen unheimlich viel Fressen, sie wurden dafür auch gezüchtet um gut Fett zu werden, das wollen wir ja aber nicht. Mittlerweile hab ich mich für ihn mit Saaten auseinandergesetzt und muss sagen das klappt echt gut. Er nimmt im gesunden Maße zu (ist noch untergewichtig) und bekommt die Energie die ein Riese braucht :)

Sir.Hoppselot 29.06.2019 23:57

Danke fürs Teilen deiner Erfahrungen mit dem Riesen. Meine sind ja Mixe aus Dt. Riese und Chinchillakaninchen. Die erste TÄ meinte, da weiß man nie wie groß sie zum Schluss tatsächlich werden. Woran erkenne ich denn, ob sie untergewichtig sind? Gibt es da Tabellen mit Optimalgewicht pro Lebenswoche etc? Tatsächlich bekommen sie bei mir nur hin und wieder Sonnenblumenkerne und Haferflocken in sehr kleinen Mengen aus der Hand oder durch ihr Lieblingsspielzeug. Erbsenflocken werden von Anfang an gemieden - obwohl jedes andere Kaninchen im Forum darauf zu stehen scheint. Ansonsten bekommen sie nur Grün, Äste, Heu und Gemüse, inzwischen mit sehr viel Abwechslung durchgehend zur Verfügung. Könnte das für den Energiebedarf zu wenig sein?

Heides Schnupfen hat sich seit ich ihr Angocin gebe und viel Radieschengrün, Ruccola und Rettich füttere sehr gebessert, er ist aber noch nicht komplett weg. Vor ein paar Tagen hatte sie auch jedes Mal Niesanfälle, wenn sie an etwas Hartem geknabbert hat. Das ist ebenfalls besser geworden. Ich frage am Montag mal beim TA um Rat. Da gebe ich auch die erneute Kotprobe ab.

-Flöckchen- 30.06.2019 01:24

Also die Tierärztin erklärte mir das so, dass wenn man die Knochen ganz leicht spürt ist es in Ordnung, hingegen wenn die Schulterblätter, Wirbelsäule, Kniescheiben und hinten am Po die Knochen spitz spürt oder sogar pieksen, dann ist er Untergewichtig. Eine ehemalige Riesenzüchterin hat mir auch bestätigt, dass 650gramm bei einem über 2 Monate alten Riese definitiv stark untergewichtig waren. Seine Knochen waren auch ordentlich zu spüren. Bei der Größe meinte meine das auch. Sie meinte aber im Normalfall, wenn er nicht unerwartet doch kleiner bleibt, wird er um die 4-7kg wiegen. Mir ist aufgefallen das er bevor er den riesenwachstumsschub bekommen hatte auch riesenlöffel gekriegt hat. Die passen sich jetzt langsam erst seiner Größe an, sowie seine langen Hinterläufe. Ich wiege ihn wöchentlich, viele sagen das ist Stress pur, aber ich bring die Waage zu ihm und es juckt ihn null, wenn ich ihn draufstell. Mir wurde gesagt er soll nicht zu schnell zu nehmen- das ist für die Gelenke schlecht. Er nimmt so um die 100-300 gramm zu in der Woche. Das wichtigste ist nur, dass sie nicht abnehmen wenn sie eh schon zu leicht sind. Die Sonnenblumenkerne können also ruhig in Maßen mehr gegeben werden. Von meiner Saatenmischung mit Kürbiskernen und Sonnenblumenkernen bekommt er 2-3 Esslöffel am Tag- futtert aber nicht alles. Erbsenflocken frisst meiner auch nur wenig. Bei Zwergen würde das definitiv ausreichen, bei Riesenmixen kann es sein, dass sie eben bisschen mehr mit Energie brauchen, bei Kaninchenwiese kann man super schauen was man hernehmen sollte und kann.

Beim niesen während dem kauen hoffe ich, dass es nicht die Zähne sind. Aber das können die ja am Montag kontrollieren. Ansonsten hab ich mit dem Rodi Care Pulmo und Umijo Immun Pet gute Erfahrungen gemacht, dadurch das er bei mir im Zimmer wohnt brauchte ich den Luftbefeuchter, sonst wird die Luft zu trocken. Was noch niesen verursachen kann sind Decken oder Teppiche die mit Weichspüler gewaschen werden, Einstreu das in die Nase kommt, oder wogegen sie Allergisch sind, sogar gegen Salate oder Gemüsesorten können sie allergisch sein, kann man austesten indem man da mal rumprobiert ob sich das bei bestimmten Ästen z.b zeigt. Flöckchen war gegen das Multi+Fit Einstreu z.B allergisch und hat geniest, rote Pfötchen bekommen und das Fell wurde undicht, habs ausgetauscht und nach ner Woche war das plötzlich gegessen. Aber Späne sind bei schnufflern halt gerne mal in der Nase und dementsprechend niest er auch zwischendurch nach dem Kloschnüffeln. Apropos Kloschnüffeln- Ammoniak kann auch zu Nasenreizungen führen, vor allem wenn ein Kaninchen eh schon anfälliger ist, deshalb mache ich sein Klo 2x täglich. So minimier ich zumindest die Ursachen und deshalb konnte geklärt werden, dass er ein leichter Schnupfer ist. Ruccola frisst meiner übrigens nur an Tagen an denen das Niesen schlimmer ist, an Tagen wo es kaum vorkommt frisst er Ruccola auch kaum :)

Sir.Hoppselot 30.06.2019 10:43

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Danke dir! Also man fühlt die Schulterblätter schon, aber nicht direkt nur Knochen oder dass sich etwas spitz anfühlt. Ich werde trotzdem ab sofort regelmäßig auch etwas mehr Kernsaat füttern und Kürbiskerne besorgen. Sie wiegen mit ihren vier Monaten inzwischen über zwei Kilo (ich muss dringend eine Waage besorgen, die größer ist und über zwei Kilo misst). Wie viel es mit zwei Monaten wie bei deinem war, weiß ich leider nicht. Bei ihrem Einzug bei mir mit drei Monaten wogen sie 1,7 Kilo. Mit dem Gewicht waren meine früheren Kaninchen damals schon fast ausgewachsen. Tatsächlich kann ich momentan zusehen, wie sehr sie wachsen, wobei sich der Körper immer mehr den langen Löffeln angleicht.

Anhang 54746

Inzwischen schlingen die beiden auch nicht mehr so sehr wie kurz nach ihrem Einzug. Da hatte ich das Gefühl, dass ich die Näpfe immer wieder hätte füllen können und sie wären in der nächsten halben Stunde wieder leer gewesen. Das hat sich nun gelegt. Sie fressen nach wie vor deutlich mehr als meine Zwergmixe damals, aber haben offensichtlich nicht mehr das Gefühl, dass in den nächsten Sekunden eine Horde Geschwister um die Ecke gehoppelt kommt und ihnen alles wegfuttert.

Mir ist aufgefallen, dass sie morgens wenig fressen und dafür nachts alles vertilgen, was ich ihnen ins Gehege stelle. Ist das normal oder liegt das an der Wärme momentan? Meine Pflückrunden im Park habe ich nun auf den Abend verlegt. Weniger schweißtreibend für mich und so haben sie die Nacht über genug zum mümmeln.

Da sie bei mir in der Wohnung leben, benutze ich keine Sägespäne sonder Holzpellets für die Toiletten. Als Überstreu hab ich erst Kokosfasern genommen, doch das hat extrem gestaubt. Seit einer Woche benutze ich deshalb Hanfstreu. Vielleicht geht es ihr auch durch den Wechsel besser, obwohl sie ja erst seit etwa drei Tagen deutlich weniger niest und ich das Streu vor sieben Tagen umgestellt habe.

Minerva 30.06.2019 11:11

Herzlich Willkommen! :seeya:

Sehr süß sind deine beiden! ;)

-Flöckchen- 30.06.2019 11:18

Ach gott die Zwei sind ja Zucker <3
Wenn man sie nur spürt sollte das in Ordnung sein. Laut meiner Tierärztin gibt es für Kaninchen keine genauen Tabelle, könnte sein weil sie unterschiedlich wachsen, selbst wenn es derselbe Wurf ist. Finde auf dem Bild sehen sie auch nicht mager aus, sondern schlank, Flöckchen wiegt mittlerweile mit seinen 4 Monaten 2,5 Kg. Finde bei ihm das in Ordnung. Bisschen mehr schadet ihm zwar nicht, aber er ist nicht knochig oder so. Sollte halt nur nicht weniger werden, weil sie im Wachstum sind, solange es ein Plus ist bin ich immer happy :D Soweit ich mich schlau gemacht habe, wachsen große Rassen bis zu 12 Monate. Mal sehen wie groß er noch wird :D
Anfangs hat Flöckchen auch geschlungen bei mir, er wurde aber vorher schlecht ernährt und nur einmal am Tag. Vermute er hatte tatsächlich angst nicht genug zu kriegen und als er merkte er bekommt 24/7 Frischfutter und Heu wurde er gelassener- aber zu Petersilie und Möhrengrün sagt er niemals nein :)
Finde das mit der Kernsaat gut, man kann immernoch wenn man merkt das Kaninchen wird zu schwer die Grenze ziehen. Vermutlich im Alter brauchen sie keines mehr, aber wenn ich sehe wie viel Flöckchen tobt trotz Wohnungshaltung würde er abnehmen ohne sie vermute ich. Und solange er nicht nen Kilo in der Woche zulegt ist alles gut.
Meiner frisst auch am liebsten Nachts, bei der Wärme vermehrt, aber das hat er auch bei kühlem Wetter gemacht, glaube die mümmeln lieber wenn sie von "fressfeinden" nicht gesehen werden können.
Anfangs das Multi+Fit war eben Holzspäne und nicht so gut. Hanfeinstreu soll sehr gut sein, da die Allergie chance dort auch sehr gering sein soll. Nach langem hin und her hab ich ihm Chipsi Family als Unterstreu geholt und Chipsi Super, das Antiallergen sein soll, als Überstreu. Sein Hobby ist es das zu verteilen in seinem Gehege, aber solange er es mir nicht ins Zimmer trägt soll er sich austoben :D
Wenn sich Einstreu in der Nase verirrt hatte, kann es schon dauern bis es draußen ist wieder, ich hab Flöckchen wenn er niesen musste die Nase massiert- dann hat er zwar kurz mehr geniest, aber dafür den Tag über kaum. Vermute das er sich gern was in die Nase holt und ich ihm so helfe es loszuwerden. Muss da mal gucken ob und wie ich das mit dem Einstreu mache, dass er weniger in die Nase bekommen kann. Viele nehmen Stroh, aber das hab ich für ihn schon zum kuscheln drinnen und er ist so super stubenrein geworden, dass ich nicht riskieren will, dass er in sein Bett macht.

Dillmagich 30.06.2019 13:14

Auch von mir ein Herzliches Willkommen :seeya:

Sir.Hoppselot 30.06.2019 13:35

DANKE euch! :)

Zitat:

Zitat von -Flöckchen- (Beitrag 1155590)
Vermutlich im Alter brauchen sie keines mehr, aber wenn ich sehe wie viel Flöckchen tobt trotz Wohnungshaltung würde er abnehmen ohne sie vermute ich.

Hm, den Gedanken hatte ich letztens auch als ich ihnen mal wieder dabei zugesehen habe wie sie mit einer wahnsinnigen Geschwindigkeit durchs Wohnzimmer gerast sind und dabei die Couch als Parkourelement eingebaut haben.

Ich fühl mich richtig schlecht wenn ich daran denke, dass ich meinen Kaninchen als Kind nur einen kleinen Auslauf von etwa 2 qm geboten habe. Wenn ich heute so sehe wie die beiden morgens und abends durch die ganze Wohnung flitzen und 180 Grad Drehungen beim in die Luft springen machen, würde ich am liebsten die Zeit zurück drehen.

Zitat:

Wenn sich Einstreu in der Nase verirrt hatte, kann es schon dauern bis es draußen ist wieder, ich hab Flöckchen wenn er niesen musste die Nase massiert- dann hat er zwar kurz mehr geniest, aber dafür den Tag über kaum.
Meinst du wirklich die Nase oder den Bereich über der Nase zur Stirn hin? Letzteren kann ich bei beiden streicheln, an allen anderen Stellen ist es ihnen (noch) unangenehm. Wir arbeiten mit Futter aus der Hand und Berührungen daran, aber erzwingen will ich da nichts.

-Flöckchen- 30.06.2019 13:48

Momentan muss er die Nacht noch alleine bei 2qm durchstehen leider, mein Zimmer wird noch renoviert und es ist zu gefährlich ihn ohne Aufsicht toben zu lassen, er hat aber zusätzlich noch 2qm in die Höhe, da rennt er durch wie ein Wirbelwind und da ich grad Prüfungen habe und daher ziemlich wenig Schule, rennt er die Tage komplett während ich lerne durchs Zimmer xD Bin froh wenn ich das 24/7 haben kann. Langsam braucht er mein Zimmer komplett der Rabaucke. Und mitte Juli bekommt er endlich einen Partner! Ich freu mich so für ihn. Dann können sie zusammen durch mein Zimmer flitzen. <3


Beides, ich massier immer ab mitte der Nase bis zur Nasenspitze, ich hatte den Vorteil ihn mit 10 Wochen bekommen zu haben, da hat er sich natürlich schnell an mich gewöhnt und als Ziehmama genommen, da er viel Pflege brauchte und das echt Zeitintensiv war- ich war so ziemlich 16h für ihn da und schlafen. Hat natürlich seine Bindung positiv beeinflusst. Ohne die Zeit wäre er alleine wahrscheinlich eingegangen. Ich hoffe er vergisst mich ab mitte Juli nicht xD
Erzwingen wäre schlecht das stimmt. Das könnte nur dafür sorgen das sie gar nicht Zahm und kuschelig werden. Ich hab mich halt zu Flöckchen immer gehockt, teilweise Stundenlang und einfach nichts gemacht. Irgendwann fing er an mich als Klettergerüst zu interpretieren und dabei hab ich dann angefangen seinen Rücken zu streicheln. Da er eben klein und gehandicapt war wurde ich ziemlich schnell akzeptiert, hab aber oft gelesen das hinhocken mit fressen sehr hilfreich sein soll und so viel Zeit wie möglich verbringen bis sie handzahm sind. :)

Sir.Hoppselot 01.07.2019 18:51

Das mit dem zahm werden hat sich wohl erst mal erledigt. Die nächsten zwei Wochen ist wieder fangen und Spritze ins Mäulchen angesagt. :rolleyes: Heute morgen hab ich eine Kotprobe der letzten drei Tage beim Tierarzt abgegeben und vorhin kam die erschreckende Auswertung: Nemadoden haben sich wohl ganz erledigt, Kokzidien sind noch da aber nicht mehr in so großer Zahl, dafür haben sie jetzt einen "erheblichen Befall von Hefen". Ich hol gleich ein Mittel beim TA ab, dass ich ihnen die kommenden zwei Wochen geben soll... das kann wieder was werden. Die beiden lassen aber auch echt nichts aus. :willy_nilly: Trotzdem wurde mir ein Nachimpftermin für kommenden Montag gegeben, bei dem Myxo und RHD aufgefrischt werden. Der Filavac RHD2 Impfstoff vom 14. Juni hält ein ganzen Jahr wurde mir gesagt.

Da füttert man schon kein Trockenfutter und super grün und ausgewogen und dann bekommen sie Hefen. Habt ihr damit Erfahrung bzw. Tipps, was ich vielleicht aus der Futterliste nehmen sollte?

Ich füttere momentan täglich: Heu, Wiesengräser, Goldraute, Löwenzahn, andere Wild(un)kräuter, Oregano, Thymian, Minze, wenig Schnittlauch und Petersilie vom Balkon, frische Äste mit viel Laub (Haselnuss, Apfel, Birke, Pappel), Karottengrün, Kopfsalat, Ruccola, Möhren, Fenchel, Gurke (ihr Lieblingsgemüse), Sellerie (Grün und Knolle), Radieschen (nur das Grün wird gefressen), Rettich (Grün und Knolle) und dazu Wasser aus zwei Schalen, eine davon ist mit wenigen Tropfen Löwenzahnsaft versetzt und aus beiden wird getrunken. Alle paar Tagen in kleinen Mengen gibt es als Belohnung: getrocknete Apfelchips, Sonnenblumengerne (Bio von dm), Haferflocken (Bio von dm), getrocknete Kräuter (Haselnuss, Brennessel, Löwenzahn Petersilie etc.) und Bananenchips. Während ich letzte Woche Angocin (gegen Heides Schnupfen) gegeben habe, bekamen sie zusätzlich ein kleines Stück Banane am Tag, da das Mittel ohne nicht angenommen wurde.

Was den Schnupfen angeht wurde mir gesagt, dass es nichts ernstes ist, solange Heide keinen Ausfluss an der Nase hat. Hin und wieder zu niesen sei normal und noch dazu gut, dass es weniger geworden ist. Ich werde weiterhin Ruccola und Rettich füttern.

dangerschaf 01.07.2019 18:57

Bei Hefen solltest du Zuckerreiches Futter meiden wie Obst und Knollengemüse.
Hefen sind auch oft Begleiterscheinungen von anderen Geschichten. Könnte auch sein, dass sie wieder verschwinden, wenn die Kokis weg sind.

Sir.Hoppselot 01.07.2019 19:07

Zitat:

Zitat von dangerschaf (Beitrag 1155775)
Bei Hefen solltest du Zuckerreiches Futter meiden wie Obst und Knollengemüse.
Hefen sind auch oft Begleiterscheinungen von anderen Geschichten. Könnte auch sein, dass sie wieder verschwinden, wenn die Kokis weg sind.

Letzteres habe ich auch gelesen, deshalb wundert es mich, dass ich ein Mittel gegen die Hefen und nicht gegen den restlichen Kokzidienbefall bekomme.

Ohje, dass Knollengemüse so viel Zucker enthält war mir nicht klar. Obst habe ich deshalb gar nicht gefüttert. Also sollte ich ab sofort auf Möhren, Radieschen, Fenchel, Sellerie und Co., sowie auf die Trockenobstleckerlies komplett verzichten?

Auf kaninchenwiese habe ich den Tipp gesehen, Oregano als Futteröl bei zu mischen. Das soll gegen Kokzidien helfen. Ich habe das dort genannte "Röhnfried UsneGano Oregano-Bartflechten-Mix" bestellt, aber noch nicht gegeben. Eben habe ich gesehen, dass es Traubenzucker enthält (ohne genau Mengenangabe). Das fällt dann wohl auch eindeutig raus.

-Flöckchen- 01.07.2019 19:09

Die Impfung wäre nicht so klug. Wer weiß ob der Impfschutz klappt oder das Medikament für die Hefen und Kokis anschlägt, Hafer kann Kokzidien und Hefen begünstigen, vielleicht mal in der Zeit der Medikation nur Grün und Heu ernähren. Wenn sie Gewicht verlieren sollten, dann vielleicht doch wieder bisschen Hafer. Meine Tierärztin meinte zumindest, dass sie erst Impfen möchte wenn er wirklich fit ist, für den optimalen Schutz und das auch nicht so krasse Impfreaktionen auftreten. Fand ich aber auch besser, weil er ja so leicht war- wollte ihn erst stabil haben bevor er weitere Mittel eingeflößt bekommt.

Ansonsten könnte man noch auf die Leckerlis verzichten, Apfelchips, Banane und Bananenchips sind natürlich Zuckerhaltig und dadurch guter Nährboden dafür.
Das mit dem Ausfluss stimmt, wenn sie niesen und nichts kommt raus, ist es besser wie sie niesen und verschleimen ihre Nase und dann reiben sie es in die Augen und bekommen dort zusätzlich eine Entzündung. Sollte halt nur sicher sein, dass die Lunge keine Geräusche macht und nichts in der Nase feststeckt- hab schon von Kaninchen gelesen die Grashalme in der Nase hatten und die nicht rausbekamen.

-Flöckchen- 01.07.2019 19:11

Das die Kokis nicht behandelt werden finde ich auch seltsam. Gerade bei Jungtieren können die ziemlich gefährlich sein.

dangerschaf 01.07.2019 20:28

Zitat:

Zitat von Sir.Hoppselot (Beitrag 1155778)
Letzteres habe ich auch gelesen, deshalb wundert es mich, dass ich ein Mittel gegen die Hefen und nicht gegen den restlichen Kokzidienbefall bekomme.

Ohje, dass Knollengemüse so viel Zucker enthält war mir nicht klar. Obst habe ich deshalb gar nicht gefüttert. Also sollte ich ab sofort auf Möhren, Radieschen, Fenchel, Sellerie und Co., sowie auf die Trockenobstleckerlies komplett verzichten?

Ich habe keine direkten Erfahrungen damit, würde es aber als sinniger empfinden, die Kokis zu behandeln.

Ja, ich würde auf Knollen und Leckerlies erstmal verzichten.


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