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Lasse, Lina, Ole & die Pflegetiere auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von flyrider
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2018, 15:12

Meinst du die Tasche nach unten in der Wunde? Das kannst du einfach alles ausstopfen, durch den mechanischen Reiz granuliert es evtl sogar noch besser. Bei solchen Wunden braucht man einfach Geduld, die Menge des Eiters hat nichts zu sagen, solange er nach aussen abfließen kann. Eiter besteht ja zu einem Großteil aus Antikörpern, das tut dem Körper nix.
Auf chirurgisch orientierte Ärzte würde ich dabei nicht hören, für die ist Schneiden und Reinstechen immer DAS Allheilmittel...
Ganz allgemein und auf lange Sicht muss man sicherlich was für die Immunabwehr des jungen Mannes tun, Ingwer, Ecchinacea und Co... alles was dir da so einfällt.



gerti and angelsfire like this.

Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.09.2018, 22:06

Das Gehege ist recht hoch. Ich befürchte so ne große Decke haben wir nicht Denke leider auch nicht das sie das vom springen abhalten würde. Aber ich muss mir das morgen bei Tageslicht nochmal anschauen. Bisher hat sie es dank dem Tunnel noch nicht wieder geschafft. Zum Glück kam sie noch nicht auf die Idee das vorne ja nix davor steht und sie da problemlos das gleiche probieren kann. Hoffe mal das bleibt über Nacht nun so.



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LG Britta



Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 11:47

Undankbares Pack, alle zusammen

Heute morgen war Ole allein in seinem Gehege. Das Fliegengitter war aber großflächig offen, er hatte also auf jeden Fall Besuch. Da kein Fell rum lag grundsätzlich ja kein Problem. Ich bin dann also zur Arbeit gefahren. Mein Vater wollte Ole heute morgen zum Tierarzt bringen. Als er kam war zwar niemand zu Ole ins Gehege gehüpft, dafür ist der feine Herr aber raus gehüpft Zum Glück hat er sich wohl ohne jagen einfangen lassen.

Ich wollte heute eigentlich nen Termin bei ner anderen Tierärztin ausmachen für ne zweite Meinung. Allerdings ist die "Kaninchenexpertin" in der Praxis erst wieder ab dem 2.10. da.

Heute und gestern hat wohl ne andere TÄin Ole gespült. Sie meinte es würde besser aussehen als gestern. Ich hätte heute morgen mit dem scharfen Löffel haufenweise Eiter rausholen können. Das ist doch nicht normal oder? Heißt das nicht dass das AB nicht richtig greift? Mein Vater hat sie auch auf meinen Wunsch hin auf einen AB Wechsel oder ein Antibiogramm angesprochen. Sie meinte das würde wenig sinn machen da es in so einem Fall praktisch das einzig zugelassene AB wäre (hat er zumindest so verstanden). Das stimmt doch nicht oder? Gibt doch auch andere Möglichkeiten?

Tja nun ist guter Rat teuer. Abwarten? Termin in der Tierklinik ausmachen? Bis zum 2.10. warten? Bin unentschlossen



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LG Britta



Benutzerbild von Fluse77
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 11.489
Fluse77 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 12:03

Ich glaube ich würde mir auch eher frühzeitig ne 2. Meinung einholen. Ist natürlich blöd, dass die eine jetzt nicht verfügbar ist.



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Viele Grüße von Silke und den Fellingern



Benutzerbild von Luke
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.04.2013
Beiträge: 10.200
Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 12:50

Leider sind gute TA rar und sehr schlecht zu finden. Hier beispielsweise sind im weiteren Umfeld nur TA die auf Kleintiere spezialisiert sind.
Aber was nützt ein AB , was evtl.nicht greift. Ich würde ein Antibiogramm machen lassen und das Ergebnis mal nach Hannover faxen , dass die gucken können , welches AB da greift .
Es gibt in der TK Hannover eine Telefonsprechstunde für Kaninchenhalter , wo man anrufen kann .
Ich hab die Nummer leider nicht mehr.



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Viele Grüße von mir



Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 13:00

Es ist tatsächlich so, dass die Vorschriften in Deutschland in der Tiermedizin noch affiger gemacht wurden. Bei wohl fast allen AB´s sowie sogar AB Augentropfen muss inzwischen vorher ein Antibiogramm gemacht haben um des anwenden zu dürfen.

Aber nach Antibiogramm kann man die anderen AB´s auch anwenden.

Woran man den ganzen Humbug erkennt? Die Antibiotischen Augentropfen mit Cortison dürfen weiterhin so gegeben werden.
Viele Medikamente muss man halt vorher umdeklarieren bevor man sie Kaninchen gibt und das ist leider vielen TÄ auch schon zu anstrengend.


Ich würde zur Tierklinik fahren und dort einfach dein Glück versuchen.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 13:57

Genau das werde ich auch machen. Habe vorher dort angerufen und für heute Abend nen Termin bekommen. Hätte mir sonst eh keine Ruhe gelassen, auch wenn ich finde ds die Wunde heute besser aussieht. Ist insgesamt optisch irgendwie etwas schmaler geworden.



Fluse77, Luke, Rolle_Rolle and 2 others like this.
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LG Britta



Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:04

Tierklinik war nicht wirklich hilfreich außer das ich jetzt 46 Euro ärmer bin.

Bin an einen Chirurgen geraten der es nochmal operieren und versuchen würde die neue Abszess Kapsel komplett zu entfernen. Er meint damit wäre es dann vermutlich gut sofern er die Kapsel komplett raus bekommt.

Ansonsten hat er angemerkt das weiter unten ein Schnitt ja ganz hilfreich wäre damit da auch was ablaufen kann und nicht immer alles in der Wunde verbleibt. Das war schon logisch. Er meinte ich könne das auch weiterhin spülen und ausschaben, das würde dann aber noch lange Zeit dauern. Problem sieht er darin dass das Gewebe granuliert und sich die Wunde in ein paar Tagen nicht mehr offen halten lässt. Dem muss ich leider zustimmen. Seit gestern geht sie echt rasend schnell zu. Heute Abend ist die Öffnung nur noch sehr klein obwohl sie vor 8 Stunden oder so erst nochmal vergrößert wurde. Er meinte wenn sie jetzt zugeht dann stehe ich in paar Tagen wieder mit nem neuen “schönen” Abszess da.

Erneute OP würde dort um die 300 Euro kosten. Sorry, aber das ist auch einfach nicht mehr drin.

Die Verdickung ist relativ normal, das ist verhärtetes/granuliertes Gewebe. Das sieht er nicht als Problem an. Die Wundhöle ist noch recht groß, deshalb wäre es jetzt auch problematisch wenn das zuwächst.



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LG Britta



Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.02.2018
Beiträge: 882
Daggi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:21

Ohje, das hört sich alles richtig beschissen an !
Das tut mir so Leid!



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Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:15

Schade!

Also die Aussage nochmal operieren um die Abszesskapsel komplett zu entfernen....da frage ich mich was er da finden will an Abszesskapsel.
Der Eiter zieht sich bei Kaninchen ins Gewebe rein. Das Gewebe selbst ist mit diesem Eiter verbunden. Das müsste man alles fein säuberlich rausschneiden.
Das hatten wir bei Karlsson gemacht also es dann operiert wurde....da es quasi unmöglich ist alles rauszuholen ohne einen pervers langen Schnitt zu machen, wo man außerdem überhaupt nicht mehr weiß wie man das Ganze wieder schließen soll....halte ich für ziemlich aussichtslos.
Da würde ich wahrscheinlich jetzt eher jeden Tag diese Honigsalbe und/oder Betaisodonna einfüllen undweiterhin selbst rumkratzen. Irgendwann könnte man ja auch mal erwarten, dass er einfach leben will und auch mal seine Selbstheilungskräfte anstrengt!



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:21

Er meinte er geht nicht davon aus das es Fisteln gibt sondern das man es einfach so entfernen könnte. Aber naja, wo kommt denn der Eiter dann her wenn denn zuvor schon ne komplette Kapsel entfernt wurde? Auf meine Frage hin, ob die letzte denn nicht komplett entfernt wurde meinte er nur recht herablassend das es ja logisch wäre das es jetzt ne neue gäbe da ja wieder Eiter da wäre. Es wäre auch ne große Wunde aber er meinte es gäbe genug Haut um das alles wieder zu verschließen.

Er machte mir jetzt schon den Eindruck das er sowas öfters macht und Erfahrung damit hat. Trotzdem war die Art sehr herablassend und man hat gemerkt das er definitiv ein Chirurg ist der gerne alles operiert. Kann schon sein das es danach gut ist aber wie gesagt, nochmal 300 Euro für ne OP habe ich nun auch nicht rumliegen.

Hast du ne Idee wie ich das Ding offen halten kann? Morgen wird sie mir das ja nochmal aufmachen, aber Sonntag kann ich nicht hin und Montags vermutlich erst Abends. So schnell wie das grad geht (und das obwohls ja echt nicht klein ist) ist das spätestens Montag morgen zu.



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LG Britta



Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:29

Bei Menschen haben wir immer Gummilaschen eingelegt. Dafür müsstest du aus sterilen Handschuhen Streifen schneiden die du dann einlegst. Also einen Streifen mit einer Pinzette mitten in den Salbenbrei reindrücken. Die Lasche sollte dann drinbleiben und am nächsten Tag beim "Verbandwechsel" wieder raus und neue rein.

Ich hab mir für die Kaninchen Mulltamponadestreifen besorgt. Du kannst aber auch aus einer nicht fusselnden Kompresse (sind meist im 1.Hilfekoffer im Auto so, bzw auch so Wundtücher die man dafür prima hernehmen kann...gibt ja meist "abgelaufenes" Verbandszeug) eine Tamponade schneiden und in den Salbenbatz schön mit reindrücken, dann wächst das auch nicht so einfach zu.



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gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:31

Außerdem bin ich mir sicher, dass da keine neue Abszeßkapsel da ist. Das halte ich für absoluten Humbug....dafür hatte ich schon zu viele bescheuerte Eiterwunden.
Auch das was die andere Praxis rausgeschnitten hat, war wohl eine Abszeßkapsel, aber nichts desto trotz hat sich mit Sicherheit eben auch dieses für Kanichen typische Eitergewebe überall reingezogen. Ich wünschte, ich hätte ne Fotobrille gehabt....


Und 300€! Der absolute Wucher!!!



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.02.2018
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Daggi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:42

Mach es einfach so, wie Gerti es sagt. Mit Tamponage , damit es nicht so schnell zuwächst.
Hört sich zumindest alles logisch an, was sie sagt.

Gerti, warum bist du nicht Ärztin geworden?




Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 21:02

Zitat:
Zitat von Daggi Beitrag anzeigen
Gerti, warum bist du nicht Ärztin geworden?

....frage ich mich auch manchmal! Aber so bin ich halt Hobbyärztin ohne große Haftung für Behandlungsfehler und freier Zeiteinteilung.



Die Tamponaden verhindern, dass die Wunde ganz zugeht. Oben raus ruhig was raushängen lassen...wobei du die Tamponade auch mit einer Pinzette einfach herausziehen kannst.
Ich würde auch gucken, dass due es irgendwie von oben zupappst, dass die Wunde immer feucht bleibt.
Immer brav die Hände hinterher desinfizieren, dass du dir nicht selbst irgendwelchen Keime anhängst und die Instrumente ca 10min im Topf auskochen.


...zu dem Kommentar, dass sich alles sinnig anhört...sag ich jetzt mal höflicher Weise nix. Fachgelaber hört sich meist irgendwie sinnig an, besonders, wenn man viele Fachausdrücke einsetzt.



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Kaninchen
 
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angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:42

Also schneide ich einfach was zurecht und stopfe es mit rein? Wie verhindert das das es oben zugeht? Das Gewebe zieht sich scheinbar sehr schnell zusammen mittlerweile.

300 Euro finde ich auch absoluten Wucher. Ich finde die heutige Rechnung schon wucher.

15 Euro allgemeine Untersuchung

14 Euro Ausführliche Organuntersuchung (vermutlich ist damit das rumdrücken gemeint)

10 Euro für Wundspülung/Reinigung

Der hat gar nichts gereinigt. Hat mit ner Kanüle und etwas Wasser mal kurz drin rumgestochert um sich alles anzuschauen. Das als extra Wundspülung/Reinigung zu bezeichnen ist schon frech. Er hat schon gründlich geschaut aber 46 Euro finde ich trotzdem überzogen.



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LG Britta



Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:48

Man sollte nicht in 2 Foren schreiben. Im KS wird nun gesagt dass sich das alles logisch und sinnig anhört was er so von sich gegeben hat.



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LG Britta



Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 25.02.2018
Beiträge: 882
Daggi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 20:50

!!!




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.07.2018
Beiträge: 1.536
angelsfire befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.09.2018, 21:09

Ich lerne ja immer gerne neues dazu aber die Aussage das es mit dem entfernen der Kapsel erledigt ist erschließt sich mir halt einfach nicht so wirklich. Ich meine bei der ersten Kapsel war doch schon Eiter dahinter. Der muss ja auch irgendwo her gekommen sein. Wieso sollte es denn dieses mal anders sein?

Das mit der Tamponade probiere ich dann mal. Ich muss morgen früh eh wieder zum TA, da wird sie es ja nochmal vergrößern (armer Ole ) und ich spreche sie wenn möglich auch nochmal auf alles an. Da aber morgen Samstag ist bringe ich ihn vermutlich nur vorbei und hole ihn dann ab wenn er fertig ist. Samstag ist dort die Hölle los. Mal sehen ob ich sie trotzdem erwische.

Das mit dem Hände desinfizieren ist ein guter Hinweis. Daran habe ich noch gar nicht gedacht.

Das mit dem Fachgelaber stimmt. Da hat man immer das Gefühl das alles Sinn ergibt. Fachausdrücke hat er jetzt zwar wenig benutzt aber naja. Wenn ich wüsste das es 100%ig gut ist wenn das nochmal operiert wird könnte man ja tatsächlich drüber nachdenken. Aber die Garantie kann mir ja keiner geben.



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LG Britta



Benutzerbild von flyrider
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.09.2018, 13:14

Tamponaden sind tatsächlich die beste Möglichkeit, Wunden offen zu halten. Alternativ kann man sie natürlich täglich öffnen. Allgemein spülen sich solche großen Sachen sehr gut mit Wassserstoffperoxid (3%ig), da wird wirklich jeder Dreck raus"geschäumt". Und keine Angst, wenn es mal blutet, das ist Granulationsgewebe, ein gutes Zeichen.

Eine erneute OP halte ich für Unsinn, bestenfalls verteilt man die Keime nochmal neu und es kostet den Körper viel Kraft, wieder neu zu schließen.
Den Eiter sollte man auch nicht zu negativ bewerten, immerhin ist es ein deutlicher Hinweis, dass sich der Körper mit den Keimen auseinander setzt.



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