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Hier kommen die Langohrschafe auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Velvet
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 21.10.2015
Beiträge: 600
Velvet befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 10:49

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Sie sind im Mai mit Cunivac RHD geimpft worden, leider nur einmal, weil kein Impfstoff mehr erhältlich war und mein Doc damals auch keine Notwendigkeit der Nachimpfung gesehen hatte. Die sieht er jetzt nach der Lektüre von Fachbeiträgen und besorgt Impfstoff direkt vom Hersteller. Hab vorhin angerufen, die Lieferung sollte Anfang nächster Woche eintreffen und dann wäre ich als erstes dran, hat er gesagt. Hat mich aber wohl kurz mit jemand anderem verwechselt, denn er meinte er hätte ja vor drei Wochen meinen kompletten Bestand geimpft. Waren aber ja nur zwei, Fridolin und Molly, die dieser Tage auch die zweite Impfung erhalten haben.
Ja, ich denke auch dass es eher RHD1 ist, denn es sind die ganz typischen Symptome vorhanden - überstreckter Kopf und Blut aus der Nase. Das soll ja bei RHD2 gar nicht immer und nicht so ausgeprägt sein, liest man...
Komisch, dann müsste ja eigentlich ein Impfschutz gegen RHD 1 bestehen. Oder das Immunsystem deiner Tiere ist durch die Larven so sehr geschwächt, das da selbst die Impfung nichts nützt.

Dann sollte vor der Impfung vielleicht erst einmal das Wurm Problem beseitigt werden, weil die Impfung schwächt ja zusätzlich auch noch einmal das Immunsystem?

Wenn die Ärzte bei dir nicht wissen, was sie wegen der Würmer machen sollten, vielleicht würde ich mal bei Frau Drescher anrufen? Die weiß sowas bestimmt. Oder eben einen anderen Fachkundigen TA.

Vielleicht ist es auch gar kein RHD sondern es sind tatsächlich nur die Würmer, wenn diese auch Organschäden herbeiführen können? Der überstreckte Kopf und das Blut um die Nase kommt ja davon, das die Lunge mit Blut vollläuft, mein ich. Wenn die Larven sich da quasi durchgefressen haben...



__________________



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Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 11:10

Mein Beileid....



__________________
Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.



Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 11:41

Zitat:
Zitat von Velvet Beitrag anzeigen
Komisch, dann müsste ja eigentlich ein Impfschutz gegen RHD 1 bestehen. Oder das Immunsystem deiner Tiere ist durch die Larven so sehr geschwächt, das da selbst die Impfung nichts nützt.

Dann sollte vor der Impfung vielleicht erst einmal das Wurm Problem beseitigt werden, weil die Impfung schwächt ja zusätzlich auch noch einmal das Immunsystem?

Wenn die Ärzte bei dir nicht wissen, was sie wegen der Würmer machen sollten, vielleicht würde ich mal bei Frau Drescher anrufen? Die weiß sowas bestimmt. Oder eben einen anderen Fachkundigen TA.

Vielleicht ist es auch gar kein RHD sondern es sind tatsächlich nur die Würmer, wenn diese auch Organschäden herbeiführen können? Der überstreckte Kopf und das Blut um die Nase kommt ja davon, das die Lunge mit Blut vollläuft, mein ich. Wenn die Larven sich da quasi durchgefressen haben...
Einen 100% Schutz gibt es nie, auch nicht für RHD .Wenn die Tiere durch die Finnen geschwächt sind, haben sie keine Chance sich dagegen zu wehren.

Wie gessagt Ivomec, Wirkstoff Ivermectin , hilft nicht bei Bandwürmern.
Aber Praciquantel, der Wirkstoff in Droncit.



__________________
Liebe Grüße Heike



Benutzerbild von Fluse77
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.10.2012
Beiträge: 11.489
Fluse77 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 09:31

Es tut mir so leid, dass die Seuche euch immer noch im Griff hat. Ich drücke ganz fest die Daumen, dass es endlich ein Ende hat und kein Langohrschaf mehr gehen muss.



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Viele Grüße von Silke und den Fellingern



Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 09:54

Furchtbar...



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Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 10:17

Meine Kaninchen haben keine Würmer, sondern die Larven. Die sitzen nicht IM Darm und scheiden auch keine Eier aus, somit ist im Kot nichts nachweisbar. Die sitzen in den Organen oder im Bauchraum von außen auf den Organen. Die Würmer die im Darm das Futter wegfressen, scheiden Eier aus. Diese Eier setzen die Larven frei, wenn sie von einem Zwischenwirt aufgenommen werden, z.B. von einem Kaninchen, das kontaminiertes Futter frisst. Die Larven fressen sich durch die Darmwand und suchen sich dann im Bauchraum ein schönes Organ, das sie fressen können. Dort bilden sie eine Blase, in der sie heranwachsen können, das ist dann die Finne. Wenn die Larven nach 4-6 Monaten reif genug sind, töten sie ihren Wirt durch Organversagen, oder schwächen ihn zumindest so weit, dass er vom Endwirt (Hund, Katze, Fuchs,...) gefressen wird, wo sie dann zu Würmern heranwachsen und den Kreislauf von vorn beginnen. Sie können sich nicht im Endwirt vermehren, sie brauchen zwingend einen Zwischenwirt. Der Endwirt wird auch möglichst wenig geschädigt, den braucht der Wurm ja noch. Der Zwischenwirt hingegen hat nach der Entwicklung der Larven ausgedient.
Ob Ivomec bei Finnen hilft ist halt die Frage. Wie ich schon schrieb enthalten sich die ganzen Fachartikel einer Beschreibung der als möglich aufgeführten Behandlung, weil es ja eh bei den wertlosen Kaninchen nicht gemacht wird. Die werden halt getötet und entsorgt und neue gekauft. Klar, rausholen wird man die nicht können, aber tote Finnen im Gewebe sind allemal weniger schädlich als lebende.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 10:29

Gute Reise, kleines Schaf… Wir denken an euch…



__________________
---
"Du mußt sie jetzt sagen,
Oder ewig 'rumtragen,
Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
– Vorbei."
(Reinhard Mey)
---

[Danke, Tante Jessi]



Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 10:31

Noch schnell ein paar Bilder, bevor ich zur Arbeit muss. Hab den Quarantänestall gereinigt und desinfiziert. Molly Monster musste gleich in der frischen Einstreu buddeln und reinpinkeln...

Frisches Lindengrün


Ich hab auf der Gassirunde die beiden Gemeindearbeiter "erwischt" wie sie eine Linde ausgeschnitten haben und gefragt ob ich das Schnittgut haben kann. Sie haben es mir bis in den Hof gebracht, die Guten. Für heute abend muss ich also nicht im Dunkeln auf Futtersuche gehen, morgen wird sicher auch noch was verwendbar sein. Der Rest wird getrocknet für den Winter (immer in der Hoffnung dass ich dann auch noch Abnehmer dafür habe...)


Stanley und Greg scheinen sich wieder zu vertragen.

Stans Ohr ist ein bisschen blutverkrustet, aber sieht nicht besorgniserregend aus. Ich lasse ihn einfach in Ruhe damit.

Die beiden Waisenmädchen sehen noch fit aus heute morgen. Hab im Stall rumdesinfiziert was ging und grüble immer noch, wie ich sie anderweitig unterbringen kann...




Benutzerbild von chinatsutin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 08.02.2012
Beiträge: 321
chinatsutin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 11:32

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Noch schnell ein paar Bilder, bevor ich zur Arbeit muss. Hab den Quarantänestall gereinigt und desinfiziert. Molly Monster musste gleich in der frischen Einstreu buddeln und reinpinkeln...
Das ist typisch für sie .... Aber bei dir macht sie wenigstens IN die Einstreu



__________________

Wolli (*11.11.2011)

R.I.P

Fritz (1998 - 30.12.2007)
Memphis (19.07.2011 - 19.08.2014)
Murphy (19.07.2011 - 25.01.2017)
Apollo "Poe" (2014 - 20.01.2022)



Benutzerbild von Luke
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.04.2013
Beiträge: 10.200
Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 18:53

Herzliches Beileid Angy
Kleines Langohrschäfchen komm gut hinter der RBB an .



__________________

Viele Grüße von mir



Benutzerbild von Olga
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.01.2014
Beiträge: 38.710
Olga befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 19:22

Wie traurig.
Das muss doch jetzt ein Ende haben.*ganz feste Daumen drück*



__________________
Ohne Gefährten ist kein Glück erfreulich.
.................................................. ..............





Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 21:08

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Meine Kaninchen haben keine Würmer, sondern die Larven. Die sitzen nicht IM Darm und scheiden auch keine Eier aus, somit ist im Kot nichts nachweisbar. Die sitzen in den Organen oder im Bauchraum von außen auf den Organen. Die Würmer die im Darm das Futter wegfressen, scheiden Eier aus. Diese Eier setzen die Larven frei, wenn sie von einem Zwischenwirt aufgenommen werden, z.B. von einem Kaninchen, das kontaminiertes Futter frisst. Die Larven fressen sich durch die Darmwand und suchen sich dann im Bauchraum ein schönes Organ, das sie fressen können. Dort bilden sie eine Blase, in der sie heranwachsen können, das ist dann die Finne. Wenn die Larven nach 4-6 Monaten reif genug sind, töten sie ihren Wirt durch Organversagen, oder schwächen ihn zumindest so weit, dass er vom Endwirt (Hund, Katze, Fuchs,...) gefressen wird, wo sie dann zu Würmern heranwachsen und den Kreislauf von vorn beginnen. Sie können sich nicht im Endwirt vermehren, sie brauchen zwingend einen Zwischenwirt. Der Endwirt wird auch möglichst wenig geschädigt, den braucht der Wurm ja noch. Der Zwischenwirt hingegen hat nach der Entwicklung der Larven ausgedient.
Ob Ivomec bei Finnen hilft ist halt die Frage. Wie ich schon schrieb enthalten sich die ganzen Fachartikel einer Beschreibung der als möglich aufgeführten Behandlung, weil es ja eh bei den wertlosen Kaninchen nicht gemacht wird. Die werden halt getötet und entsorgt und neue gekauft. Klar, rausholen wird man die nicht können, aber tote Finnen im Gewebe sind allemal weniger schädlich als lebende.


Angy, schreib doch mal eine Email an Frau Dr. Ewringmann in Berlin. Schildere ihr die Situation und frag sie um Rat. Wenn Dir jemand helfen kann, dann sie. Alles Gute für die restlichen Schäfchen!




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 21:40

Hast du da eine Mailadresse? Oder findet man die einfach per Google? Und dann kann man die einfach so anschreiben? Würde ich dann morgen in Ruhe machen, hab jetzt erstmal drei Tage frei!

Jetzt muss ich mir wohl noch ein Mittel bestellen, das gegen Endoparasiten wirkt. Da gibt es Interkokask, was wiederum nicht gegen unbehüllte Viren ausgezeichnet ist... Hier wirds so langsam zur Chemiefarm...
Und morgen kommen die beiden G-Mädels doch erstmal in den Käfig und ich werde erleben wie sie sich dort machen.

Alternativ wäre da noch der Keller, aber das ist auch nicht das Gelbe, da isses dunkel und muffig... Aber da war noch nie ein Kaninchen...




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 22:35

Schau hier:

http://www.heimtierpraxis-berlin.de/

Die fangen mit Hund und Katz gar nicht erst an, sondern behandeln nur Kaninchen & Co.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.09.2016, 22:43

Ah, danke! Das werde ich mir morgen mal zur Brust nehmen.

Hier noch ein kurzes Video der zwei G-Girls. Die leicht obszön anmutenden Hintergrundgeräusche stammen von Herrn Hund, der was ganz doll Aufregendes im Nachbarshof gehört hat. Wohl die Katze oder so... Er ist dann in den Garten abgeflitzt, darum wurde es plötzlich still.
https://www.youtube.com/watch?v=KzybFpMLSyw

Gute Nacht!




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2016, 10:36

Dieser Fridolin treibt mich noch in den Wahnsinn...

Muss der das machen? Mir bleibt jedes Mal fast das Herz stehen, wenn ich um die Ecke biege und ein Paar flauschige ausgestreckte Füße sehe. Das ist JETZT ein schlechter Zeitpunkt, ich sehe überall Gespenster.

Hey, wir schlafen! Hast du mal auf die Uhr geguckt?!?



Heute morgen wirkt keiner krank *aufholzklopf* aber das ist ja erfahrungsgemäß ein trügerischer Zustand. Vielleicht eventuell möglicherweise bekommen wir eine Filavac-Impfung zustande, aber da ist noch alles in der Schwebe. Und ich muss dann noch klären wie sich das mit der Cunivac-Impfung verhält. Ich möchte nun auch nicht dass der alte Mann auf dem Impfstoff sitzen bleibt, den er hauptsächlich meinetwegen bestellt hat. Doppelt hält besser? Oder eins reicht? Wie ist das?

Ich hab soeben mit der Tierpathologie telefoniert. Der Doktor dort meinte die Finnen seien in Sachen Impfung uninteressant, weil sie im Gewebe verkapselt sind und keinen Einfluss aufs Immunsystem nehmen. Ich kann also impfen wie es kommt. Die Finnen seien sowieso ein Zufallsbefund, weil sie das Tier im Regelfall nicht klinisch krank machen, es sei denn der Befall ist derartig massiv, dass die Organe ganz schlicht Platzmangel kriegen. So weit ist es bei uns noch lange nicht, auch wenn die Jungtiere keinen "geringgradigen" Befall mehr hatten. Die Finnen würde die Tiere also nicht beeinträchtigen oder gar töten. Drankommen würde man behandlungstechnisch allerdings auch nicht und schon gar nicht bei Tieren, die der Lebensmittelgewinnung dienen (so sind Kaninchen nunmal klassifiziert, auch wenn ich sage dass ich diese Tiere garantiert nicht essen werde). Da sind gar keine Medikamente zugelassen und die Umwidmung von Katzen- und Hundemedis wäre gar strafbar im Lebensmittelrecht. Hunde mit Finnen würden lebenslang behandelt werden müssen. Kaninchen hingegen leben im Regelfall, auch wenn man das Leben nicht künstlich verkürzt, nicht lange genug um Schaden von den Finnen davonzutragen. Es sterben ja auch immer ein paar Finnen ab im Laufe der Zeit. Insofern sind viele Artikel die ich gelesen habe, sicherlich übertrieben und ich nehme meine vorige drastische Schilderung ein Stück weit zurück Der Mann meinte nun ich sollte auf Heufütterung umsteigen, denn durch den Trocknungsprozess würden die meisten Parasitenstadien abgetötet. Und für Grünfutter die Weide wechseln. Was leichter gesagt als getan ist, über welche Wiese laufen denn keine Tiere und kacken rein? Die eingefrorenen Tiere will er nicht mehr haben zur Untersuchung, aber das nächste das stirbt und befallen ist, bringe ich dann frisch hin, um die Art bestimmen zu lassen, und damit dann zu schauen wo es womöglich am riskantesten ist. Wobei ich natürlich hoffe dass es dazu nicht mehr kommen wird... Von Frischfütterung war der Hygieniker natürlich überhaupt nicht angetan, die Schlachtabfälle und generell das Futter für die Hunde sollte ich doch besser abkochen und für die Kaninchen am besten nur klinisch sauberes Futter nehmen... Ich kanns von seinem Standpunkt aus natürlich nachvollziehen, aber einen Mittelweg wirds doch sicherlich geben...

Ach ja, nebenher hat er auch erwähnt, dass die Virenbestimmung bei RHD eigentlich nicht mehr relevant ist, denn mittlerweile würden sie fast keine RHD1 Fälle mehr haben, sondern zu 90% nur noch RHD2. Was nun den Impfschutz der verschiedenen Impfstoffe angeht, konnte er aber auch nur das sagen was im Beipackzettel von Cunivac steht...




Geändert von Angora-Angy (14.09.2016 um 10:38 Uhr).

Benutzerbild von Velvet
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Velvet befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2016, 10:49

Freut mich, das es im Moment allen gut geht

Bei Filavac wird meistens Filavac VHD K C+V verwendet, der muss nicht geboostert werden und wirkt gegen RHD 1 und 2. Er braucht 7 Tage Zeit, bis er voll wirkt.

Cunivak wäre dann eigentlich überflüssig. Und nur mit Cunivak ist halt einfach nicht der gleiche Schutz wie mit Filavac/Cunipravak vorhanden...

Aber dann muss es ja schon RHD 2 bei dir sein, wenn die Finnen nicht ans Immunsystem gehen. Kann mir nicht vorstellen das die RHD 1 Impfung gleich bei 2(?) Tieren bei dir versagt. Das wäre ja mehr als Zufall.

Auf Kaninchenwiese stehen auch ein paar natürliche Mittel gegen Würmer. Weiß natürlich nicht, ob die auch gegen deine Finnen wirken, die sind da aber auch mit aufgezählt. Z.B. Kokosöl? Viell könntest du es ja auch damit probieren.



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Benutzerbild von Velvet
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Velvet befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2016, 10:51

In FB wurde gerade gepostet:

Rhd2 Impfung ab sofort im Tiergesundheitszentrum Jena- West möglich

Wäre das für dich zu erreichen?



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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.09.2016, 11:09

Ich warte erstmal ab wie sich das mit der Impfung hier in Arnstadt verhält. Das ist ja extra meinetwegen auf den Weg gebracht worden. Hier vom Forum aus. Ich will jetzt nicht allzu viel rumposaunen, aber ich finde es wirklich großartig wie sich hier umeinander gekümmert wird!

Die einmalige Impfe hat nicht nur bei einem Tier "versagt" sondern bei 14... Die drei Jungtiere waren ja noch nicht geimpft. Ich denke, diese Impflücke war der Ansatzpunkt, der das Virus in den Bestand gelassen hat. Und da hier im Ort und ringsum die Ställe reihenweise leer geworden sind (und die Kadaver dann sicherlich seltenst auf sichere Weise entsorgt wurden, sondern bauerntypisch einfach auf den Acker geworfen wurden) war der Infektionsdruck wohl zu hoch. Immerhin hab ich noch einige Tiere, während wie gesagt die anderen Leute leere Ställe haben. Also hat die Impfung nicht komplett versagt, es fehlte halt die Grundimmunisierung. Und keine Impfung ist 100% sicher.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
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Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.09.2016, 09:21

5. Käfig...

Die zwei Mädchen bräuchten dann auch langsam mal Namen. Immer in der Hoffnung dass sie überleben. Die Nacht im Käfig haben sie ganz gut überstanden. Der Anblick gefällt mir nicht, aber im Moment hab ich keine andere Möglichkeit. Ich werde sie auf keinen Fall in die Nähe der anderen Kaninchen bringen, obwohl natürlich noch Boxen im Rammlerstall frei wären. Das ist mir zu gefährlich. Vom eigentlichen vorderen Stall hab ich grad das Gegenstück zur Tür abgebaut um der Wachtelvoliere eine anständige Tür zu gönnen:

Wird doch langsam ^^ Freitag ist geplant mit meinem Daddy Baumarktshoppen zu gehen, um die restlichen Sachen fürs Dach zu kaufen. Das wird lustig ^^
Der vordere Stall braucht dann eine neue "Türzarge", das ist eh alles wackelig und provisorisch. Dann wird er desinfiziert mit Rhodasept und zusätzlich mit Interkokask gegen die Endoparasiten. Am WE soll es regnen, da brauchen die zwei dann wieder ein trockenes Dach überm Kopf.



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