Ich habs eben durch dangerschafs Signatur erfahren.
Da fehlen mir die Worte. Mein herzliches Beileid und ich drücke die Daumen dass die anderen verschont bleiben

Mein Beileid! Nehm dir die FB gruppe nicht zusehr zu herzen, hab es mitverfolgt. Ich bewundere es wenn man das wissen und die kraft dazu hat ein Tier in so einer situation so stressfrei wie möglich zu erlösen. Ich könnte es nicht.

Biotonne....

ach Angy - das tut mir wirklich sehr leid! ich weiß nicht was ich sagen soll.

muss aber zugeben, dass ich hier langsam jeden Tag mit Herzklopfen nachlese. ich werde leider doch nervös:frown:

ich drücke dir ganz fest die Daumen, dann jetzt bald Ruhe ist.

Komm gut rüber Muffin! :(

Angy, ich wünsche dir weiterhin viel Kraft. Halte durch. Du tust das Richtige!

Mein Beileid!

Wieviele Tiere leben jetzt noch bei Dir?

Kommt gut rüber, Robin und Muffin :(

Heute morgen waren es noch 20.

Hab ich nicht. Und selbst wenn, mit einmal ausmisten wird ein Anhänger gehäuft voll. Das werden schon so 2 Kubikmeter mist sein. Das geht in keine Haushaltstonne... Ich werde mal sehen ob ich es direkt in der Kompostierung anliefern kann.

Glaub ich dir. Würde mir nicht anders gehen. Sollte Fridolin was passieren, kriegst du dein Geld natürlich wieder.

Vielleicht sollte aber mal Angy erzählen was sie da in dieser Gruppe alles geschrieben hat.
Zb...Ich bin jederzeit berechtigt ein leben zu beenden , spätestens wenn ich es essen will....
Oder das sie kein Problem hat kranke Tiere zu essen und wenn ungeniesbar dann wirft sie es den Hunden vor.

Warum behält sie es nicht für sich was sie tut.
Darf man dann nichts dagegen sagen?
Ich finde es schlimm wie Tatsachen verdreht werden.

Aus dem Zusammenhang herausgerissen ist sowas immer nicht nachvollziehbar.
Hier geht es jetzt um die Langohrschafe und die schwere Zeit die Angy gerade hat.

Ich bitte darum hier keine Diskussionen loszubrechen.

ich glaube du hast grade andere Sachen im Kopf... lass dich davon bitte nicht auch noch stressen. Wenn es passiert können wir es nicht ändern. Am Ende des Tages ist es um jedes Tierchen traurig - dabei bange ich natürlich auch um deine Schäfchen genauso wie um Fridolin:frown5:

Und ich finde es schlimm, wenn Leute auf freie Meinungsäußerung pochen und gleichzeitig anderen den Mund verbieten wollen, die nicht ihrer Meinung sind. ;)

Weil sie nicht versteckt was zum züchter dasein dazu gehört. Egal wie gut ein Züchter mit seinen Tieren umgeht, ist nun einmal nicht alles "Friede, Freude...".
Wieviele fahren mit ihren erstickenden Tieren zum TA? Und die die fahren sind oft leider zu spät. Wenn man weiss was man tut, erspart man dem Tier viel leid.

Klar darf man was dagegen sagen, aber nicht unter einem Post wo sie klar zeigt wie nah ihr die sachen gehen. Da schaukeln sich gerne aussage um aussage hoch, und es kommen sachel falsch rüber.

:yesnod: (hab leider keinen passenderen gefunden). hab's auch schon bei einer Freundin mitbekommen, dass ihr Hamster auf dem Weg zum TA erstickt ist... gleich ins auto, wärend der fahrt angerufen und mit verstorbenem Hamster angekommen...

auf der anderen Seite habe ich mich auch wehement dagegen gewehrt, dass mein Papa (Arzt) meine Ratte einschläfert. Ratte wirklich schwer krank und Ärzte haben auch Ahnung wie man jemanden erlöst. Aber ich wollte das einfach vom Fachmann gemacht bekommen. Hatte immer Angst, dass es schief geht.

von daher: Angy, lass dir nicht den Mund verbieten- vllt. beschränkst du dich aber auf dieses Forum ;) und ich ziehe wirklich meinen Hut vor dir, ich könnte das nicht.

Womöglich steckt ja auch ein wenig Sarkasmus dahinter. Jeder hier kennt Angy und weiß wie sehr sie mit ihren Tieren mitleidet und sicher nicht wahllos um sich schießt, bis sie das Tier richtig trifft ;). Sie hat eine Zucht mit Herz und Verstand und auch gelegentlich für den Eigenbedarf, nicht nur für die Wolle. Daraus macht sie kein Geheimnis und das braucht sie auch nicht. Lieber so, als diese gruseligen Buchtenzüchter, denen das Tierleben nur nach außen hin wichtig ist.
Ich wurde aus dieser besagten Gruppe geworfen, weil ich meine eigene Meinung hatte und mich nicht diktieren ließ, dass meine neueingezogenen Tiere alle mit meiner Vorgehensweise nicht an RHD2 gestorben sind interessiert dort nicht. Nach 4 Wochen zog das erste Kaninchen wieder ein...keines das dem Tod geweiht war, wie ich der Gruppe nach gefälligst tun sollte. Diese Gruppe wettert gegen alles was nicht ihrem Halbwissen entspricht Cunivak RHD Grundimmunisierung ist inzwischen auch Mist und stellt die eigenen Regeln auf.
Sorry Angy, aber das musste sein, wenn schon mal zufällig jemand vorbeihuscht hier....
Ich würde mir sogar von Angy zeigen lassen wie man ein Tier schlachtet um es im Notfall selbst zu können. Bei Angy weiß ich, dass sie es so macht wie es für das Tier am besten ist.

Angy,
nehme dir die Gruppe nicht so zu Herzen. Finde einige dort sehr verbissen und diskussionsfreudig. Ich finde es gut, wenn man ehrlich ist und zu bestimmten Sachen steht. Kann ja jetzt nur von den Bildern ausgehen, die ich gesehen habe, deine Tiere haben es gut und dürfen ein glückliches Leben führen.
Aber wenn man verantwortungsvoll züchtet, gehört sowas dazu.
Ich hoffe das es bei dir jetzt ein Ende hat und nicht noch mehr Nasen bei dir sterben.
Drücke ganz fest die Daumen

Ich denke die Problematik ist doch, dass auf der einen Seite Mitglieder vom Kaninchenschutz argumentieren und auf der anderen Seite Kaninchenhalter und Züchter.

Und wenn jemand vom Kaninchenschutz liest, dass hier ein Tier mit Knubbel (wahrscheinlich Abzess) am Kiefer ohne TA-Diagnostik gleich durch eine Züchterin "erlöst" wird, prallen eben Welten aufeinander.

Von daher sollten beide Seiten einfach das überlesen was ihnen nicht passt, ändern wird man sowieso nichts..

Es tut mir unheimlich leid und ich wünsche Dir ganz viel Kraft und Nervenstärke - auch für Deinen Job. Wenn Du nicht auf das Geld angewiesen bist, würde ich dem Typen den Job vor die Füße werfen. Aber erst, wenn Du das Geld für bereits geleistete Arbeit hast.

Wenn Du die Möglichkeit hast, würde ich die Tiere aus den verseuchten Gehegen rausholen. Vielleicht nacheinander die Gehege desinfizieren und dann eine Gruppe nach der anderen in ein frisches Gehege setzen. So kannst Du etwas den Infektionsdruck rausnehmen.

Ich drück die Daumen, dass der Alptraum jetzt vorbei ist!:thumbsup:

Danke für eure lieben Worte. Ich finde auch eine gesunde, sachliche Diskussion gut, solange es nicht zu persönlichen Angriffen und Beleidigungen kommt. Ich gönne jedem seine Meinung, beanspruche aber auch das Recht, meine eigene Meinung zu haben. Und diese Meinung darf ich auch ändern. Wenn mir einer vor drei Jahren gesagt hätte, dass ich mal selber schlachte, ich hätte ihm wahrscheinlich erst ins Gesicht gelacht und dann eine gescheuert... Man reift. Ich habe viel über mich und meine Beziehung zur Natur nachgedacht und sehe einiges in einem anderen Licht als früher. Wer in einer Plattenbauwohnung aufwächst, hat nunmal nur einen sehr verzerrten Blick auf die Natur und muss sich einige elementare Erkenntnisse erst erarbeiten, die anderen Leuten längst klar sind.
Mir ist schon klar dass einige Leute mich für ein sadistisches, brutales Monster halten, das Spaß dran hat, unschuldige süße Hoppelhäschen aufzuschlitzen. Weil man süße Hoppelhäschen auch nicht essen darf, schließlich sind es ja niedliche Hoppelhäschen. Das anonyme Fleisch aus dem Supermarkt ist ja nicht so niedlich, das kann man problemlos essen. Pfui Doppelmoral... und ja, vielleicht hab ich einige Formulierungen ein bisschen aus Trotz und Gereiztheit übertrieben, weil ich genau diese Doppelmoral zum kotzen finde und keinen Grund sehe, mich vor wildfremden Leuten rechtfertigen oder Stellung nehmen zu müssen. Ich habe mich vorab gründlich über die Rechtslage informiert, habe mich gründlich unterweisen lassen und habe dennoch jedes verdammte Mal einen Knoten im Hals und im Bauch und habe schreckliche Angst, es zu vermasseln und das Tier zu quälen. Meine Hände zittern und ich muss mich sehr konzentrieren, um alle Handgriffe ausführen zu können, ohne zu heulen. Von Spaß ist überhaupt nicht zu sprechen.

Was den "Knubbel" angeht, so war das eine Riesenbeule von fast der halben Kopfgröße. Das Tier hat enorme Schmerzen gehabt, diese aber ganz kaninchentypisch gut versteckt. Hat so getan als würde es fressen. Da eine Schwester bereits eine solche Beule bekommen hatte und von ihrer Besitzerin zur OP gebracht wurde (die sie nicht überlebt hat) weiß ich was da drunter steckt. Und wenn ein Züchter eine kranke Linie identifiziert hat, muss er sich davon trennen. So oder so. Da der Vater des betroffenen Wurfes das Fressen eingestellt hatte und bereits an den Folgen litt, inkl. beginnendem Kreislaufzusammenbruch, gabs da nur eine Lösung für ihn. DIe Häsin hat ebenfalls Probleme beim Fressen gehabt und ich sehe es nicht als tierschutzkonform an, dann zu warten bis auch sie unter den Folgen zu leiden beginnt (Aufgasung etc.). Ebensowenig halte ich es für tatsächlichen Tierschutz, ein Tier über einen endlosen Zeitraum hinweg immer wieder zu operieren, zu behandeln, zu päppeln und krampfhaft am Leben zu halten, wenn seine Erkrankung so schwerwiegend ist, wie das Abszesse und Zahngeschichten bei Kaninchen nunmal sind. Bei allem Respekt für alle die da dranbleiben und viel Zeit und Kraft und letztlich auch Geld investieren. Ich reflektiere dann immer, ob ich das für mich wollen würde. Ich hatte schon einen Kieferabszess. Und ich habe keinen batzigen Kanincheneiter, keine ständig wachsenden Zähne und kein hochempfindliches Verdauungssystem. Bei mir macht das nix, wenn ich mal ne Zeitlang kaum oder gar nicht esse. Eh ich verhungert bin gehen ein paar Wochen ins Land... Hat lange gedauert, ich hab mich eine ganze Weile flüssig ernährt, mich elend gefühlt und es waren tierische Schmerzen. Einen Vorderzahn hab ich eingebüßt und trage jetzt eine Brücke. Nein, das ist absolut nicht das Gleiche wie richtige Zähne, es wird mich immer stören und ich werde auch immer das Gefühl haben, dass es zu sehen und eklig ist. Da es bei Kaninchen nunmal sehr viel heikler ist (Zähne wachsen und Verdauungsprobleme bei schlechtem Fressen, festsitzender Eiter, Stress und Theater bei jeder Behandlung etc...), fällt mir die Wahl leicht bei solchen Problemen. Ehrlich gesagt wünschte ich, es gäbe für uns Menschen auch so eine einfache Lösung. Bei dem Gedanken daran, dass ich jemals pflegebedürftig und hilflos in einem Bett liege, nichts mehr alleine kann, Schmerzen leide (ok, das tu ich jetzt schon täglich) und meiner Familie eine Last bin, wird mir Angst und Bange. Noch weiter gedacht finde ich es schon geradezu pervers, dass die Energie, die im menschlichen Körper steckt, durch die Beerdigung dem natürlichen Kreislauf entzogen wird...
Bei anderen Sachen wie z.B. der Häsin, die nicht mehr laufen konnte, habe ich den TA gerufen, der vorbeikam und seine Einschätzung abgab, dass es nichts mehr wird. Und ja, das Argument, dass Schlachten billiger ist als Einschläfern, stimmt. Ich würde lügen wenn ich das abstreiten würde. Zum DorfTA bin ich EIN Mal gegangen um ein Tier einschläfern zu lassen. Nie wieder. Einige erinnern sich vielleicht an seinen Kommentar "Leg das irgendwo hin, das stirbt von alleine". Zum nächsten "richtigen" TA brauche ich fast eine Stunde. Das einem leidenden Tier zuzumuten halte ich für falsch. Ein eingeschläfertes Tier kann ich auch nicht mehr essen oder verfüttern.
"Den Hunden zum Fraß vorwerfen" ist eine sehr abfällige Formulierung, die meine Kaninchen zu Müll und meine Hunde zu Mülltonnen degradiert. Nein, ich ernähre meine vierbeinigen Familienmitglieder so, wie es für sie artgerecht ist. Mit Fleisch. Ich habe mich auch hier gründlich informiert und wende einige Mühe auf, um ihnen ein ausgewogenes, gesundes Futter auszurechnen und zuzubereiten. Kaninchenfleisch ist ein sehr hochwertiges und bei meinen Tieren weiß ich, wie sie gelebt haben und was sie gefressen haben. Anders als bei gekauftem Fleisch. Und warum soll ich den Körper eines Kaninchens verschwenden, wenn es ihn eh nicht mehr braucht? TKB oder Vergraben halte ich für eine haarsträubende Verschwendung. Ich gräme mich ein zweites Mal, weil die vielen toten Kaninchen in meiner TK-Truhe für die Hunde tabu ist. Sie würden nicht am Virus erkranken, ihn aber über ihre Ausscheidungen verteilen und verbreiten. Das wäre nicht richtig und so werde ich morgen früh zur TKB fahren und abgeben, wovon meine beiden Carnivoren einen Monat würden leben können. Da ist heute Nr. 12 dazugekommen... Zumal es irgendwie ein unschöner Gedanke ist, dass aus meinen geliebten Langohrschafen Schmierstoffe und solcherlei Produkte entstehen... Aber ich muss daran denken, das Virus zu eliminieren, und da führt nunmal kein Weg an der TKB vorbei.
Ohja, und was das Schlachten gesunder Tiere angeht: Keinem Züchter ist es möglich, nur genau die Anzahl an Jungtieren zu ziehen, die er zur Weiterzucht braucht (schließlich kann man die Gene nicht willentlich anordnen) oder in gute (!!!) Hände abgeben kann. Gerade der Kaninchenschutz müsste wissen, wie schwer es ist, ein wirklich gutes Zuhause für ein Kaninchen zu finden. Es wird doppelt so schwierig, wenn man eine Spezialrasse hat, deren Pflege ein paar zusätzliche Kenntnisse und mehr Aufwand beinhaltet und deshalb wohl nur für eine kleine Zielgruppe interessant ist. In schlechte Hände gebe ich meine Tiere nicht. Ich finde es besser, wenn sie ein halbes oder ein Jahr schön leben und dann kurz und schmerzlos geschlachtet werden, als wenn sie 10-12 Jahre alleine in einer Buchte oder einem Käfig verrotten müssen. Alle zu behalten ist nicht möglich. Nein, ich stelle die Zucht nicht ein. Da leiste ich mir eine Prise menschliche Überheblichkeit. Ich liebe meine Tiere. Ich liebe es zu züchten, die Verpaarungen auszurechnen, zu sehen ob meine Berechnungen zutreffen, wie gut die Häsinnen als Mutter sind (insbesondere bei meinen eigenen Nachzuchten, die zum ersten Mal selbst Mutter werden), wie die Wurfgrößen sind und natürilch die Kleinen aufwachsen zu sehen. Und ich halte es nicht für richtig, jegliche zielgerichtete Zucht einzustellen, solange noch ein einziges Tier im Tierheim sitzt. Das wäre grundfalsch, denn dann würde es über kurz oder lang nur noch Kinderzimmerunfälle geben, wandelnde Dauerbaustellen, mit denen kein Halter glücklich wird. Zur Gesunderhaltung einer Population gehört Auslese. In der Obhut des Menschen ist die Auslese durch Raubtiere oder Umwelteinflüsse nahezu ausgeschaltet. Daher muss ich als Züchter die Auslese betreiben, wenn ich an einem durch und durch gesunden, gut sozialisierten Kaninchen interessiert bin.
Mir sträuben sich die Nackenhaare teilweise, wenn ich lese was da im sogenannten Tierschutz mit allen Mitteln am "Leben" erhalten wird... Klar, kranke Tiere brauchen Hilfe und es ist natürlich nicht bei allen aussichtslos. Die Leute die das tun haben auch meine absolute Hochachtung. Aber nicht bei jedem einzelnen ist es auch sinnvoll. Da werden in meinen Augen Mittel verschwendet in einem hoffnungslosen Kampf, die vielen vielen anderen, weit aussichtsreicheren Kämpfen besser angelegt wären.
Wie gesagt, das ist meine persönliche Meinung. Sorry dass es so ein langer Text geworden ist.

Dankeschön. Den Job mach ich nur noch bis zum Saisonende, weil ich die Mädels nicht im Stich lassen will. Die haben oft genug die Zähne zusammengebissen und mir ein Wochenende für meinen Imkerkurs oder Hundeausstellungen freigeschaufelt. Was ich übrigens auch für sie tu, wenn eine von ihnen was vorhat. Kommenden Sonntag ist wieder eine Ausstellung, zu der ich Aspi gemeldet habe und ich habe frei bekommen, obwohl eine Veranstaltung ist (Thüringer Gartentage, was für die Olga! ;)) und da MASSEN von Menschen kommen werden. Es wäre richtig fies von mir, wenn ich die jetzt einfach im Stich ließe.

Was das Gehege angeht, so ist eins inzwischen fast leer... :sad: Da sitzt jetzt nur noch eine Häsin drin. Wenn die den morgigen Tag überlebt, werde ich das so machen wie du vorschlägst. Sie kommt dann in den QUarantänestall und ich mache das Gehege leer und sauber. Ok, auch wenn sie nicht überlebt, aber ich hasse es sowas auszu"sprechen". Morgen kommt ja auch - hoffentlich - der Kanister Rhodasept. Bin mal gespannt wann ich morgen heimkomme, wir haben nämlich mal wieder eine Veranstaltung... Der nächste freie Tag ist dann der Montag...

Puh Angy das ist wirklich hart. Ich muss zugeben das mir alleine vom lesen ziemlich schlecht ist.

Wahrscheinlich habe ich einfach eine andere Meinung zu dem ganzen. Ich halte nichts vom schlachten. Aber ich halte auch ebenfalls nicht viel vom züchten. Ich bin allerdings auch Vegetarier seit längerer Zeit und bin da wohl ein wenig anders gestrickt.

Das heisst nicht das ich dich verurteile oder schlecht von dir denke. Ich habe einfach eine andere Meinung.

Ich hoffe du verstehst wie ich es meine. Ich schicke dir trotzdem weiter hin viel kraft und es tut mir um jedes deiner Tiere leid, das dich verlassen muss.

Bitte nicht böse sein das ich eine andere Meinung hab.

*Angy vorsichtig drück ❤*