Dürfen Züchter bei uns mitlernen und uns lehren oder nicht? auf Kaninchen Forum

Um mal klar zu machen, was Buchtenhaltung bei einem Kaninchen anrichten kann...mein Barney kam aus solcher Buchtenhaltung, ohne jegliche Bewegungsmöglichkeit...das waren die Konsequenzen: deformierte Hüfte und starke Arthrosen!

[url=http://www.youtube.com/watch?v=MGnMK29vcXk]Barney 002 - YouTube[/url]

[url=http://www.youtube.com/watch?v=IuKEVXpcv8k]Barney 001 - YouTube[/url]

Auch die ausreichende Bewegung bei mir und eine OP konnten ihm nicht mehr helfen...er durfte nur 2 1/2 Jahre alt werden.

An alle, die solche Buchtenhaltungen beschönigen und auch noch zu 97% positiv bewerten, seht hin, seht Euch die Videos an und denkt nach, bevor ihr solche Aussagen macht!!!

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Schau dir diese Videos bitte an, Split Happens. Schau sie an, mach nicht die Augen zu, auch wenn es schwer fällt. Mach dir bitte klar, dass DAS das Werk eines ähnlichen Züchters ist, wie dem den du zu 97 % positiv bewertest...

Barney ist kein Einzelfall.

ich hatte jetzt endlich mal zeit die videos anzuschauen und bin echt schockiert
ich wusste ja aus deinen erzählungen dass barney sehr krank zu dir kam. aber gesehen hab ich es halt noch nie

faqs "agumente gegen käfighaltung" haben wir nicht oder? da würde sowas recht gut reinpassen.

hast du denn auch videos von ihm wie es hinterher aussah? ich mein es hatte sich doch gebessert oder?

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Nein, es hat sich leider nicht gebessert.
Kurz nach der OP gings ihm mal eine Weile besser, das sah dann so aus:

[url=http://www.youtube.com/watch?v=ZUut3SSrlDI]Barney 003 - YouTube[/url]

Aber nach ein paar Tagen wurde es wieder schlimmer, so schlimm wie auf den zweiten Video, er konnte nicht mehr hoppeln, zum Schluß hat er sich nurmehr am Boden dahingeschleift.

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hast du dir denn mal den thread komplett durchgelesen? wenn ja ann wüsstest du dass von einigen usern hier züchter, die ihre tiere möglichst artgerecht halten, auf genetikkenntnisse achten usw. akzeptiert sind.

was aber von den meisten hier nicht akzeptiert wird ist das was du beschreibst. kleine käfige, einzelhaltung, züchten für ausstellungen ect.

wenn du hier mal alles liest wirst du sowas lesen wie, dass ein guter züchter ein vorbild für halter ist. diese beraten kann usw.

aber in welcher hinsicht ist denn das was die von dir beschriebenen züchter betreibe vorbildlich?


und zum thema "woher sind eure kaninchen": sehr sehr viele user besitzen kaninchen aus dem tierheim oder vom tierschutz.

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Wenn es nach mir ginge, dann müsste man gar keine Kaninchen halten.
Ich liebe meine Tiere, ohne Frage, aber ich würde auch gern darauf verzichten, wenn sich dadurch an den Haltungsbedingungen und der zukünftigen Nachfrage etwas ändert. Ich habe Kaninchen, weil andere sie einfach auf der Straße ausgesetzt haben, ich bhabe den Platz und kann ihnen ein möglichst schönes Zuhause bieten.
Dein Beispiel hat für mich nichts Positives, für mich ist es ein Negativbeispiel eines Züchters, mit dem ich nichts zu tun haben will.
Du stellst es aber als positiv hin und da bin ich absolut gegenteiliger Meinung.

Wenn du diese beiden Züchter als zu 97% positiv bewertest, dann muss ich dir gründlich widersprechen, von so einem Vermehrer kann man nichts lernen.

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Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

hey hasis! Oh Gott, das ist so furchtbar!!!
Guck mal, unter dieses Video: http://www.youtube.com/watch?v=IuKEVXpcv8k hat dir jemand was drunter geschrieben! Ich fänd cool, wenn du da eine Antwort hinschreiben könntest, in der du schreibst, was der wahre Grund für Barneys Leiden ist (der Fragensteller vermutet nämlich ec). So könnte man auch an dieser Stelle die Leute darüber aufklären, was sie mit ihrer Käfig-/Buchtenhaltung anrichten!!

Danke, das hab ich gar nicht gesehen, werde ich gleich machen!

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@ Hasis:
Das sieht ja schlimm aus, um so schöner das er bei Dir noch ein wenig ein Karninchengerechtes Leben führen durfte ... Hatte er denn Schmerzen?

Zum Glück sieht's bei Eugen nicht ganz so schlimm aus, er "wackelt" nur und dreht seine Hinterläufe nach außen beim laufen. Aber es bessert sich
Richtig begutachten kann ich das erst wenn er mehr Platz bekommt. Der Balkon reicht lange nicht seine Muskeln ausreichend zu trainieren Obwohl er fast 12x so viel Platz hat wie in der Bucht ...

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Nach einem Jahr schon solche Schäden
Wir sollten wirklich alle zusammen an einem Text für die FAQs über Buchtenhaltung schreiben ... oder Plakate und Flyer für zB Facebook erstellen.
Du hattest Barney als Beispiel, Angelice ihre 4 Damen und Ich Eugen und bestimmt haben noch einige andere Beispiele die wir nehmen könnten ...
Was meint ihr?

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Die Idee ist gut, ich bin dabei!

Gerade im ersten Lebensjahr ist es so wichtig, das sie sich ausreichend bewegen können. In dieser Zeit findet die komplette Entwicklung statt, sie wachsen, die Knochen und Muskeln werden gebildet...in einer kleinen Bucht ohne Bewegungsmöglichkeit ist dies zum Scheitern verurteilt, die körperlichen (und geistigen) Schäden sind gravierend und nicht wieder gut zu machen.

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Wie gehen wir die Sache denn an?

Ich wäre dafür einen eigenen Thread zu eröffnen um Geschichten, Erfahrungen, Meinungen zu sammeln und um zu planen ...
Ich fände Plakate, Flyer toll. Die könnte ich bei FB teilen und zum Beispiel beim Tierarzt auslegen, da verirrt sich zwar eher selten ein Züchter hin. Aber vielleicht rüttelt es andere Tierbesitzern wach und lässt sie aufmerksamer werden was in ihrer Nachbarschaft so passiert (Es gibt noch viel zu viel Hinterhof-Züchter) und so werden vielleicht viel mehr Leute aktiv und betreiben Aufklärungsarbeit. Es ist ja nicht nur auf Buchtenhaltung bezogen, auch jahrelange Käfighaltung kann Schäden beim Nin hervorrufen ...
Leider bin ich nicht so gut was Photoshop etc. angeht ...
Einen Text für die FAQ's sollte auch geschrieben werden ...

Was haltet ihr denn von ein paar Musteranschreiben, die zB zur Aufklärungsarbeit verschickt werden können?

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Macht einfach einen thread in den faqs(in arbeit). Argumente gegen buchten- und käfighaltung. Plakate gibt es dazu ja ein paar von viola die wir rüberkopieten konnen

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Das Thema ist ja schon etwas älter aber ich habe im Meerschweinforum dazu eine wie ich finde recht gute Idee entdeckt. Dort gibt es einen Bereicht der sich Rassen, Farbe, Züchterecke nennt und damit sind die Züchter auch in dem Forum unterwegs und beteiligen auch dort an allen anderen Themen und ich glaube das klappt dort ganz gut unter Züchtern und Liebhabern. Mit dem Bereicht finde ich die Züchter gut in das Forum eingebunden und alle können voneinander lernen. Find ich eine gar nicht so schlechte Lösung

Hallo ich finde das es echt fair ist wenn alle die Kaninchen haben auf diese seite dürfen und was lernen können LG Desti

Wer lernen möchte, ist hier immer herzlich willkommen, Desti Denn lernen zum Wohl der Tiere kann man niemals genug.

Es muss aber auch jeder User damit umgehen können, ab und an Dinge zu lesen die ihm nicht so gut gefallen. Kritik ist wichtig, weil man durch sie lernen kann.

Ich bin zwar neu hier würde mich dafür aussprechen Züchter Vermehrer und sonstige im Forum schreiben und lernen zu lassen. Zumindest im Moment gibt es denke ich keine Möglichkeit auszuschließen das Leute aus welcher Motivation herraus auch immer ihre Zwerge vermehren, ihnen den Mund zu verbieten sie in die Flucht zu schlagen ist keine Lösung. Die einzige Möglichkeit aktiv etwas für die Lebensqualität der kleinen zu tun ist es den Haltern Denkanstöße mitzugeben. Ich glaube an das Prinziep steter Tropfen höhlt den Stein, sowie das man über positives Feedback dessen was gut läuft viel mehr erreichen kann als über ausschließlich Kritik und Ablehnung.

Du hast Recht, wenn du sagst dass positives Feedback wichtig ist. Im Eifer des Gefechts vergisst man das leider allzu schnell.

Was mich ein wenig nachdenklich macht ist die Nennung von Kritik und Ablehnung gemeinsam. Sinnvolle Kritik hätte idealerweise keine abwertende oder sonst negative Komponente - klar, das ist schwer zu erreichen weil sich der Adressat leicht angegriffen fühlt, besonders wenn er der Meinung war alles richtig zu machen. Kritik sollte immer auch Begründungen der eigenen Meinung, Erklärungen, Lösungsansätze beinhalten. Und dann liegt es am Adressaten wie viel davon er annimmt, ob und was er verändert.

Ablehnung ist da fehl am Platz, gehört eigentlich nicht mit hier hin. Nur in Fällen, wo jemand absolut unbelehrbar sich keinerlei Gedanken um das Wohlergehen der ihm anvertrauten Lebewesen macht, ist meiner Ansicht nach Ablehnung gerechtfertigt, sollte in solchen krassen Situationen dann aber auch mit einem Handeln zum Wohl der Tiere verknüpft werden (dem VetAmt Druck machen, ggfls. Ordnungsamt).

Das Problem ist, dass viele Leute Kritik an der Sache schnell mit Ablehnung der eigenen Person verwechseln. Ich kann mich durchaus mit jemandem in einer bestimmten Sache bis aufs Messer fetzen - verbal versteht sich - und ihn trotzdem mögen.

Zumindest wir sind dann ja schon mal einer Meinung . Ich glaube es war einfach nur etwas unglücklich ausgedrückt und den meist in entsprechenden Themen rasch hochkochenden Emotionen geschuldet.

N'Abend,

ich krame das Thema auch nochmal aus, denn ich habe nirgendwo ein Ergebnis der Meinungsumfrage gesehen..

Ich finde, Züchter/Vermehrer sollen sich hier auch informieren und ihre Erfahrung mitteilen dürfen, solange diese nicht der Philosophie dieses Forums widerspricht.

Züchter und Pflegestellen könnten beispielsweise gemeinsam einen Leitfaden zum Thema "Unerwarteter Ninchennachwuchs" erarbeiten. Wenn man ungewollt an ein tragendes Kaninchen geraten ist wäre es doch toll, wenn man hier kompakt Informationen zu Vor- und Nachsorge finden würde ( z.B. Anzeichen einer Schwangerschaft, Was muss man jetzt ernährungstechnisch beachten, Was ist wichtig im Gehege, Wie lange dauert eine Trächtigkeit, Worauf achten wenn der Nachwuchs da ist, Wann muss was passieren, Anlaufstellen für Vermittlungsstellen...). Bei dem Thema könnten doch beide Seiten voneinander profitieren.

Seriöse Züchter könnten mit einer Zusammenfassung beitragen, welche Kosten Nachwuchs bedeutet, welche Komplikationen auftreten können oder oft auftreten (nicht nur beim Nachwuchs, auch beim Muttertier!) und was die Voraussetzungen (zB Platz) sein sollten, wenn man züchten möchte. Hier könnte mit Fotos, die eine Vorbildsfunktion erfüllen sowie abschreckenden Fotos gearbeitet werden.

Mir würde noch so einiges in der Richtung einfallen. Ich würde daher nicht unbedingt einen Bereich eröffnen, in dem sich Züchter über ihre Zuchtmethoden austauschen können, sondern eher einen Nachwuchsbereich, in dem Hilfesuchende gute Informationen finden und Fragen rund um ihr tragendes Nin stellen können und wo über unüberlegte Vermehrung aufgeklärt wird.

Für Züchter kann man klare Regeln festlegen, dass sie keine Empfehlungen aussprechen dürfen, die den Kaninchenhaltung-FAQs des Forums widersprechen. Dennoch könnten User von Ihren Erfahrungen bei VGs, Krankheiten u. ä. sicher genauso lernen, wie von den Erfahrungen der Nicht-Züchter hier.

Ich finde, zum Thema Tierschutz gehört auch eine gute Aufklärung was Nachwuchs betrifft dazu. Außerdem bin ich mir sicher, dass die wenigsten Züchter sich hier anmelden, um User zum Vermehren anzustiften - den richtig miesen Züchtern wird doch hier, Dank der Einstellung der Usermehrheit, gar kein Nährboden für seinen Blödsinn geboten.

Falls ich den Entschluss der Mods dazu übersehen habe, sorry - falls nicht, was ist denn der Stand der Dinge?

Viele Grüße!
Häbbärt