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frage an die vegetarier/veganer unter uns huhuu da es ja hier ziemlich viele vegetarier/veganer gibt, wollt ich euch mal was fragen bzw erzählen. also ich hab mich vor kurzem in einem vegetarier forum angemeldet, in dem es auch einen veganer-teil gib. jetzt wurde ich im vegetarischen teil von einem/einer? veganer/in angegriffen, der wohl nichts besseres zutun hatte, als vegetariern beschuldigungen gegen den kopf zu werfen :mad: ich fand das ziemlich unverschämt. ich meine, die beschweren sich doch selber darüber, wenn sie von fleisch essenden menschen runtergemacht oder ausgelacht werden, sind dabei aber keinesfalls besser, ihnen und auch den vegetariern gegenüber. das selbe gilt auch für die vegetarier, die meinen, ihre mitmenschen, die eben eine andere ansicht diesbezüglich haben, als mörder oä zu bezeichnen. SO werden wir bestimmt nicht schnell als normal gelten.... also ich versuche nicht, allen menschen die ich antreffe einzureden, dass sie falsch essen, dass sie das leid der tiere unterstützen oder so. wenn man mich fragt, erkläre ich gern, wieso ich auf fleisch verzichte, aber ich versuche niemandem ein schlechtes gewissen einzureden. immerhin sind fleisch oder tierische produkte nicht strafbar und wenn wir mal alle erlich sind, müssen wir doch zugeben, dass es nie genug menschen geben wird, um das leid der tiere sichtlich zu verringern. wenn wir also auf leisch oder/und tierische produkte verzichten, tun wir das im grunde nur um ein reines gewissen zu haben. wie seht ihr das? wie verhält ihr euch menschen gegenüber, die anders essen als ihr?? würde mich wirklich brennend interessieren! glg nadine |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns bin zwar kein vegetarier bzw. veganer aber wenn ich einen seh macht mir das nichts aus ich sag immer jeder soll das tun was einem gefällt und wenn jemand kein fleisch essen möchte kom ich damit klar selbst wenn meine freundin oder so kein fleisch essen würde mich würde das garnich jucken. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Mir selber ist es auch gleich, ob meine Freunde, bekannte, Mitmenschen Fleisch essen oder nicht, jeder meiner freunde weis aber wie wenig ich von dem immensen fleischkonsum halte. Ich werde morgen nochmal genauer antworten, muss aber erst noch die richtigen Worte finden, sonst kommt's hier noch zu einer Vegetarier-fleischesser Diskussion. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @miralini, oh ja eine unnötige diskussion, will ich auch vermeiden. das führt ja sowieso zu nichts. würd mich aber trotzdem über eine ausführliche antwort freuen ;) @mastergamer, find ich gut. von leuten mit deiner einstellung, sollte es echt mehr geben... |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Ich selbst habe viele Jahre auch kein Fleisch gegessen, was aber in meiner Kindheit begründet lag. Wir hatten einen Bauernhof auf dem auch selbst geschlachtet wurde und mein Vater gehörte zu dem Schlag Leute, die der Meinung waren: "Was auf dem Tisch kommt, wird gegessen!" Ich habe es gehasst ohne Ende fettes Fleisch essen zu müssen. *grusel* Fragt nicht, was ich alles für Tricks hatte das zu umgehen. ;-) Auch heute bin ich noch ziemlich mäkelig und esse sehr sortiert und wenig Fleisch. Ich ekele mich auch extrem bestimmte Sachen, wie z.B. Hähnchen, anfassen zu müssen. Wie auch immer, ich finde dieses militante Gehabe der Veganer teilweise echt übel. Sicher gelten Vegetarierer für solche Leute als "halb", weil sie ja nur einen kleineren Bereich der Verweigerung abdecken...aber dieser Wettbewerb wer denn nun der bessere Mensch ist, ist echt lächerlich. Jeder hat sein Leben und seine Überzeugung nach der er lebt und ich finde es nicht gut, sie anderen aufdrängen zu wollen. Was ich nicht mag, lieben andere Leute und das muss man einfach nur akzeptieren und ehrlich? Es gibt echt wichtigeres, als das was mein Gegenüber auf den Teller hat. ;-) |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns ich binn nichts von beidem.ich würde es schon schlimm finden wenn meine freundin kaninchenfleisch essen würde,aber trotzdem wäre sie meine freundin. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Annistar: Wo liegt der Unterschied zwischen Kaninchenfleisch und all den anderen armen Tieren die für den Fleischkonsum geschlachtet werden? Da leiden Tiere wie Schweine meist viel mehr unter den Haltungsumständen bzw. leben in katrastrophaleren als Kaninchen. Aber allgemein nochmal: Ich denke jedem sollte selbst überlassen bleiben wie er was ist. Aber ich selber mag diese Doppelmoral nicht, wenn man sich auf der einen Seite als Tierfreund betietelt, und auf der anderen Seite dann gerade ein Stück Fleisch, gleich auch von welchem Tier, vor sich liegen hat. Jemand der Fleisch isst und das in den Maßen wie es leider zur heutigen Zeit normal ist und sich gleichzeitig als Tierlieb bezeichnet..-Das ist in meinen Augen eine pure Heuchelei. Ich muss sagen, dass ich jeden Veganer, der die Vegetarische Lebensweise verurteilt, vollkommen verstehen kann. Der Vegetarier, der dann aus Massentierhaltung die Milch trinnt, von Käfighaltung die Eier isst etc.pp., der ist in meinen Augen dann keinen deut "tierlieber" als jemand der direkt das Fleisch ist. Denn die Tiere die für die meisten Vegetarier leiden und sterben, die leiden genauso wie die Tiere die geschlachtet werden ;) Auf der anderen Seite sehe ich es aber zweideutig: Eine rein vegane Lebensweise ist definitiv meist das Tierfreundlichste was überhaupt ermöglichbar wäre. Eine vegetarische Lebensweise, mit tierischen Produkten aus einer natürlichen Haltung sehe ich aber durchaus auch als akzeptabel an. Nur muss man natürlich auch immer fragen in wie weit Verganer und Vegetarier ihre Tierliebe beibehalten. Wird auch bei anderne Produkten wie Medikamenten, Shampoo, Cremes, etc. darauf geachtet, dass keine Tierversuche vorher gemacht wurden? ;) |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
in bezug auf medikamente, sind leider oft tierversuche vorher nötig. da stellt sich natürlch die frage inwieweit eine maus mit einem menschen vergleichbar ist, aber das ist eine andere sache. aber ich denke dass die wenigsten menschen sich darüber gedanken machen auf welche weise ihr medikament getestet wurde. oder ihre schminke. und wer verweigert denn medis, weil sie an tieren getestet wurden? und wie selten sieht man frauen die sich nicht schminken? glaubst du die fragen alle danach woran die schminke getestet wurde? im prinzip ist doch jeder mensch ein heuchler. wir wollen alle ein schönes leben und uns ist es oft egal wer oder was darunter leidet. wir schaden den tieren und der natur doch nur schon durch unsere anwesenheit (lebensweise) auf dieser erde. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Ich schätze ANNISTAR meinte, dass es natürlich für alle Tiere schlimm ist, aber das ihr Kaninchen halt besonders am Herzen liegen, weil sie selber Kaninchen hält. Meintest du das?;)Dasselbe hatte ich früher auch. Ich hab mich immer geekelt, wenn von Kaninchenfleisch die Rede war, habe aber selber Hühnchen gegessen. Da kann man glaub ich auch nichts gegen tun. Seit Februar bin ich jetzt Vegetarier und ich vermisse, zu meinem Erstaunen, nichts |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
Im übrigen gibt es durchaus Menschen die darauf achten an was Medikamente getestet wurden und in wie weit Schminke auf Kosten der Tiere hergestellt wurde. Ich schminke mich auch, trotzdessen achte ich penibel darauf, dass für die Schminke die ich verwende kein Tier sterben muss. Dort gibt es immer mal wieder einiges von zu kaufen, und auch im Internet kommt man an tierfreundliche Schminke etc. ran ;) Ich sage ja nicht, dass jedes Fleischessen zu verteufeln ist und jeder kein Fleisch essen soll. Das wäre schier unrealistisch. Aber in meinen Augen sollte Fleisch wieder zum Luxusgut werden. Zum einen würden so weniger Tiere geschlachtet werden, zum anderen könnte man mit dem eingenommenen Geld die Tiere tiergerecht halten. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
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AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
Angefangen bei Aspirin was bei Mäusen und Ratten missbildungen hervorruft, nicht aber bei Menschen, weiter gehend zu Contergan was genau den entgegenlaufenden Efekt hat (Mensch bildes Missbildungen, Tiere nicht). Die Liste ist beliebig Ergänzbar. Tierversuche bringen für den Menschen keinerlei Schutz, sonst würden nicht jedes Jahr trotzdessen in den USA über 100000 Menschen an Nebenwirkungen versterben. Tierversuche für Medikamente dienen nicht zum Schutz des Menschen, sondern zum juristischen Schutz der Pharmakonzerne vor Schadensersatzansprüchen, wegen tödlicher oder krankmachender, Nebenwirkungen beim Menschen ;) |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns http://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/so-funktioniert-pharmaforschung/tierversuche.html ich hab ihn mir nicht ganz durchgelesen. Zitat:
aber was meinst du wie oft ich artikel über medikamentenforschung lese, wo steht "imfstoff an mäusen positiv getestet" und ähnliches. da ich zu einer diversen krankheit die forschung im auge behalte lese ich das sehr häufig. es wird gemacht. in erster linie an menschen zu testen darf man meines wissens gar nicht... |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @kampfschiedsrichter:genau!das meinte ich!!(-: |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Das es gemacht wird, habe ich auch nicht bestritten, sondern lediglich, dass es weniger wird. In kleinen Schritten. Und das in meinen Augen Gott sei Dank. Aber Tierversuche ist da auch wieder ein anderes Thema. Kommt denke ich auch drauf an was man höher stellt. Ein Menschenleben oder tausende Tierleben die für das eine Menschenleben versterben müssen, damit dieses Menschenleben durch die Medikamente vielleicht gerettet werden kann. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns es wird aufgrund der kosten weniger gemacht.... Zitat:
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AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Na, auf Grund der Kosten ist so nicht zu sagen. Tierversuche werden auch weniger gemacht, weil die Menschen die sich dagegen aufbäumen mittlerweile immer mehr werden und es trotzdessen immer weiter zu unzähligen Todesfällen kommt. Bei mir käme das sicherlich auf die allgemeine Situation an und darauf in wie weit die Medizin fortgeschritten ist. Wenn es Möglichkeiten gibt gegen eine Krankheit vorzugehen, trotz eines gewissen Risikos, würde ich, zumindest mein eigenes Leben, eher riskieren. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns [/QUOTE]und wer verweigert denn medis, weil sie an tieren getestet wurden? und wie selten sieht man frauen die sich nicht schminken? glaubst du die fragen alle danach woran die schminke getestet wurde?[/QUOTE] Zitat:
was aber medis angeht, so muss ich sagen, dass ich da eig nicht drauf achte... ich wüsste auch ehrlich gesagt gar nicht an wen ich mich da wenden sollte ... bin aber auch sehr gegen tierversuche.. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns also jetzt reichts mir!!!:mad: ist einer von euch vllt in dem "vegetarierforum.com"??? wer sich mal dafür interessiert, was ich euch im ersten beitrag geschrieben hab( dass ich angegriffen wurde von veganern) kann sich ja da mal im bereich der vegetarier, den thread "warum bist du vegetarier und kein vegane"r ung ab s26 durchlesen. bis jetzt war ich ja noch nicht sauer, aber jetzt bin ich so richtig stinkig!! sry aber beurteilt doch bitte selbst. wie seht ihr das? hab ich echt überreagiert?? bin ich echt so hohl, wie die mich da hinstellen? wenn einer von euch in dem forum ist, wie findet ihr es? lg |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns So leid mir das für dich auch tut so kann ich doch die Menschen in diesem Forum verstehen. Argumente sollten hieb und Stichfest sein wenn man sie in solch Diskussionen liefert, dass sind deine Argumente leider nicht, somit wirst in dem Forum keine chancen in der Diskussion haben. So traurig das auch ist. Allgemein find ich die Diskussion die dort geführt wird auch sehr wichtig, da sie viele wichtige Aspekte liefert, von dem, dass veganelebensweise tierfreundlicher ist als vegetarische. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Ich hatte auch mal in einem (wohl anderem) Vegetarier-Thread eine Zeitlang mitgelesen und bin zu den Schluß gekommen, Veganer sind die besseren Menschen und man als Vegetarier oder gar Fleisch"fresser"(wie ich einer bin und JA, ich bin trotzdem ein Tierfreund!) Null Chance hat. Mir stellt sich nur eine Frage : Wieso ist der Mensch biologisch gesehen ein Omnivore (Allesfresser)??? Und richtig konzequent vegan leben die wenigsten Veganer (in meinen Augen dürften Veganer dann zb auch keine Haustiere in Gefangenschaft halten) |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
meine mutter sagt nämlich immer, dass ich fleisch von schweinen z.b. essen soll, nur nicht von kaninchen; aber ich könnte auch kein schweinefleisch essen. ich finde es auch ziemlich blöd wenn man z.b. sagt: "ich bin halb-vegetarier, ich esse nur schweinefleisch usw." (hat eine kollegin mal gesagt) |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns das stimmt ja auch......... |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @miralini, vielen dank, dass du dir die zeit genommen hast, dir meine auseinandersetzung durch zu lesen :) ja, stimmt vllt schon, dass meine argumente nicht so stark waren, wie ihre. allerdings hat mich vor allem ihr umganston sehr gereizt. hier passiert sowas nicht. aber dort wird einfach drauf los gezickt, finde ich... naja, ich werd in diesen thread auch nicht mehr schreiben. das tu ich mir nicht an. was aber das mit der qualzüchtung angeht, so können die mir noch so viele beweise liefern, wie sie wollen, ich finds einfach nur lächerlich. ich verstehe es, wenn man einen mops, ein shetti oder gar ein widderkaninchen als qualzüchtung bezeichnet. aber ein ganz gewöhnliches haushuhn????:eek: NEIN, das finde ich einfach falsch. hühner dieser art gibt es schon seid hunderten oder gar tausenden von jahren. bisher hielt man auch keines von ihnen als qualzüchtung, nur jetzt plötzlich sind sie es? wie ich schon beschrieben habe, halten wir hühner, seid ich klein bin. bei artgerechter haltung, kann ich keine qual feststellen... ich finde bei so "ausgearteten" ansichten, sieht man mal wieder, die geld gier. denn es gibt immer nur zwei seiten: die eine, die sagt, alles ist ok, den tieren gehts blendend! und die andere, die uns erzählt, dass eine kuh jedes jahr kalben MUSS um milch zu geben, dass ein huhn eine qualzüchtung ist;sprich, dass man NICHTS tierisches essen darf, sondern nur soja und tofu... dass aber eine kuh rein theoretisch durch aus in der lage ist, auch ohne kalb milch zu geben(nur nicht ganz so viel) und (meiner meinung nach) ein huhn bei artgerechter haltung auch glücklich werden kann, hört man nicht.... zumindest sehr selten.. lg |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @applejack, da kann ich dir nur recht geben... auch ich bin tierlieb, esse trotzdem eier und milch. für einen veganer ist dies wohl einfach nur grausam... und ja, die halten sich wirklich für die besseren menschen, zu mindest die meisten... lg |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns In gewisser Hinsicht hast Du natürlich Recht. Der Umgangston ist unter aller Würde, aber die Ansicht finde ich an sich nicht falsch. Dadurch das man Eier isst, Milch trinkt etc. unterstützt man das Leid der Tiere ebenso, wie wenn man Fleisch ist. Und das eine Kuh in der heutigen Zeit kalben muss um Milch zu geben ist nicht falsch in der Grundaussage. Denn die ganzen Kühe die heute Milch liefern, werden von Menschenhand dazu gezwungen so viel Milch wie möglich zu liefern und so viel gibt es nur, wenn sie einmal jährlich kalben. Traurige Wahrheit,... |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
Ansonsten pass ich hier nicht so her...bin Fleisch"fresser":D |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns warum sind widderkaninchen qualzüchtungen????????? |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Annistar: Dazu gibt es unzählige Themen. Nutz bitte die Suchfunktion. Danke. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @miralini, ich stimme dir natürlich zu. klar, nutzen die menschen tiere heutzutage aus, was ich alles andere als gut finde. aber ich finde um die nicht zu unterstützen, muss man nicht direkt veganer werden. wenn man sich nämlich eigene kühe und hühner anschaffen würde, und diese dann artgerecht halten würde, würde man die geldgierigen kreaturen auch nicht unterstützen ist jetzt natürlich auch nicht für jeden möglich. aber viele veganer machen bene so, als wäre ihr lebensstil, der absolut besste, und es gäbe keinen besseren... @muschu, tut mir leid, ich meinte falabellas :D hab schon oft von zu kleinen tieren gehört, die unter ihrer größe leiden... lg |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Das muss man wieder auch von der, in dem Forum auch angesprochenen Weise, sehen: Woher bekommst Du die Kuh oder die Hühner die Du dann selber hältst? Diese musst Du irgendwo kaufen und damit unterstützt Du wieder diese Menschen, weil Du ihnen das Tier was du dann hältst zu Dir nimmst. Auch wenn es dann artgerecht lebt,... Die einzige Weise Massentierhaltungen wirklich nicht zu unterstützen ist es diese dabei entstehenden Produkte nicht zu sich zu nehmen. In dem Punkt muss ich dem Forum dort schon zustimmen. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @miralini, nicht unbedingt. wir zb haben unsere hühner von einer bäuerin aus polen. die hatte ein paar kücken zu viel. mit dieser massen zucht hat sie bestimmt nichts zu tun. und hätten wir sie nicht genommen, dann wären sie jetzt tot. man muss ja nicht immer vom züchter kaufen. lg |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Nun kann man natürlich weiter argumentieren: Woher hat eben diese Züchterin aus Polen ihre Hühner? Hat diese Person die Massentierhaltung mal unterstützt? Sollte man mit Geld dann diese Person unterstützen? Unterstützt man damit dann nicht indirekt auch wieder die Massentierhaltung? Das ist eine genauso endlos Geschichte wie mit der Frage was zu erst da war: Huhn oder Ei ;) |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns stimmt ;) naja, aber ich denke, dass es immer einen weg gibt massenzüchter zu meiden, ohne gleich vean zu werden. wenn man unbedingt will, dann gehts auch. wir, als ninchenhalter, möchten ja zum größten teil auch keine züchter unterstützen und es klappt ja auch. lg |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Ich pass dann hier auch nicht rein! bin auch Fleisch"fresser"...finds nur schade, wie Leute hier beshimpft werden, das sie Fleisch essen. Am anfang des Theards steht noch von einigen geschrieben, das es ihnen egal ist, iwe andere leute sich ernähren (sehe ich auch so) aber jetzt heißt es die ganze zeit, das Fleisch"fresser" die miesesten Menschen sind :( Meinen Kaninchen gehts gut, auch unserem Hund und unserer Katze. Bin ich also kein Tierfreund, nur weil ich Fleisch esse? Ich weiß, das jetzt ist nix andere, aber ich esse auch "nur" Fleisch und Rind, nix, was man auch als Haustier halten kann.. Ich esse Fleisch auch nicht wenig, weil ich denke das es zu einer Ernährung dazu gehört. Ich hab nun wirklich nichts gegen Vegetarier oder veganer, ich finde es sogar schön, wie sie denken, aber onhe Fleisch?! Das könnte ich nicht. Naja, wie gesagt, Jeder Mensch soll so Leben, wie er es für richtig hält und nicht verurteilt werden, weil er anders ist... |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Wo steht denn hier etwas von mieseste Menschen oder ähnliches. Hat hier doch niemand geschrieben. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Nein, steht hier nicht, aber hört man aus manchen Beiträgen raus, Kann sein, das nur ich das so sehe... |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns @kim bist du veganerin? |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Wenn meine Beiträge so rüber gekommen sind, als ob ich Fleischessen verurteilen würde, dann tut es mir leid. Ich sehe das ganze lediglich realistisch. In meinen Augen kann jemand der mit überzeugung Fleisch ist, obwohl bewusst ist, was für einen schrecklichen Tot, ein schreckliches Leben etc. diese Tiere hatten, kein Tierfreund sein, denn dann müsste ihm das Wohl von Rind, etc. genauso am Herzen liegen wie das Wohl von Kaninchen ;) Esse ich alles nur kein Kaninchen bin ich "Kaninchenlieb" aber nicht "Tierlieb" - Was aber auch wieder eine Definitionssache ist. Esse ich kein Fleisch und proffiliere mich damit, dass ich keine Massentierhaltung unterstütze, muss ich auch sehen, wie sehr die Tiere die die Milch spenden, die die Eier legen, etc. leiden. Ansonsten darf ich auch nicht sagen "Ich bin tierfreundlicher als die Fleischesser, denn ich esse kein Fleisch". Wäre absurd, denn für mich sterben immernoch Tiere. Ernähre ich mich vegan, und nehme dafür das neuste, auf Tierleiden aufgebaute, Shampoo zum harewaschen dann leiden für mich trotzdem Tiere und ich kann nicht sagen, dass für mich keien Tiere leiden, denn das tun sie in dem Moment schon und somit leiden genauso die Tiere wie sie auch leiden für Fleischesser und Vegetarier. |
AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns Zitat:
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