frage an die vegetarier/veganer unter uns
 

huhuu

da es ja hier ziemlich viele vegetarier/veganer gibt, wollt ich euch mal was fragen bzw erzählen.
also ich hab mich vor kurzem in einem vegetarier forum angemeldet, in dem es auch einen veganer-teil gib. jetzt wurde ich im vegetarischen teil von einem/einer? veganer/in angegriffen, der wohl nichts besseres zutun hatte, als vegetariern beschuldigungen gegen den kopf zu werfen :mad:

ich fand das ziemlich unverschämt. ich meine, die beschweren sich doch selber darüber, wenn sie von fleisch essenden menschen runtergemacht oder ausgelacht werden, sind dabei aber keinesfalls besser, ihnen und auch den vegetariern gegenüber. das selbe gilt auch für die vegetarier, die meinen, ihre mitmenschen, die eben eine andere ansicht diesbezüglich haben, als mörder oä zu bezeichnen. SO werden wir bestimmt nicht schnell als normal gelten....

also ich versuche nicht, allen menschen die ich antreffe einzureden, dass sie falsch essen, dass sie das leid der tiere unterstützen oder so. wenn man mich fragt, erkläre ich gern, wieso ich auf fleisch verzichte, aber ich versuche niemandem ein schlechtes gewissen einzureden. immerhin sind fleisch oder tierische produkte nicht strafbar und wenn wir mal alle erlich sind, müssen wir doch zugeben, dass es nie genug menschen geben wird, um das leid der tiere sichtlich zu verringern. wenn wir also auf leisch oder/und tierische produkte verzichten, tun wir das im grunde nur um ein reines gewissen zu haben.

wie seht ihr das? wie verhält ihr euch menschen gegenüber, die anders essen als ihr??
würde mich wirklich brennend interessieren!

glg
nadine

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bin zwar kein vegetarier bzw. veganer aber wenn ich einen seh macht mir das nichts aus ich sag immer jeder soll das tun was einem gefällt und wenn jemand kein fleisch essen möchte kom ich damit klar selbst wenn meine freundin oder so kein fleisch essen würde mich würde das garnich jucken.

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Mir selber ist es auch gleich, ob meine Freunde, bekannte, Mitmenschen Fleisch essen oder nicht, jeder meiner freunde weis aber wie wenig ich von dem immensen fleischkonsum halte.

Ich werde morgen nochmal genauer antworten, muss aber erst noch die richtigen Worte finden, sonst kommt's hier noch zu einer Vegetarier-fleischesser Diskussion.

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@miralini, oh ja eine unnötige diskussion, will ich auch vermeiden. das führt ja sowieso zu nichts. würd mich aber trotzdem über eine ausführliche antwort freuen ;)

@mastergamer, find ich gut. von leuten mit deiner einstellung, sollte es echt mehr geben...

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Ich selbst habe viele Jahre auch kein Fleisch gegessen, was aber in meiner Kindheit begründet lag. Wir hatten einen Bauernhof auf dem auch selbst geschlachtet wurde und mein Vater gehörte zu dem Schlag Leute, die der Meinung waren: "Was auf dem Tisch kommt, wird gegessen!" Ich habe es gehasst ohne Ende fettes Fleisch essen zu müssen. *grusel*
Fragt nicht, was ich alles für Tricks hatte das zu umgehen. ;-)

Auch heute bin ich noch ziemlich mäkelig und esse sehr sortiert und wenig Fleisch. Ich ekele mich auch extrem bestimmte Sachen, wie z.B. Hähnchen, anfassen zu müssen.

Wie auch immer, ich finde dieses militante Gehabe der Veganer teilweise echt übel. Sicher gelten Vegetarierer für solche Leute als "halb", weil sie ja nur einen kleineren Bereich der Verweigerung abdecken...aber dieser Wettbewerb wer denn nun der bessere Mensch ist, ist echt lächerlich.

Jeder hat sein Leben und seine Überzeugung nach der er lebt und ich finde es nicht gut, sie anderen aufdrängen zu wollen. Was ich nicht mag, lieben andere Leute und das muss man einfach nur akzeptieren und ehrlich? Es gibt echt wichtigeres, als das was mein Gegenüber auf den Teller hat. ;-)

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ich binn nichts von beidem.ich würde es schon schlimm finden wenn meine freundin kaninchenfleisch essen würde,aber trotzdem wäre sie meine freundin.

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Annistar: Wo liegt der Unterschied zwischen Kaninchenfleisch und all den anderen armen Tieren die für den Fleischkonsum geschlachtet werden? Da leiden Tiere wie Schweine meist viel mehr unter den Haltungsumständen bzw. leben in katrastrophaleren als Kaninchen.

Aber allgemein nochmal:
Ich denke jedem sollte selbst überlassen bleiben wie er was ist. Aber ich selber mag diese Doppelmoral nicht, wenn man sich auf der einen Seite als Tierfreund betietelt, und auf der anderen Seite dann gerade ein Stück Fleisch, gleich auch von welchem Tier, vor sich liegen hat. Jemand der Fleisch isst und das in den Maßen wie es leider zur heutigen Zeit normal ist und sich gleichzeitig als Tierlieb bezeichnet..-Das ist in meinen Augen eine pure Heuchelei.

Ich muss sagen, dass ich jeden Veganer, der die Vegetarische Lebensweise verurteilt, vollkommen verstehen kann. Der Vegetarier, der dann aus Massentierhaltung die Milch trinnt, von Käfighaltung die Eier isst etc.pp., der ist in meinen Augen dann keinen deut "tierlieber" als jemand der direkt das Fleisch ist. Denn die Tiere die für die meisten Vegetarier leiden und sterben, die leiden genauso wie die Tiere die geschlachtet werden ;)

Auf der anderen Seite sehe ich es aber zweideutig: Eine rein vegane Lebensweise ist definitiv meist das Tierfreundlichste was überhaupt ermöglichbar wäre. Eine vegetarische Lebensweise, mit tierischen Produkten aus einer natürlichen Haltung sehe ich aber durchaus auch als akzeptabel an.

Nur muss man natürlich auch immer fragen in wie weit Verganer und Vegetarier ihre Tierliebe beibehalten. Wird auch bei anderne Produkten wie Medikamenten, Shampoo, Cremes, etc. darauf geachtet, dass keine Tierversuche vorher gemacht wurden? ;)

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also bin ich nicht tierlieb nur weil ich fleisch esse. ich finde solche aussagen recht anmaßend, denn auch wenn man fleisch isst, kann man tiere lieben. das eine schließt das andere nicht aus.

in bezug auf medikamente, sind leider oft tierversuche vorher nötig. da stellt sich natürlch die frage inwieweit eine maus mit einem menschen vergleichbar ist, aber das ist eine andere sache. aber ich denke dass die wenigsten menschen sich darüber gedanken machen auf welche weise ihr medikament getestet wurde. oder ihre schminke.
und wer verweigert denn medis, weil sie an tieren getestet wurden?
und wie selten sieht man frauen die sich nicht schminken? glaubst du die fragen alle danach woran die schminke getestet wurde?

im prinzip ist doch jeder mensch ein heuchler. wir wollen alle ein schönes leben und uns ist es oft egal wer oder was darunter leidet.
wir schaden den tieren und der natur doch nur schon durch unsere anwesenheit (lebensweise) auf dieser erde.

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Ich schätze ANNISTAR meinte, dass es natürlich für alle Tiere schlimm ist, aber das ihr Kaninchen halt besonders am Herzen liegen, weil sie selber Kaninchen hält. Meintest du das?;)Dasselbe hatte ich früher auch. Ich hab mich immer geekelt, wenn von Kaninchenfleisch die Rede war, habe aber selber Hühnchen gegessen. Da kann man glaub ich auch nichts gegen tun.
Seit Februar bin ich jetzt Vegetarier und ich vermisse, zu meinem Erstaunen, nichts

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Ist denke ich eine Sache dessen, wie man Tierlieb nun definiert. Für mich ist Tierliebe etwas, wenn ich nicht möchte, dass Tiere für mich sterben müssen, in unzähligen Mengen, deshalb auch "in der heute üblichen Menge", wie bereits oben geschrieben.
Im übrigen gibt es durchaus Menschen die darauf achten an was Medikamente getestet wurden und in wie weit Schminke auf Kosten der Tiere hergestellt wurde.
Ich schminke mich auch, trotzdessen achte ich penibel darauf, dass für die Schminke die ich verwende kein Tier sterben muss. Dort gibt es immer mal wieder einiges von zu kaufen, und auch im Internet kommt man an tierfreundliche Schminke etc. ran ;)

Ich sage ja nicht, dass jedes Fleischessen zu verteufeln ist und jeder kein Fleisch essen soll. Das wäre schier unrealistisch. Aber in meinen Augen sollte Fleisch wieder zum Luxusgut werden. Zum einen würden so weniger Tiere geschlachtet werden, zum anderen könnte man mit dem eingenommenen Geld die Tiere tiergerecht halten.

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meines wissens werden alle medikamente zuerst an tieren getestet.

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Nicht alle und, Gott sei Dank, werden es mittlerweile auch immer weniger, da Tierversuche absolut irreführend und gefährlich sind, sowohl für Mensch als auch für Tier. Denn es gibt grundlegende Spezies- und Stoffwechselunterschiede von Mensch zu Tier. Egal ob beim Affen, beim Meerschweinchen, bei der Katze, bei der Maus oder mittlerweile all zu beliebten Ratte.
Angefangen bei Aspirin was bei Mäusen und Ratten missbildungen hervorruft, nicht aber bei Menschen, weiter gehend zu Contergan was genau den entgegenlaufenden Efekt hat (Mensch bildes Missbildungen, Tiere nicht). Die Liste ist beliebig Ergänzbar.

Tierversuche bringen für den Menschen keinerlei Schutz, sonst würden nicht jedes Jahr trotzdessen in den USA über 100000 Menschen an Nebenwirkungen versterben. Tierversuche für Medikamente dienen nicht zum Schutz des Menschen, sondern zum juristischen Schutz der Pharmakonzerne vor Schadensersatzansprüchen, wegen tödlicher oder krankmachender, Nebenwirkungen beim Menschen ;)

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http://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/so-funktioniert-pharmaforschung/tierversuche.html

ich hab ihn mir nicht ganz durchgelesen.

das meinte ich mit diesem komentar: "da stellt sich natürlch die frage inwieweit eine maus mit einem menschen vergleichbar ist"

aber was meinst du wie oft ich artikel über medikamentenforschung lese, wo steht "imfstoff an mäusen positiv getestet" und ähnliches. da ich zu einer diversen krankheit die forschung im auge behalte lese ich das sehr häufig.
es wird gemacht. in erster linie an menschen zu testen darf man meines wissens gar nicht...

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@kampfschiedsrichter:genau!das meinte ich!!(-:

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Das es gemacht wird, habe ich auch nicht bestritten, sondern lediglich, dass es weniger wird. In kleinen Schritten. Und das in meinen Augen Gott sei Dank. Aber Tierversuche ist da auch wieder ein anderes Thema. Kommt denke ich auch drauf an was man höher stellt. Ein Menschenleben oder tausende Tierleben die für das eine Menschenleben versterben müssen, damit dieses Menschenleben durch die Medikamente vielleicht gerettet werden kann.

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es wird aufgrund der kosten weniger gemacht....

wofür würdest du dich im extremfall entscheiden?

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Na, auf Grund der Kosten ist so nicht zu sagen. Tierversuche werden auch weniger gemacht, weil die Menschen die sich dagegen aufbäumen mittlerweile immer mehr werden und es trotzdessen immer weiter zu unzähligen Todesfällen kommt.

Bei mir käme das sicherlich auf die allgemeine Situation an und darauf in wie weit die Medizin fortgeschritten ist. Wenn es Möglichkeiten gibt gegen eine Krankheit vorzugehen, trotz eines gewissen Risikos, würde ich, zumindest mein eigenes Leben, eher riskieren.

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[/QUOTE]und wer verweigert denn medis, weil sie an tieren getestet wurden?
und wie selten sieht man frauen die sich nicht schminken? glaubst du die fragen alle danach woran die schminke getestet wurde?[/QUOTE]

ich versuche auch mich nur mit schminke zu schminken, die nicht an tieren getestet wurde. das ist auch gar nicht so schwer, denn heut zu tage gibt es da sehr viel auswahl. glücklicherweise, gehören meine lieblingsmarken, zu denen, die nicht an tieren getestet werden :) also muss ich im grunde auf nichts verzichten ;)

was aber medis angeht, so muss ich sagen, dass ich da eig nicht drauf achte... ich wüsste auch ehrlich gesagt gar nicht an wen ich mich da wenden sollte ...

bin aber auch sehr gegen tierversuche..

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also jetzt reichts mir!!!:mad:
ist einer von euch vllt in dem "vegetarierforum.com"??? wer sich mal dafür interessiert, was ich euch im ersten beitrag geschrieben hab( dass ich angegriffen wurde von veganern) kann sich ja da mal im bereich der vegetarier, den thread "warum bist du vegetarier und kein vegane"r ung ab s26 durchlesen. bis jetzt war ich ja noch nicht sauer, aber jetzt bin ich so richtig stinkig!! sry aber beurteilt doch bitte selbst. wie seht ihr das? hab ich echt überreagiert?? bin ich echt so hohl, wie die mich da hinstellen?
wenn einer von euch in dem forum ist, wie findet ihr es?

lg

AW: frage an die vegetarier/veganer unter uns
 

So leid mir das für dich auch tut so kann ich doch die Menschen in diesem Forum verstehen. Argumente sollten hieb und Stichfest sein wenn man sie in solch Diskussionen liefert, dass sind deine Argumente leider nicht, somit wirst in dem Forum keine chancen in der Diskussion haben. So traurig das auch ist.
Allgemein find ich die Diskussion die dort geführt wird auch sehr wichtig, da sie viele wichtige Aspekte liefert, von dem, dass veganelebensweise tierfreundlicher ist als vegetarische.