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Abgetrennt aus "Susi & Strolchi sagen Hallo" Zitat:
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Ich würde jetzt auch sagen, es braucht hier keiner mehr was dazu schreiben, wenn gewünscht ein eigenes Thema und CrazzyCurry hätte es auch mal gut sein lassen können Jamy, es tut mir wirklich leid und ich hoffe, du bist trotz allem noch bereit dies hier durchzustehen. Meiner Meinung nach lohnt es sich. Dir wird hier auch viel Hilfe gegeben und es würde mich persönlich freuen, wenn du es durchstehst:D |
Hallo und herzlich willkommen. Wie geht es denn der Mutter und den Kleinen? Dir wurde ja bereits ans Herz gelegt, eine Kotprobe vor den Impfungen untersuchen zu lassen. Ich würde das, falls du das nicht kürzlich erst hast machen lassen, zeitlich vorziehen um die Kleinen zu schützen. Außer den "üblichen Verdächtigen" würde ich zusätzlich vielleicht noch auf Erreger testen lassen, die Enterocolitis verursachen können. Erst kürzlich hatten wir einen tragischen Fall, wo mehrere Jungtiere verstorben sind bevor die Ursache klar war: https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/49014-kaninchen-sterben-3.html Ich wünsche der jungen Kaninchenfamilie viel Gesundheit. Bitte schaut euch die Interessenten sehr gut an, und gebt die Kleinen nur in beste Hände. |
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So wie @Polly8 bei sich jeder (für sie) bietenden Gelegenheit gegen @Angora-Angy stänkert, tust Du es bei mir.... seid Ihr vielleicht verwandt? Und wie alle hier wünsche ich mir auch dass die Kleinen gut großwerden können, aber auf die Folgekosten hinzuweisen dürfte auch (hoffentlich!) von Deiner Seite aus gestattet sein.... auch in ungeschönter Deutlichkeit. |
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Du kannst es nicht lassen und muss immer weiter sticheln oder? Wie bei Angoa Angy, Polly schreibt und Angy antwortet - gut, Punkt, aus, Ende. Nein Terry muss ihren Senf dazu geben:rolleyes: Ich habe die Nase voll von deinen Vorwürfen, so wichtig bist du nicht und du beschäftigst mich bestimmt nicht. Ich habe für dich gar keine Gefühle, weder negaiv noch positiv und, für die, die es nicht verstehen, damit war gemeint, dass es für mich keine Ausrede ist so zu schreiben zum Wohl der Tiere. Damit hilft man den Tieren nicht. Wenn du sinnvoll helfen willst - geh in die Politik und sorge für gute Gesetze! Und, setz dich mal mit Empathie auseinander, vielleicht hilft es dir ja etwas besser auf die Menschen einzugehen |
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Damit auch das in diesem Thread steht: Ich persönlich würde es bedauern, wenn Polly hier nichts mehr schreiben sollte. Denn in Sachen Doppelstandards in diesem Forum hat sie 'nen Punkt. Immer wieder. Sich dafür im konkreten Fall dann auch - immer wieder - in den Wind zu stellen und steile Schräglagen im Umgang mit Stamm- und NeuUsern zu benennen, finde ich selten und anständig. |
Hallo Aen, danke für deine Worte. Auch an 4Chaoten. Ich finde es sehr schade, dass dieses Forum hier zu einem reinen Plauder und Quasselforum mit vorgefertigten Meinungen wird, in dem alle paar Tage ein hilfesuchender Neuuser mehr oder weniger (je nach begangener Verfehlung) mit geballter Forendynamik zurecht gewiesen wird. Nur eine kleine Handvoll User bemühnen sich darum Neuusern hilfreiche Tipps zu geben. Das reine Meinungsäußerungen, frei von Beleidigungen, Rassismus etc von Admins zensiert und rausgelöscht werden, weil sie nicht der allgemeinen Forenmeinung entsprechen passt da ins Bild. Aber gut, es ist ein Kaninchenforum, da erwarte ich nicht, dass jeder sich tiefere Gedanken zu freier Meinungsäußerung, Zensur und Diskussionskultur macht. Ich denke, die TE hatte es gelesen, und insofern, dass der Satz darunter noch zweimal zitiert wurde, war das Löschen nur aus meinem Post ohnehin sinnlos. Dass es User gibt, die zwar zu einer Diskussion inhaltlich überhaupt nichts beizutragen haben, aber extra einen Post eröffnen, um andere aufzufordern ihre Meinung für sich zu behalten ist armselig, sagt aber viel über diese User aus. Und die herrschende Forendynamik. Das sich diese Diskussion hier jetzt in einem Vorstellungsthread ergeben hat ist natürlich wirklich unpassend,( wobei ich glaube, dass Jamy inzwischen doch entschieden hat, dass es klüger ist hier nichts mehr zu schreiben) ergibt sich aber halt manchmal. |
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Ja, offen gestanden hat mich das auch oftmals irritiert. Ich schaue hier hin und wieder abends vorbei und komme dabei öfter spontan und unversehens in die Situation, dass hier immer mal wieder ein/e NeuUser/in mit einem handfesten Problem aufschlägt, weil ihr Kaninchen schon ganzen Tag nichts gefressen hat, sich nicht mehr bewegt und sich überhaupt eigenartig verhält. Also eigentlich der Moment, in dem alle, die sich hier gerade im Forum aufhalten, alles stehen und liegen lassen könnten, um mit all ihrer Kaninchenerfahrung - die sie sonst bei Fütterungs- und Impffragen ja auch jederzeit und unverzögert und sogar unangefragt in Anschlag bringen - zur Seite zu stehen. Wohl wissend, dass bei der Beschreibung der Lage für dieses konkrete Kaninchen wirklich jede Stunde und jeder hilfreiche Ratschlag zählt, weil dieser Magen-/Darm-Mist bei Kaninchen einfach verflucht schnell kippen kann. Ich muss dann manchmal zweimal hinschauen, wenn ich in die namentliche Anwesenheitsleiste des Forums sehe, oder erlebe, dass, während ich oder eine andere Userin gerade versuchen, in der Notlage der NeuUserin irgendwie Hilfreiches beizusteuern, im Quasselthread oder anderen Threads nebenan weiterhin Posts von Stammusern aufploppen, der Hilferufthread von ihnen aber im selben Zeitraum schlicht unbeantwortet bleibt. Wenn die Userin Glück hat, ist marinahexe gerade im Forum und schreibt mit im Thread. Denn sie hilft tatsächlich immer und unverzögert. Danke dafür an der Stelle! Umso mehr befremdet mich das, wenn dann etwa tags darauf wieder in aller gewohnten Insistenz und Stereotypie das "Du setzt das Leben Deiner Kaninchen aufs Spiel, die Lage ist hochbedrohlich und ernst, die RHD2-Seuche! grassiert! überall!"-Stammuser-Lied gesungen wird, sobald die nächste NeuUserin auf Nachfrage nicht pflichtschuldigst und prompt sämtliche Impfintervalle und die verwendeten Vakzine ihrer Kaninchen auflisten kann oder möchte. :confused: Da bin ich oft echt platt - und ratlos. :-( |
Sehr gut getroffen. Und genau weil es hier User gibt, die ich unwahrscheinlich gerne lese, weil man von ihnen viel lernen kann, außer marinahexe zB auch Rakete, lese ich auch weiter mit und versuche im Rahmen meiner eigenen Erfahrungen dem ein oder anderen Neuuser zu helfen. |
Danke @Aen du hast es sehr gut auf den Punkt gebracht |
Bevor jetzt ein Roman kommt: Ich möchte darum bitten, dass neue User nett aufgenommen werden und nicht komplett "überrannt" werden. Ist natürlich nicht immer leicht, aber wir möchten ja das die User bleiben, damit wir ihnen Helfen können. Und nun zum Roman: Ich dachte eigentlich ich hätte schon vor einer Weile gebeten diese Diskussion zu unterlassen. Ich weiß nicht warum man diese dann immer wieder aufrollen muss (damit meine ich insbesondere crazy curry)... wir wissen nicht, weswegen Jamy bisher nicht wieder geschrieben hat. Ob es an der teilweise nicht ganz so freundlichen Begrüßung lag oder dieser Diskussion, die ihren Vorstellungsbereich zweckentfremdet. Zitat:
Da muss jeder User selbst überlegen: "Lohnt es sich jetzt noch was zu dem Thema zu schreiben oder warte ich erstmal auf eine Antwort? Habe ich noch etwas neues hinzuzufügen oder wiederhole ich nur schon geschriebenes". Das erinnert mich manchmal an die Schule... einer sagt die Antwort und 5 Leute wiederholen diese in eigenen Worten. Das dieses Forum zu einem reinen Plauder- und Quassenforum wird ist ein Vorwurf den ich so nicht unterschreibe. Der Vorstellungsbereich: Vielleicht. Aber das soll er auch sein. Zitat:
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Du hast quasi geschrieben, dass es OK ist Kaninchen, ohne die Herkunft zu kennen, zu verpaaren. Und nicht nur das: Du schreibst auch quasi dass es seriös ist. Mir ging es darum kenntlich zu machen, dass dies nicht so ist... deswegen auch der Link. Zitat:
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Man kann nicht erwarten, dass User, die sich hier im Forum aufhalten immer direkt alles mitbekommen und kommentieren. Es gibt User, die lesen z.B. in bestimmten Bereichen nicht, oder User (wie mich z.B.), die lieber die Klappe halten, statt Tipps mit gefährlichen Halbwissen zu geben (da warte ich lieber bis jemand schreibt, der eine richtige Antwort geben kann). Und was die Online-Liste angeht: ok ich bin Unsichtbar, aber oft läuft das Forum bei mir in einem Tab, während ich nebenher andere dinge mache. Ich bin also nicht immer im Forum nur weil ich online bin. Mal abgesehen, davon, dass die Liste auch manchmal etwas zeitverzögert ist. Und ich hoffe sehr, dass das "RHD2-Lied" weiter gesugen wird. Denn die Seuche ist hochbedrohlich und ernst. Ich schreibe da, wie viele wissen, aus eigener sehr bitterer Erfahrung. |
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Selber oft gelesen, dass sich bestimmte User an ein Thema, ob impfen oder Ernährung festgebissen haben und auch dort immer wieder regelmässig geantwortet haben, während ein Neuuser gerade um Hilfe bittet. Ehrlich, das tat mir oft Leid, wenn ich nicht helfen konnte, andere User ihr bestes gegeben haben und am nächsten Tag dann zu lesen wie sie selbige User, die am Abend vorher noch mit einem weniger wichtigen Thema beschäftigt waren, endlich und vielleicht zu spät zu Wort gemeldet haben Es geht wohl nicht um die User, die zwar online sind, aber nicht schreiben |
Letztlich bleibt die Beratungsarbeit hier kostenlos und wenn jemand gerade einfach nur quasseln und Feierabend haben möchte ist das ihr oder sein gutes Recht. Bei akuten Problemen stimme ich euch zu, dass da priorisiert werden muss, bevor auf Haltungsfehler hingewiesen wird. Letzteres möchte ich aber auch nicht missen, da meinen Kaninchen diese Tipps vielleicht schon das Leben gerettet haben. |
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ich finde, man kann erwarten, dass gerade Stammuser, die von sich selbst sagen, dass sie um das Leben jedes ungeimpften Kaninchen fürchten und so begründen, dass sie unversäumt (!) in nahezu jeden Thread eines NeuUsers mit Vehemenz ihren Impfappell setzen, mit dem ultimativen Hinweis, dass er/sie andernfalls den sicheren Tod der Kaninchen in Kauf nimmt, erkennen, dass sie mit diesem Anspruch natürlich am ehesten gefragt sind, wenn in dem Forum, in dem sie sich gerade aufhalten, ein konkretes Kaninchen in einer konkreten Situation vom sicheren Tod bedroht ist. Und dann selbstverständlich gerne helfen. Das eine ohne das andere passt nicht. Es geht schlicht nicht zusammen. Und sollte die direkte Hilfeleistung in diesem Forum für ein Kaninchen in einer lebensbedrohlichen Lage für jene Stammuser ein rein technisches Problem sein: unter dem Button "neue Beiträge" tauchen alle aktuellen Beiträge und also auch die einlaufenden verzweifelten Hilfenotruf-Threads von NeuUsern auf. |
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Und natürlich ist es schön wenn wirklich eilige Themen bevorzugt werden. Man kann nur halt niemanden zwingen hier direkt zu springen wenn einer pfeift. Und es steht auch niemandem zu User zu kritisieren weil sie gerade lieber im quasselthread was posten statt jemanden zu beraten. |
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Ich muss leider los, aber ich schau, dass ich das später nochmal konkreter mache. |
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Und ganz ehrlich, wenn es "normale" VG-Probleme sind und nicht schon einer schwer verletzt ist, bin ich es manche Tage leid immer wieder gebetsmühlenartig das gleiche runterzubeten. Besonders dann, wenn man merkt, dass der/die TE bis zum Zeitpunkt ihrer Threaderöffnung nicht einen einzigen anderen Thread gelesen hatte um sich auch zumindest selber etwas darum zu informieren warum es bei ihr/ihm gerade schiefläuft. Da kann man dann auch mal auf ein wenig Eigeninitiative hinweisen. Bei anderen merkst Du sofort, dass sie sich gründlich informiert haben und trotzdem irgendwie nicht weiterkommen. Da ist dann Hilfe "von außen" angesagt. |
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Die Userin bzw gastuser wissen nicht, dass du das mit den zucht Bedingungen von jemandem anderem vergleichst. Du bezeichnest hier das verpaaren von zwei Kaninchen unbekannter Herkunft als seriös. Es ist aber nicht seriös. Auch dann nicht wenn man sich vielleicht vorher beim Tierarzt informiert (der von der Verpaarung abraten sollte), oder man sich über andere Faktoren informiert hat oder der Rammler jetzt kastriert ist. Dagegen steht immernoch die unbekannte Herkunft. Bei Angora-Angy ist diese dagegen meines Wissens nach bekannt. Mit anderen Worten schreibst du dass es eigentlich völlig OK ist Kaninchen x mit y zu verpaaren. Und das ist eine sehr gefährliche Meinung. Und ja wenn die Userin zurück kommt reiße ich die Diskussion aus dem Zusammenhang. |
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In meinem Post ist der Satz entfernt und unten steht "Geändert von Selkie...." In meinen Augen ist das Zensur, obwohl der Satz meine Meinung widergibt und ich niemanden beleidigt oder angegriffen habe. Aber gut, wenn du es anders nennen willst. |
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Na, toll. Hinterlegt durch den Zitatkasten kann ich jetzt erkennen, dass er weiß gefärbt wurde. Aber da er ohne den beigen Kasten nicht mehr lesbar ist, kommt es einer Löschung gleich. Was soll sowas? |
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Hab mir vielleicht ein Beispiel an Twitter genommen. |
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Und das findest du ok? Und ich beziehe mich hier auf Meinungsäßerungen und nicht Diskriminierung, Beleidigung, rassistische Äußerungen etc. |
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Missliebige Sätze umfärben, damit andere sie nicht mehr lesen können. Erinnert mich an andere Länder. Traurig in einem Forum mit .de Endung |
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Und das einfärben wird von vielen Mods in anderen Foren auch gemacht (hier hatte @Selkie ja sogar noch etwas dazu geschrieben), ich mache es auch manchmal.... so wird es eben nicht ganz gelöscht (und dann vom User "Zensur" geschrien) sondern bleibt bestehen und ist auch weiterhin lesbar. Nur nicht eben auf den "ersten Blick".. |
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Dann hast du halt andere Bildschirmeinstellungen. Ich kann es auch jetzt, wo ich es weiß in meinem Post nicht erkennen. Aber diese Spitzfindigkeiten ändern ja nichts an der Sache. |
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Du entscheidest nicht, was Meinungsäußerung ist und was Fehlinformation. |
Was ich entscheide, entscheide immer noch ich... :rolleyes: |
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du aber auch nicht, sondern in einem Forum eben die Mods. Wie hier geschehen... |
Willst du mir jetzt allen ernstes vorwerfen ich wäre eine Diktatorin, weil ich hier deine falschinformationen (ich wollte es anders nennen, aber...) schwerer lesbar mache? Und auf eine fundierte Seite verweise. Und es sollte darüber ob es seriös ist zwei Kaninchen einfach mal zu verpaaren keine zwei Meinungen geben. Die Tiere leiden hinterher unter den Folgen. Manchmal erst Jahre später. Heutzutage ist man immer echt schnell damit Zensur ect. Vorzuwerfen. |
Ich habe wohl das "Kaninchenforum" falsch verstanden :rolleyes: Eigentlich dachte ich, dieses Forum ist rund um's Kaninchen da, berät und hilft Ich habe nicht viel Zeit, wenn ich also hier bin, dann sehe ich mir die Beiträge durch, habe ich mehr Zeit gerne auch die Vorstellungsthreats. Ja, und selbst, wenn der 5. User mit VG Problemen kommt, berate ich gerne und erwarte nicht, dass er sich durch 20 seitenlange Vorschläge kämpft für "sein" Problem Es geht ja auch nicht um VG Probleme, sondern um ernsthafte Probleme wie z. B. Verdauung etc |
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Warum nicht einfach stehen lassen und jeden User selbst entscheiden lassen, ob es für ihn eine Fehlinformation ist oder nicht? |
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Habe es selber schon das ein oder andere Mal genutzt, aber geholfen hat es mir nicht Edit: Ja hast du, aber es ist erlaubt, mich dazu zu äußern, ohne dass du es als Angriff siehst? |
Hallo Leute ich lese hier im Forum gerne und viel Hab auch schon viel gelernt und in meiner Haltung geändert aber Moment ist es nur mühsam zu lesen es wird immer so schnell diskutiert und gestritten das es keine freute mehr macht das Forum das ist wirklich schade |
@Polly, was deine Aussage betrifft: Ich kann wirklich verstehen, dass du es nicht gutheißt, dass Angy Langhaarkaninchen züchtet und für den Eigenbedarf schlachtet. Aber dein Satz bezüglich der Seriosität, zwei Kaninchen unbekannter Herkunft zu kreuzen, hat mir für einen Moment die Luft genommen. Denn ich hatte ein Kaninchen mit genetischen Problemen, dem viel Leid erspart geblieben wäre, wenn etwas mehr Wert auf die Herkunft seiner Eltern gelegt worden wäre. Dementsprechend halte ich es auch für wichtig, darauf hinzuweisen, dass Verpaarung mit zu wenig Hintergrundwissen mit Risiken verbunden sind. Denn ehrlich, im Prinzip wollen wir doch alle nur das Wohl der Tiere, oder? |
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Okay, ich versuch’s nochmal präziser: :smile5: - Ich meine nicht "Alt"User, die in diesem Forum sporadisch auftauchen und hier hin und wieder mal was schreiben oder ein neues Foto in ihren vorhandenen Vorstellungsthread setzen. - Ich meine nicht den Thread einer NeuUserin, in dem mal eben allgemein in die Runde gefragt wird, worauf man bei einer Vergesellschaftung von Kaninchen denn so achten muss. - Ich meine auch nicht User, die ihre Empfehlungen an eine NeuUserin zur Kaninchenhaltung nicht mit der Frage von Leben und Tod von deren Kaninchen verknüpfen, sondern hier und da mal einen Tipp oder eine Idee da lassen - als freies Angebot, ohne jede „Überwältigungsabsicht“. Die meine ich nicht. Ich meine folgende Situation: Es ist Samstagabend 21:30 Uhr. Ich schaue ins Forum und sehe, dass eine NeuUserin vor 90 Minuten (oder länger davor) einen Thread gestartet hat, in dem sie ratlos um dringende Hilfe bittet, weil ihr Kaninchen jetzt schon seit dem Morgen nichts mehr gefuttert hat, sich nicht mehr richtig von der Stelle bewegen möchte und auf nichts mehr reagiert. Der Thread und das Notfallanliegen der NeuUserin ist bis zum jetzigen Zeitpunkt unbeantwortet. Ich komme ins Gespräch mit ihr, versuche irgendwie Hilfreiches beizusteuern und hoffe - die Anwesenheitsleiste zeigt regen Forenverkehr, auch von Stammusern - dass sich noch weitere mit ihren Einschätzungen in diesem Notfall-Thread einfinden. Irgendwann taucht dann mindestens Marinahexe auf und hilft sofort und unverzögert. - Ich meine die Situation, dass im selben Zeitraum dieser 90 Minuten und oft über den weiteren Abend hinweg Beiträge im „Quasselthread“ oder in anderen Plauderthreads von Stammusern aufploppen, so dass also erkennbar ist, dass sie in diesem Forum an diesem Abend offenbar aktiv anwesend sind. Und auf den dringenden Hilferuf der NeuUserin zu ihrem Kaninchen mit mutmaßlichem Bauchproblem, bei der eine drohende Magenaufgasung unübertrieben leider immer mitgedacht werden muss, nicht reagieren. - Ich meine also dieselben Stammuser, die es sonst zu allen Uhrzeiten und Wochentagen und z.B. auch wenige Stunden vor der besagten Notfall-Thread-Situation oder auch am darauffolgenden Morgen nach der Notfall-Thread-Situation nicht versäumen, im Erstthread nahezu jeder NeuUserin zu erscheinen, die sich hier neu vorstellt, um recht zackig und vor allem die Impfhistorie zu erfragen. - Ich meine Stammuser, die daraufhin bei einer Auskunft, die sie unzureichend finden, weiter insistieren und wiederholt die Dringlichkeit der „richtigen Impfung“ betonen und dabei regelmäßig nachsetzen, dass, wenn er/sie die Kaninchen nicht unverzögert mit Filavac gegen RHD2 impfen lässt, wissend in Kauf nimmt, dass das Kaninchen in höchster Lebensgefahr schwebt. - Ich meine Stammuser, die ihre Fütterungsempfehlungen oft vor der mitgelieferten Drohkulisse von in den Kiefer wachsenden Zähnen, Nierenversagen, Blasensteinen und anderen todbringenden Krankheiten formulieren. - Ich meine Stammuser, die in den wiederkehrenden Diskussionen über die abschreckende Art, mit der sie NeuUsern begegnen, sagen, dass für sie die Gesundheit des Kaninchens nunmal absolute Priorität hat, weshalb Empathieanstrengungen und Höflichkeitsregeln den Haltern gegenüber ggfs vernachlässigt werden können, weil die Angst um das Leben der Kaninchen in solchen Abwägungen einfach immer sticht. Ich meine also Stammuser, die in diesem Forum täglich zu allen Uhrzeiten Beiträge verfassen, in denen sie gegenüber NeuUsern mit Wahrscheinlichkeiten hantieren, unter denen ein Kaninchen sicher sterben wird, wenn die ausgesprochenen Empfehlungen (zu Fütterung und Impfung) nicht zeitnah umgesetzt werden — die aber auf die konkret lebensbedrohliche Lage eines konkreten Kaninchens mit Verdauungsproblemen, über das eine NeuUserin gerade verzweifelt, weshalb sie einen Thread in einem Kaninchenforum gestartet hat, in der Annahme, ihre werde hier in diesem Forum von erfahrenen Usern geholfen, nicht reagieren. Obwohl sie zu diesem Zeitpunkt anwesend sind. Und obwohl sie mit ihrem immensen Erfahrungsschatz vermutlich die hilfreichsten Ratschläge und den besten Beistand in dieser Situation zu bieten hätten. Und weil sie ja - ihrem eigenen Anspruch folgend - dem Überleben eines Kaninchens tatsächlich und konkret die oberste Priorität einräumen würden. Aber um das vielleicht wirklich vollständig nachvollziehbar zu machen, kann ich künftig gerne probieren, Stammuser, die ich meine und zu beschreiben versuchte, in solchen Situationen auf Hilferufe von NeuUsern irgendwie aufmerksam/er zu machen. Möglicherweise ist das ja machmal tatsächlich nur ein technisches Problem und Notfälle "rutschen" irgendwie oft einfach durch. Grüße Aen |
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