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AW: Glaube Zitat:
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natürlich gibt es auch traurige fälle, in denen jmd stirbt, weil er keine bluttranfusion genommen hat, aber es gibt auch etliche, in denen menschen gerade deswegen oder trotz dessen gestorben sind. ich habe gemerkt, dass es immer sehr laut gemacht wird wenn jmd stirbt weil er blut abgelehnt wird (was selten passiert). wenn allerdings mal der zweite fall auftritt, wird darüber noch lang nicht so viel gesprochen.... Zitat:
lg |
AW: Glaube Zitat:
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AW: Glaube naja ich halte das mit dem blut für schwachsinn. wenn ich krank bin und blut brauche, würde ich es nehmen. ich will auch spenden, sobald ich abgeklärt habe ob ich darf. medizin und glaube ist in manchen punkten so unverinbar ist, das ist echt unglaublich. natürlich sterben auch leute trotz transfusionen, aber risiken gibt es immer.. wie ist es denn mit fremden organen bei euch? wäre ne organtransplation erlaubt? |
AW: Glaube ich verstehe deine einstellung, da du ja nicht an gott glaubst. aber ich schon und wenn er es nicht möchte, dann ich auch nicht. das leben ist mir natürlich auch sehr wichtig, aber das einzige was dem noch einwenig voraus liegt ist mein verhältnis zu gott. er gab uns schließlich das leben. ich glaube ja auch daran dass mit dem tot nicht alles zu ende ist ;) organspenden sind okey. blut ist das einzige was wir in der medizin nicht haben wollen. lg |
AW: Glaube naja aber durch organe ging ja auch fremdes blut. demnach ist das wieder quatsch. wenn gott wollen würde, dass du keine medikamente nimmst, würdest du das auch machen? und woher weißt du denn dass dein gott nicht will dass du bluttransfusionen bekommst? steht das in der bibel oder hat er das gesagt? ich würde ja auch als ungläubige behaupten, dass gott nicht will dass menschen sterben, nur weil sie kin blut annehmen dürfen. sorry das ich dich so mit fragen löchere, aber mich interessiert das. auch wenn ich nicht gläubig bin, war ich schon immer an den verschiedenen ansichten interessiert |
AW: Glaube noch mal zu den Nägeln;) Ich habe mal in einer Gruppe das selbe Thema besprochen. In der Bibel steht, dass Jesus auf einen Holzpflock stand und die Hände festgebunden wurden, sodass die Schmerzen noch stärker wurden. @Madzia sorry aber ich wieß nicht mehr so viel über die Zeugen Jehovas. was ist denn der Unterschied zwischen euch und den Christen (außer das mit dem Blut)? Wenn ich an die Zeugen Jehovas denke, dann fällt mir nur ein, dass die von Haus zu Haus laufen (ist jetzt nicht böse gemeint, ich finde es gut, wenn man so von seinem Glauben überzeug ist und andere auch zum Glauben bringen möchte). |
AW: Glaube das fremde blut ging dann schon durch die organe, aber nicht mehr zu dem zeitpunkt, in dem ich den organ habe. nun ja wenn es dafür einen gescheiten grund gäbe, keine medis zu nehmen, schon. in der bibel wird ausdrücklich gesagt, dass blut für gott etwas heiliges ist. die menschen damals sollten das blut (wenn sie zb etwas geschlachtet haben) auf dem boden weggießen. sie sollten es also in keinster weise benutzen. blut ist auch nicht einfach so heilig für gott. es symbolisiert das blut, das jesus für uns vergossen hat. also praktisch seinen tot. und dieser spielt wiederum in der bibel eine wirklich SEHR große rolle. ich finde es gut wenn mich jemand fragt, denn dann kann ich ja auch stellung zu der ganzen sache nehmen. :) es gibt immer wieder viele, die sich einfach nicht trauen zu fragen oder einfach behaupten alles zu wissen und dabei ist vieles davon nicht war. solche menschen sehen uns dann gleich schief an, was man durch einfaches erklären vermeiden könnte. also wenn du fragen hast, nur her damit ;) |
AW: Glaube Zitat:
man könnte auch wiederrum interpretieren, dass da ja blut heilig ist, man gerade dieses auch teilen kann um einen anderen menschen damit zu retten. und wieder haben nur geschriebene worte und nicht gott mit der religion zu tun. weil gott redet ja eben nicht mit den mensch, da dieser ja nur ein hirngespinst ist um das leben aller gläubigen zu erleichtern |
AW: Glaube @kampfschiedsrichter, wir sind auch christen ^^, ich vermute du meinst damit katholiken oder so. wir glauebn auch an gott un jesus, der wesentliche unterschied ist, dass wir nicht daran glauben, dass die guten in den himmel und die bösen in die hölle kommen. wir glauben nur an das was in der bibel steht. ich weiß nicht wie die kirche darauf gekommen ist, dass es den himmel und die hölle gibt, aber davon steht nichts in der bibel. es ist allerdings oft von einem tag gottes die rede, der die welt verändern wird. ich weiß das klingt für euch vllt apstrakt, aber wenn man mal ganz realistisch drauf guckt, dann ist doch der glaube an den himmel und an die hölle auch sehr apstrakt. außerdem, wie grausam müsste gott denn bitte schön sein um menschen, die innerhalb von 80 jahren böse waren, bis in alle ewigkeit in der hölle schmoren zu lassen? für mich einfach nür schrecklich. und wenn wir eh alle in den himmel kommen würden, wozu gäbe es dann die wunderschöne erde? ich denke nicht, dass gott sie nur einfach so mal erschaffen hat (was ja auch in der bibel steht) zu dem von haus zu haus laufen: wir tun es deswegen, weil es jesus damals bevor er starb seinen jüngern (also eig ja auch uns) geboten hat, er tat es ja auch selbst. im grunde wollen wir die menschen einfach nur dazu ermunter mal in die bibel rein zu schauen. ;) lg |
AW: Glaube also das mit himmel und hölle wird ja eigendlich auch nicht mehr geprädigt. ich glaube mittlerweile heißt es nur noch himmel oder so. wo kommen denn bei euch die toten hin? |
AW: Glaube die stelle in der steht, dass blut für gott heilig ist, ist nict die einzige stelle in der bibel, aus der wir schließen, dass wir das blut in keinster weise zu uns nehmen sollten. da hätte ich zb apostel geschichte 15:29. dort steht ausdrücklich, dass wir uns von blut fern halten sollen. ich denke kaum, dass es da drin stehen würde, wenn transfusionen für gott ok wären. Zitat:
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AW: Glaube Zitat:
und "von blut fernhalten" muss nicht heißen, dass man kein blut weitergeben darf. was ist denn wenn du einen unfall hast und ganz dringend blut brauchst. ohne kannst du nicht überleben. würden deine eltern dich dann einfach sterben lassen? und glaubst du dass euer gott das so wollen würde? Zitat:
das leben hat keinen sinn. (außer den biologischen, erhaltung der eigenen art). das einzige was man machen kann ist sich einen sinn suchen. so suchen sich die einen den sinn in gott die anderen wiederum in einer aufgabe, die sie erfüllen wollen. wieder andere suchen diesen im job oder in der familie. Zitat:
das ist ungefair meine vorstellung vom tod. traumloser schlaf. nur dass ich nicht glaube dass man am ende bei gott erwacht. so mal andere fragen: wie erklärt sich deine religion die dinosaurier? wie erklärt sie sich die neandertaler, homo erectus ect (also die urzeitmenschen)? wie erklärt sich deine religion die evolution? |
AW: Glaube das stimmt schon, sowas gab es früher zwar nicht, aber das was gott damals von den menschen erwartet hat, erwartet er auch heute von uns, denn er ändert sich nicht. wenn in der bibel steht, man solle sich von blut fern halten, kann es ja nicht nur das essen beinhalten. in der bibel wird ja nicht alles einzeln besprochen (was gott gefällt und was nicht) aber es gibt formulierungen, die mehrere sachen angehen. zb steht in der bibel, man solle seinen körper nicht verunreinigen. es steht nicht, man solle nicht rauchen oder drogen nehmen, aber aus dieser formulierung lässt sich ganz leicht schließen, dass das gott nicht gefalllen kann. ja du hast recht, die bibel wurde zwar von menschen geschrieben, aber sie ist dennoch gottes wort. dazu mal ein beispiel: nehmen wir mal an, ein geschäftsmann will an jmd einen brief verfassen. alles was er in diesem brief haben will sagt er seiner sekretärin und diese verfasst dann das schreiben. der g-mann schrieb den brief also nicht mit eigenen händen, aber es ist trotzdem ein brief von ihm und nicht von seiner sekretärin. so ist es auch mit der bibel. dafür dass die worte, die die schreiber der bibel geschrieben haben nicht von ihnen allein kommen konnten, gibt es auch viele beweise. zb beschreiben viele bibelbücher ereignisse, die erst mehrere hundert jahre nach dem verfassen dieser bücher in erfüllung gingen; lange nachdem die schreiber bereits verstorben waren. |
AW: Glaube Zitat:
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und wenn man mit drogen den körper verunreinigt gilt das nicht dann auch für medizin? |
AW: Glaube So hab zwar jetzt nicht alles genau nachgelesen, wollte mich aber kurz äussern. Die Bibel ist sicher ein sehr interessantes Buch. Man darf aber die Entstehungsgeschichte bzw. Zeit nicht vergessen in der sie entstand. In sofern sind Aussagen, wie z. B. haltet Euch von Blut fern, in einer Zeit in der es noch keine Kühlschränke gab, durchaus von gesundheitlicher Bedeutung für die zu dieser Zeit lebenden Menschen zu sehen. So gibt es einige Beispiele die viel mit Gesundheit zu tun haben. Eigentlich also schon irgendwie ein Lebenshilfebuch. In wieweit man solche Ratschläge in die heutige Zeit übernehmen soll, bleibt natürlich jedem selbst überlassen. Sicher stammt das, für mich barbarische Schächten, auch noch aus dieser Zeit. Wo es unter besagten gesundheitlichen Aspekten sicher auch nötig war. Aber in der heutigen Zeit? Also sollte man schon ganz genau überlegen was manche Dinge wirklich mit Glauben zu tun haben. Gesunder Menschenverstand ist meiner Meinung nach dabei angeraten. Ich persönlich bin Christin (keine Kirchgängerin) würde aber trotzdem immer alles hinterfragen wollen und nicht wie ein Schäflein allem hinterherlaufen, was mir so vorgesetzt wird, "weil es schon immer so war." |
AW: Glaube Zitat:
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außerdem kann man ja nicht wissen, welche krankheiten damals herrschten. auch heute gibt es ja menschen, mit den verschiedensten krankheiten, die zu missbildungen führen. Zitat:
lg |
AW: Glaube Die Frage die ich mir bei der Entstehungsgeschrichte immer stelle: Menschen die daran glauben, halten diese direkt die Wissenschaftlichen Begründungen für unrealistisch (Uhrknall, etc.pp.)? |
AW: Glaube Zitat:
was noch nicht ganz klar ist ist der sprung vom homo erectus zu homo sapiens. naja neanderthaler ist eh eine andere schiene. da ist aber auch noch nicht geklärt ob es vermischungen gab. eine krankheit ist schwachsinn, da es zu dieser zeit keie homo sapiens sapiens gab. man kann heute sehr genau feststellen wie alt knochen sind. auch behinderungen ect sind unwahrscheinlich denn dann müsste ja die ganze generation behindert gewesen sein. also adam und evas nachkommen waren alle behinderte (wohl durch die inzucht) und irgendwann wurden die wieder gesund? Zitat:
all das sind überbleibsel vom vorigen leben. mehrere bauchmuskeln braucht man nämlich gar nicht. das kommt von den fischen. bewegliche ohren (haben mache ja noch) braucht man auch nicht mehr ... |
AW: Glaube Zitat:
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AW: Glaube Nunja, damit wäre aber eure Theorie doch ebenso unglaubwürdig und Du dürftest auch daran nicht glauben, da diese Theorie ja eben nicht beweisbar ist, außer durch ein Buch, dass auch jeder X-Beliebige Mensch ohne Wissen hätte aufschreiben können. |
AW: Glaube Zitat:
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AW: Glaube Zitat:
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zweitens, glaube ich kaum, dass ein evolutionsforscher zugeben wird, ein knochen teil eines normalen menschen gefunden zu haben, dass genauso alt geschätzt wird wie das eines affenmenschen. ich sage ja nicht, dass es so ist, aber wer weiß... ich denke, dass es durchaus schon sehr früh zu missbildungen kommen konnte. Zitat:
forscher haben sich aus diesen befunden die ganze entstehung des menschen zusammen gesetzt. das was du in büchern siehst, die gesichter der neandertaler zb können gar nicht der wahrheit entsprechen, denn anhand einzelner schädelteile kann man keine genauen gesichtszüge zeichnen. auch die behaarung und die hautfarbe der damaligen menschen ist lediglich dazu erfunden. desweiteren wird die inteligenz auch oft von der hirngröße abhängig gemacht, was aber auch nicht richtig ist. die hirngröße und das vorhadensein bestimmter hirnregionen hat nämlich offenbar nichts mit inteligenz zu tun. Zitat:
lg |
AW: Glaube Wenn Gott damals die Inzucht verhindern konnte, warum sind die gene des Menschens im Laufe der Zeit dann so gewurden, dass Inzucht nun möglich ist? |
AW: Glaube Zitat:
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und ich muss kim recht geben. wieso gibt es dann heute inzucht? Zitat:
man hat auch von anderen urmenschen skelette gefunden. auch fast komplette. komplette schädel ect. nach heutiger technik kann man viel mit sowas anfangen. z.b. dna vergleichen. somit wurde auch festgestellt dass der neanderthaler eben kein direkter vorfahre ist, der homo erectus aber schon. allerdings gibt es immer wieder neue funde und erkenntnisse. |
AW: Glaube Zitat:
zb wurde die bibel in einem zeitraum von etwa 1600 jahre und von 40 menschen geschrieben. trotz dieser enormen zeitspanne und der vielen schreiber, wiederspricht sie sich nirgends, hat einen gescheiten anfang, der mit dem ende zusammenhängt. wäre dies bei x-beliebigen menschen, die einfach nur ihre gedanken aufschreiben möglich? wie ich auch schon in einem anderen beitrag geschrieben hab, stehen in der bibel auch Prophezeiungen. keine davon erwies sich als falsch. viele wurden viele hundert jahre vor der erfüllung nieder geschrieben. sie erfüllten sich also erst viele jahre nachdem der jeweilige schreiber verstorben war. es gibt zwar prophezeiungen, die sich noch gar nicht erfüllt haben, aber wir glauben daran, dass wenn sich ja die alten alle erfüllt haben, sich die noch ausstehenden auch erfüllen werden. was auch noch in der bibel beschrieben wird, ist die form der erde. lange zeit dachte man, die erde sei platt. in der bibel wurde jedoch tausende von jahren her geschrieben, dass sie rund ist. wir glauben daran, dass die bibel von gott inspiriert ist. er "sprach" zwar nciht mit den schreibern so wie wir das kennen, aber er gab ihnen das nötige wissen, das sie ohne ihn unmöglich hätten haben können. manche schreiber hatten auch träume oder visionen. unter den menschen, die die bibel niedergeschrieben haben, waren menschen aller art. reiche, arme, alte, junge. aber sie alle waren wohl von gott auserwählt. lg |
AW: Glaube welche profezeiungen haben sich denn erfüllt? |
AW: Glaube Zitat:
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AW: Glaube Nunja, dann stellt sich mir die Frage, warum Gott diese Vollkommenheit nicht beibehielt? Wenn es einen Gott gibt, der scheinbar jeden Menschen zu lieben scheint, warum gibt es denn dann so viel Leid? Wieso wird dieses nicht auch verhindert von ihm, wenn er doch die Kraft dazu hat? |
AW: Glaube naja für mich hört sich das alles sehr schwachsinnig an. menschen werden auch keine 900... aber das ist nun mal glaube. und wirklich gläubige kann man noch so viele beweise ausgraben die für evolotion sprechen .... |
AW: Glaube Zitat:
eine ganz bedeutende Prophezeiung steht im buch "jeremia". jeremia hat vorhergesagt, dass die stadt babylon vom könig cyrus erobert werden sollte. er sagte auch wie dies geschehen sollte. 200 jahre später geschah das ganze dann genau so wie es jeremia beschrieben hatte. es kam sehr überraschend, denn babylon war bekannt als eine unbesiegbare stadt. jeremia sagte auch, dass man diese stadt nie wieder neu aufbauen und bewohnen würde. auch das ist bis heute nicht geschehen. ein weiteres beispiel ist die prophezeiung daniels. in seiner prophezeiung geht es um zwei tiere, die zwei reiche symbolisieren. ein widder, mit 2 hörnern und ein ziegenbock mit einem großen horn zwischen seinen augen. der ziegenbock rammt den widder und dieser sirbt. dann zerbricht das horn des ziegenbocks und an seiner stelle wachsen 4 kleine hörner.das ganze wird in der bibel natürlich auch erklärt: der widder steht für medien und persien (die zwei hörner) und der ziegenbock für griechenland, sein horn für den könig, alexander den großen. wer sich in der geschichte ein wenig auskennt, weiß, dass alexander der große medien und persien besiegte. nach seinem tod wurde sein reich in 4 kleine königreiche aufgeteilt(die 4 kleinen hörner). die prophezeiung erfüllte sich also haargenau. dann gab es auch noch eine prophezeiung (auch von dem schreiber daniel) die genau sagte, wann jesus in israel erscheinen würde. jesus sagte mal vorher, dass die stadt jerusalem vernichtet werden sollte. das geschah 30 jahre nachdem er es sagte. wie gesagt, es gibt noch viel viel mehr prophezeiungen, und wenn ich die jetzt alle raussuchen sollte, würde ich hier wohl bis morgen sitzen, aber ich finde die hier auch sehr aussagekräftig lg |
AW: Glaube Zitat:
vllt gibt es so menschen, dazu gehöre ich aber nicht. ich sehe beide seiten und für mich ist klar, was richtig und was falsch ist. fakt ist doch, das es sehr viele menschen gibt, die sagen die bibel wäre müll obwohl sie kein einziges mal in sie rein geschaut haben. über die evolution hingegen wissen sie viel. da ist es auch nicht schwer zu erraten an was sie glauben.... es stimmt zwar schon, dass ich über die evolution weniger weiß als über die bibel. aber ich bin da auch nicht ganz dumm. bis jetzt jedoch, gab es noch nichts was mich von der evolution hätte überzeugen können. Zitat:
andere frage: wieso werden denn affen heute nicht mehr zu menschen? wieso ist jetzt alles stehen geblieben? wieso entwickeln wir uns nicht zu irgendwelchen anderen wesen? lg |
AW: Glaube Zitat:
lg |
AW: Glaube Wenn ich diese Aussage nun aber rein theoretisch sehe dann wären wir neben dem Werk Gottes auch ein Werk des Teufels, da dieser und unvollkommen und damit zu dem was wir sind machte. Warum richtet man sich dann nach einem Buch was nur eine Seite, nämlich die der Schöpfung durch Gott richtet, nicht aber auch die Veränderung durch Satan ebenso beschreibt? Steht darin denn dann nicht auch nur die halbe "Wahrheit"? Rein logische Überlegungen einer nichtgläubigen die sich für das Thema trotzdessen sehr interessiert. |
AW: Glaube ich finds cool dass du dich trotz deiner ungläubigkeit für dieses thema interessierst :) nun ja, ganz so wars ja nicht. gott gab uns den freien willen. adam und ewa konnten also selbst entscheiden, ob sie gott gehorchen wollten oder nicht. satan gelang es zwar ewa zum ungehorsam zu überreden, aber das war ihre entscheidung. genau so war es auch dann bei adam. die eigentliche schöpfung erfolgte durch gott. satan brachte also nur das böse in die welt. in der bibel wird ja auch sehr viel über satan gesagt. es gibt ja auch kein buch, dass man auch nur annähernd mit der bibel vergleichen könnte und das über satan handelt. außerdem, wieso sollten wir uns auf den jenigen fixieren, der uns den tot wünscht und für unser leid verantwortlich ist, wenn wir etwas über den, der uns liebt und der uns die vollkommenheit wieder geben will, lernen können? ;) lg |
AW: Glaube mal noch eine frage zu den 900 jahren: du sagst dass adam und eva so alt geworden sind weil sie vollkommen waren. wir werden aber immer unvollkommener. müssten wir dann nicht auch immer jünger sterben? ist euer gott allmächtig? |
AW: Glaube Wenn Gott uns aber liebt müsste er Satan, trotzdessen das er auch ihm einen freien Willen gegeben hat, davon abhalten, "seiner" Menschheit weiter stetig mehr Leiden zuzufügen, oder habe ich dort in meiner Logik wieder einen Fehler? Warum lässt Gott der uns nach der Bibel ja alle gleicher Maßen liebt, trotzdessen auch Satan unser leben beeinflussen? Nur weil auch dieser einen freien Willen hat? Wäre Satan uns dann nicht überlegen? Würde Gott damit nicht dann auch unser leben "den Bach runter laufen" lassen? |
AW: Glaube Zitat:
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AW: Glaube Natürlich hat man seinen eigenen Willen, aber man vertraut Gott es auch an. Wir können ja auch immer noch entscheiden, ob wir z.B. jetzt die Wahrheit sagen oder lieber lügen. Gott unterstützt einen bei Entscheidungen, so als ob du eine gute Freundin um Rat fragen würdest.:cool: Ich finde auch, dass man mit dem Glauben normalerweise auch nichts falsch machen kann. Wenn man tot ist und an Gott geglaubt hat und es ihn auch gibt, dann ist es ja super. Wenn es ihn nicht gibt hat man ja auch nichts verloren... |
AW: Glaube Außer eventuell mal das Leben des Kindes, weil man so sehr an Gott glaubt, das man keine Bluttransplantation zulässt? Da gab es ja schon mal Aufstände wegen, weil eine Mutter ihren Sohn hat keine Bluttransplantation machen lassen, woran er dann verstorben ist.. |
AW: Glaube Ich bin für eine Bluttransplation. In der Bibel seht ja auch, dass das Leben wertvoll ist und wir es nicht vergolden sollen, also kann ich mir nicht vorstellen, dass Bluttransplation von Gott her als schlecht angesehen wird... |
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