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Streicher 09.12.2015 21:45

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 857518)
Hach gottchen!!!
Das könnt ich gar nicht. Da müsst ich direkt schwanger werden:rofl::rofl:

Hihi. :rofl::rofl:
Ich habe sie alle zum Fressen gern, bin aber froh, wenn ich alle wieder abliefern kann. :smilewinkgrin:

Streicher 09.12.2015 21:46

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 857520)
Wann kann ich anfangen?

Sofort.....

Honeymouse 09.12.2015 21:46

Zitat:

Zitat von Streicher (Beitrag 857522)
Sofort.....

Ich muss umziehen *nach Wohnungen suchen geh*

LuLu03 09.12.2015 21:48

Zitat:

Zitat von Streicher (Beitrag 857521)
Hihi. :rofl::rofl:
Ich habe sie alle zum Fressen gern, bin aber froh, wenn ich alle wieder abliefern kann. :smilewinkgrin:

Ich hab erst ab 1 Jahr. Und da zeigen mir die älteren das ich auch gut verzichten kann. Wenn die dann anfangen zu Zicken bin ich froh das zu Hause kein kleines Monster wartet :D

Streicher 09.12.2015 21:51

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 857524)
Ich hab erst ab 1 Jahr. Und da zeigen mir die älteren das ich auch gut verzichten kann. Wenn die dann anfangen zu Zicken bin ich froh das zu Hause kein kleines Monster wartet :D

Jaaa, dass Zweijährigengen, ist super....:eek:

LuLu03 09.12.2015 21:54

Ich würde gern mal bei den winzigen Mäusen rein schauen. Aber ich glaub davon haben wir nur eine Einrichtung.

F+inchen 09.12.2015 21:57

Mir sind die größeren Kids lieber. Die können sich wenigstens besser ausdrücken oder artikulieren und man kann mehr mit ihnen machen. Frieda ist nun 1,5 Jahre alt und zeigt schon gut, was sie möchte - gut so! Es ist anstrengend und manchmal würde ich gern in ein Kissen beißen aber wenn ich dran denke wie meine Kindheit war, dann ist es mir umso wichtiger, dass ich auch ein "Nein" von ihr akzeptiere und auch ihre Grenzen wahrnehme. Umgekehrt soll es natürlich auch klappen...

Das zweite Kind ist noch nichtmal geboren aber ich sehne den Tag herbei, an dem beide Kinder keine Windel mehr brauchen.

Streicher 09.12.2015 22:00

Ich habe alles durch von 7 Monate bis 10 Jahre. Habe mit allen Altersgruppen gearbeitet. Am liebsten waren wir mir die 2-6 jährigen, würde auch gerne wieder mit denen arbeiten, aber ich habe die Gruppe gewechselt.

LuLu03 09.12.2015 22:02

Ich hab alles von 1 Jahr bis 18 Jahre durch :D
Ich mag die ganz großen und die ganz Kleinen(seit ich intensiv in der Gruppe bin) die dazwischen liegen mir irgendwie nicht mehr so :eek:

Streicher 09.12.2015 22:03

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 857532)
Ich hab alles von 1 Jahr bis 18 Jahre durch :D
Ich mag die ganz großen und die ganz Kleinen(seit ich intensiv in der Gruppe bin) die dazwischen liegen mir irgendwie nicht mehr so :eek:

Bis sechs und dann hört es bei mir auf. :cool:

Lupine 09.12.2015 22:08

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 857490)
Ich find bei der Original sieht man es extrem, dass dort eben nicht die Anhock-Spreiz-Stellung eingenomen wird, sondern die Beine einfach hängen.

Wenn so viel Wert auf diese Anhock-Spreiz-Stellung gelegt wird: da frage ich mich doch sehr, warum man dann Kinder noch auf dem Rücken schlafen lassen darf. Da bleibt nämlich vom Anhocken nicht viel übrig - und da ein Säugling in den ersten Lebenswochen nun mal den größten Teil seiner Zeit mit schlafen verbringt, müsste die Hüfte dadurch ja einen Schaden erleiden. Das gleiche gilt für die Seitenlage, und in der Bauchlage müsstest du ständig aufpassen dass der Nachwuchs auch ja die Beinchen brav anzieht (und auch nicht erstickt). Und wie gesagt bleibt für mich die Frage, warum in Kulturen in denen das Pucken flächendeckend üblich ist, auch nicht mehr Hüftkranke herumwackeln als anderswo.

Das sieht allerdings anders aus, wenn ein Kind einen krankhaften Befund aufweist. Dann muss man natürlich alles tun um zu verhindern dass der sich festsetzt oder gar verschlimmert. Aber dafür gibt es ja den Hüftultraschall, um diese Kinder zu finden.

Und sonst, wie gesagt, macht die Menge das Gift. 10 Stunden am Tag in genau der gleichen Haltung fixiert sind mit Sicherheit problematisch - egal ob Babybjörn, Manduca, Tragetuch oder was auch immer.

Honeymouse 09.12.2015 22:17

Beim Liegen wirkt aber nicht das ganze Gewicht auf den Becken- und Hüftbereich? Liegen und Tragen ist doch auch was ganz anderes? Den Vergleich kapier ich absolut nicht.
Ich sag nichts gegen pucken, haben wir mit der Kleinsten (2 Wochen) in der Wohngruppe auch gemacht.

Honeymouse 09.12.2015 22:37

Hier mal ein Vergleich. Und ich bin mir sicher, dass sie dafür kein Geld bekommen hat.

http://www.nestling.org/tragehilfen-fuer-babys-der-grosse-vergleich-bekannter-tragesysteme/

Und nu bin ich raus. Jedem seine Meinung, aber es gibt weitaus besseres als Babybjörn, vor allem die Original. Den Rest von babybjörn hab ich bewusst noch nicht gesehen. Eine Trageberatung kostet auch nicht die Welt.

gerti 09.12.2015 22:49

Wenn ich das so lese, bin ich wirklich froh, dass es zu der Zeit meiner ersten 3 Kinder noch kein Internet gab :). Wir sind damals in einen Babyartikelgeschäft gegangen und haben uns beraten lassen. Diese Möglichkeit im Internet zu vergleichen ist zwar toll, aber so zeitaufwändig und sehr verwirrend :o.
Ich musste alle 4 Kinder eine Zeit lang breit wickeln, aber ansonsten haben sie geschlafen wie sie schlafen konnten. Das Mädel konnte nur am Bauch schlafen, die Jungs haben einmal auf der linken einmal auf der Rechten Seite geschlafen. Sobald sie sich dann selbst gut drehen können kann man eh nichts mehr beeinflussen.
Unser 4. hat sogar lange Zeit im Bett bei mir geschlafen, da er alle 1,5 bis 2 Std. gebrüllt hat und gestillt werden wollte....mit 4 hat er dann auch mal durchgeschlafen :rofl:.
Ich bin echt froh, dass alle Kinder das Babyalter gut überstanden haben, wenn man zuviel liest, kann man sich auch ganz schön verrückt machen :o.
Bei meinem ersten Kind hab ich mir ein Buch gekauft, indem ich immer nachgeschlagen hab um nichts falsch zu machen :rofl:, das war echt total bescheuert....

Fluse77 09.12.2015 23:29

Mit 4 durchschlafen :eek:

Ich hoffe jetzt schon darauf und er ist erst 6 Monate

Soviel zum Thema Informationen aus dem Internet :wink5:

Sonne1680 10.12.2015 01:00

Zitat:

Zitat von Fluse77 (Beitrag 857564)
Mit 4 durchschlafen :eek:

Ich hoffe jetzt schon darauf und er ist erst 6 Monate

Soviel zum Thema Informationen aus dem Internet :wink5:

Dann hoff mal weiter. Ich sag mal nichts.:D

gerti 10.12.2015 07:44

....und wenn dann mal alle durchschlafen würden, schnarcht der Mann oder die inzwischen neuen Haustiere wie Hund und Katze wecken einen auf :D

Toflolesa 10.12.2015 07:44

Zitat:

Zitat von Fluse77 (Beitrag 857564)
Mit 4 durchschlafen :eek:

Ich hoffe jetzt schon darauf und er ist erst 6 Monate

:rofl: :rofl: :rofl:

Ich habe bei drei von Vieren auch gute 2 Jahre lang gehofft :D

Nummer 1 hat auch erst mit 4 wirklich durchgeschlafen.

Edit; Schließe mich Gerti an. Jetzt sind es die Hunde. Männe schläft, Gott sei Dank, ruhig.

Fluse77 10.12.2015 08:57

Ok, Männe schnarcht nicht, Hund und Katze kommen uns wohl nicht ins Haus und beim Kind hoffe ich einfach darauf, dass es merkt, dass Mama viel cooler ist, wenn sie 6 Stunden am Stück geschlafen hat :o

Lupine 10.12.2015 09:35

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 857549)
Und nu bin ich raus. Jedem seine Meinung, aber es gibt weitaus besseres als Babybjörn, vor allem die Original. Den Rest von babybjörn hab ich bewusst noch nicht gesehen. Eine Trageberatung kostet auch nicht die Welt.

Jessi http://r17.imgfast.net/users/1713/83...iles/76466.gifDu hast mich missverstanden, ich tu mich manchmal etwas schwer damit meine Gedanken in Worte zu fassen. Ich versuch das jetzt nochmal.

Schau dir mal deinen Post an. Auch du - obwohl du weißt dass es auch Modelle von BabyBjörn gibt die sich nur so marginal von der Manduca unterscheiden (vor allem was die Sitzposition betrifft!) dass es nicht möglich sein dürfte zu entscheiden welches Tragesystem nun "besser" ist - schreibst: "Es gibt weitaus besseres als Babybjörn".

Weißt du, woran mich das erinnert? An die Kaninchen: "Kaninchen dürfen kein Getreide fressen!". Eine Verallgemeinerung, die so nicht haltbar ist, das wissen wir ja inzwischen alle. Es sind einige bestimmte Getreidesorten die von einer gewissen Gruppe von Kaninchen nicht vertragen werden und von denen deshalb empfohlen wird sie vorsorglich zu meiden. Trotzdem hat sich jahrelang diese Verallgemeinerung fortgepflanzt, Getreide = böse war ja in den Köpfen vieler Kaninchenhalter fest verankert. Auch heute noch muss man das vielen, die hierher kommen, erst mal erklären.

Ich habe kein Problem damit, wenn einer sagt: "Ich bevorzuge Modell XY - das Kind fühlt sich wohl darin, und auch ich kann das Kind damit gut tragen." So wie du es bei P. beschrieben hast der das Billigmodell gar nicht leiden konnte - sei es, weil es ungewohnt war, oder weil es ihm tatsächlich körperliches Unbehagen bereitete, das ist im Grunde genommen egal. Fakt ist: P. mag dieses Modell nicht, damit ist ein entspanntes Tragen nicht möglich - und das Modell schon allein aus diesem Grund ungeeignet.

Alles andere sehe ich mit einer gewissen Skepsis, und möchte versuchen dir zu erklären warum.

Nehmen wir das Beispiel des Puckens. Du schreibst, ihr habt gepuckt. Und das, obwohl Kinderärzte seit dem wiederaufkommen des Puckens massivst Amok laufen, wie schädlich es wäre: http://www.baby-und-familie.de/Entwicklung/Pucken-Festes-Einwickeln-fuer-Babys-gefaehrlich-195455.html Unter anderem wird auch hier die Gefahr der HD angeführt.

Aber worauf fußen eigentlich solche Aussagen? Und warum hilft auch eine Trageberatung nur bedingt weiter?

Einfach deshalb weil es nicht gelingt, eine Studie zu machen die ALLE anderen Einflüsse auf die Hüftentwicklung nivelliert. Du müsstest jede Menge eineiige Zwillingspaare haben, die komplett das gleiche Leben führen. Die Windeln müssten millimetergenau gleich sitzen bei beiden. Beide müssten genau gleich und zur genau gleichen Zeit genau gleich lange auf bestimmte Art getragen werden, liegen, schlafen, sich bewegen etc. NIEMAND, auch nicht die Forscher, kann wirklich eine fehlerhafte Hüftentwicklung EINEM bestimmten Faktor zuordnen, das ist schlicht unmöglich. Man kann Berechnungen aufstellen über die Kräfte die im Gelenk in den verschiedenen Stellungen wirken. Aber ob die wirklich bei hüftgesunden (!) Kindern zu einer Veränderung in der Hüfte führen, ist fraglich.

Es geht hier um Vermutungen. Um Berechnungen von Kräften, nicht um deren tatsächliche Messung, denn das kann man über einen so langen Zeitraum nicht jederzeit. Das ist ja nun keine Schädigung, die binnen 5 Minuten auftritt, auch nicht innerhalb von 2 Stunden. Es gibt keine messbare unmittelbare Folge für die Hüftgelenksentwicklung bestimmter Sitzpositionen in einer Tragehilfe.

Und wenn du 2 Säuglingsorthopäden fragst welchen Hüfttyp sie als bedenklich bzw. behandlungswürdig einstufen würden und welchen nicht, wirst du mitunter 4 verschiedene Antworten bekommen...

Verstehst du jetzt was ich meine? Es ist löblich und edel dass man versucht Kinder vor Schaden zu bewahren.

Aber deshalb ein bestimmtes Tragesystem derart zu verteufeln geht mir gegen den Strich - noch viel mehr, das auf den gesamten Hersteller auszudehnen, der verschieden konzipierte Tragesysteme im Angebot hat. Dahinter steckt jemand, der seinen eigenen Marktanteil ausbauen möchte, der einen unliebsamen Konkurrenten aus dem Weg haben möchte. Und dieser Jemand wird sich die Daten natürlich so zusammenstellen dass sie genau das scheinbar beweisen (und dabei verschweigen wie viele Unwägbarkeiten es gibt), und die dann möglichst über "Fachleute" an die angepeilte Käuferschicht lancieren.

Übrigens hieß es vor längerer Zeit dass Kombinations-Schmerzpräparate das reinste Gift wären (z. B. mit Koffein dabei). Man würde sich damit geradezu umbringen. Die Folge: diese Mittel verschwanden fast völlig vom Markt. Heute sind sie wieder da.

Niemand von uns weiß, ob nicht vielleicht in 20 Jahren Daten auftauchen die zeigen, dass Sitzpositionen wie sie in den jetzt empfohlenen Tragehilfen bestehen vielleicht zu einer Verformung der Oberschenkelknochen führen könnten - nicht nur Gelenke sind nämlich in gewissem Grad formbar. Oder vielleicht einen schlechten Einfluss auf die Knorpel- oder Sehnenentwicklung im Knie haben weil dieses längere Zeit in stark gebeugter Position gehalten wird... das wird die Zeit zeigen.

Bis dahin ist jeder aufgefordert, nicht blind irgendwas nachzuplappern, sondern seinen eigenen Kopf und den gesunden Menschenverstand einzuschalten.

Und dort, wo man damit nicht weiterkommt und sich nicht sicher sein kann ob etwas tatsächlich völlig unschädlich ist, einfach Maß zu halten bzw. für Abwechslung zu sorgen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:24 Uhr.



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