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Kaninchenliebhaber2013 07.09.2013 00:57

Wie man Kaninchen nicht behandeln sollte (Abgetrennt aus dem Gehege-Fragethread)
 
Hallo zusammen,
ist es denn eigentlich wirklich notwendig so ein großes Gehege für die Kaninchen zu haben? Ich habe mich jetzt mal etwas informiert, allerdings halte ich die oft angegebenen 2 qm doch für etwas viel. Nimmt ja auch Platz weg. Zur Zeit haust mein Kaninchen noch in einem recht kleinen Käfig (kommt aber regelmäßig für ca. 1 Stunde raus.) Ich möchte ihr jetzt eigentlich einen etwas größeren Käfig bzw. sogar Gehege gönnen. Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, ob sie das überhaupt will. Sie scheint mit dem kleinen Käfig eigentlich recht zufrieden zu sein (gemütlich).
Für Hilfreiche Antworten bin ich dankbar.

ANNISTAR 07.09.2013 21:19

Ja,es ist eindeutig notwendig.Ein Kaninchen hat einen hohen Bewegungsdrang und es braucht mehr Platz als nur einen kleinen Käfig,selbst 2 qm pro Kaninchen ist meiner Meinung nach viel zu wenig.Wenn du den Platz nicht hast,gib dein Tier weg,weil so geht es nicht.Eine Katze würde ja auch niemand in einen Käfig sperren;)Achja,übrigens,Kaninchen sollte man mindestens zu zweit haben.Schau die mal diese Seite an und informiere dich besser über Kaninchenhaltung:

kaninchenwiese.de

xVannix 08.09.2013 01:57

Wenns nach mir ginge wären sogar die 2qm pro Tier noch zu wenig. Ich war erstaunt wie wenig Platz die 4qm mit meinen zwei Flauschnasen drin doch waren.
Mag ja sein, dass sie den Käfig "gemütlich" findet. Aber sie kann ja in den anderen Stunden wo sie nicht draußen ist auch nichts anderes machen außer rumliegen und schlafen. Sei froh, dass sie nicht an den Gittern nagt und rüttelt. Dazu wird es aber noch kommen, wenn die Haltung so bleiben sollte.

Du hast vielleicht schonmal (Feld-)Hasen in freier Wildbahn gesehen. Immer wenn ich für meine zwei Ninchen Wiese holen gehe, sehe ich die Hasen übers Feld Hacken schlagen und rennen. Da geht einem richtig das Herz auf. Dies liegt dann nicht nur am Platz, sondern auch an den vielen Tieren. Kaninchen brauchen als Haustiere genauso einen Partner, den der Mensch nicht ersetzen kann.
Als Beispiel: Du möchtest doch auch nicht den größten Teil des Tages in einen kleinen Raum (um das Größenverhältnis des Käfigs zum Kaninchen zu wahren, vielleicht eine Abstellkammer) verbringen, einer Stelle mit Futter, einer kleinen Toilette und ein Bett (Ersatz fürs Häuschen bei den Kaninchen). Jedes Mal wenn du dich bewegen willst, läufst du gegen eine Wand, dein Bett, das Futter, das Wasser, in die Toilette. Keine schöne Vorstellung, oder? Letzten Endes würde dich mal für ein Stündchen ein Wesen rauslassen und dann wieder einsperren. Du hast niemanden zum reden, niemand der dich in den Arm nimmt, keinen sozialen Kontakt zur "gleichen Art".
So ist es auch bei deinem Kaninchen. Sie ist sozusagen eingesperrt, wird von etwas kurz befreit und wieder eingesperrt. Sie befindet sich auf engstem Raum - allein. Niemand, der ihr das Gesicht ableckt, niemand der mit ihr kuschelt (Menschenhände sind nicht das gleiche, wie eine sanfte Kaninchenzunge oder das Fell eines Artgenossen).

Du wirst sehen wie gemütlich sie das Leben findet, wenn sie freier durch die Gegend hopsen kann - mit einem Partner.

Mein Zimmer fasst knappe 7qm. Meine Eltern hatten zwar kein Verständnis, aber ich hab einfach ein Regal aus dem Zimmer genommen, die Schlafcouch zusammengeklappt, den Schreibtisch in die Ecke geschoben - und das nur um an die 4qm der Gehegegröße ranzukommen. Man braucht dafür nichtmal viel, wie man sieht. Die Käfigunterschale ist mit ihrer Einstreu auch immernoch gemütlich, wird zum anderen als Toilette benutzt. Man muss nur etwas zusammenrücken, dann passt das schon. Platz im Haus (oder wenns geht natürlich lieber ein gesichtertes Außengehege) lässt sich überall finden und vergrößern - dann einfach mit Gitterelementen abgrenzen - fertig.


Es bedarf also wirklich nicht sehr viel, um das Platzangebot zu schaffen. Mittlerweile hab ich freie Zimmerhaltung und die Kaninchen lieben es. Sie mögen gerade jetzt, wo es so warm war den kühlen Laminat lieber als den Teppich. :)


Kaninchenliebhaber2013 09.09.2013 21:53

Ja, ist schon richtig. Sie wird bald ein ausreichend großes Gehege haben. Ist schon alles in die Wege geleitet :-) Den kleinen Käfig kann ich ja trotzdem noch stehen lassen (wenn ich sie mal bestrafen muss etc.)
Bin mal gespannt wie sie das Gehege dann annimmt. Einen Partner halte ich bei ihr allerdings für keine gute Idee, da sie nicht sonderlich gesellig ist.

baileyluetti 09.09.2013 22:00

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 555790)
Ja, ist schon richtig. Sie wird bald ein ausreichend großes Gehege haben. Ist schon alles in die Wege geleitet :-) Den kleinen Käfig kann ich ja trotzdem noch stehen lassen (wenn ich sie mal bestrafen muss etc.)
Bin mal gespannt wie sie das Gehege dann annimmt. Einen Partner halte ich bei ihr allerdings für keine gute Idee, da sie nicht sonderlich gesellig ist.

Schön, dass du ihr ein Gehege bauen willst:)
Aber man sollte kein Kaninchen bestrafen! Vor Allem nicht, indem man sie in einen Käfig setzt.
Hatte sie denn schon mal einen Partner? Kein Kaninchen ist nicht gesellig. Alleine verkümmern Kaninchen nur...
Bitte hole ihr doch einen Freund:) Du möchtest doch sicherlich auch nicht alleine leben oder?;)

xVannix 09.09.2013 22:02

Was verstehst du unter bestrafen? Sein Kaninchen z.B. einzusperren weil es was kaputt gemacht hat (Kabel oder so zerbissen) ist nicht richtig. Das ist letztlich deine Schuld, du bist dafür verantwortlich alles zu sichern. Dein Kaninchen wird auch nicht verstehen, wenn es was kaputt gemacht hat und du es erst Stunden später bemerkst und sie dann einsperrst..
Dass mal was kaputt geht oder das Kaninchen nicht in die vorhergesehene Toilette geht etc. kann immer passieren. Da ist letztlich der Halter und seine Erziehung gefragt. Bestrafen bringt da nie was. Eher loben, wenn was richtig gemacht wurde.

Woher willst du wissen, dass dein Kaninchen nicht sehr gesellig ist? Es gibt eigentlich so gut wie keine Kaninchen die unverträglich sind..

Kaninchenliebhaber2013 10.09.2013 21:36

Es ist halt sehr schreckhaft usw. und deswegen würde sie ein (evtl. dominanter) Partner nur verunsichern. Und generell denke ich halt, dass man Kaninchen durchaus mit "harter Hand" erziehen sollte. Was natürlich nicht heisst, dass man Gewalt anwendet. Aber man muss ja nicht alles durchgehen lassen. Und wenn es dann doch mal Mist macht ist z.B. ein Tag im kleinen Käfig eine Maßnahme aus dem Strafenkatalog. Dann weiss sie auch ihren Auslauf viel mehr zu schätzen. :-)

Kreusa 10.09.2013 21:44

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 556213)
Es ist halt sehr schreckhaft usw. und deswegen würde sie ein (evtl. dominanter) Partner nur verunsichern. Und generell denke ich halt, dass man Kaninchen durchaus mit "harter Hand" erziehen sollte. Was natürlich nicht heisst, dass man Gewalt anwendet. Aber man muss ja nicht alles durchgehen lassen. Und wenn es dann doch mal Mist macht ist z.B. ein Tag im kleinen Käfig eine Maßnahme aus dem Strafenkatalog. Dann weiss sie auch ihren Auslauf viel mehr zu schätzen. :-)

Wie würdest du es finden mit einem Gorilla zusammenzuleben, der dich die meiste Zeit des Tages mit essen und Wasser allein im Gästeklo einsperrt und dir, wenn du seiner Meinung nach "unartig" warst und dein natürliches Verhalten ausleben wolltest, auch noch als quälende "Erziehungsmaßnahme" den begrenzten Auslauf streicht, damit auch schon deine Muskeln, Gelenke und insbesondere deine Psyche verkümmern? Echt toll, oder?

Ich hoffe du bist ein Troll.

Wenn nicht, wünsche ich mir, dass ein Mensch mit Herz und Verstand bei euch vorbeikommt und dir das arme Tier abnimmt und du mit dieser Einstelllung nie wieder eins halten darfst.

Lupine 11.09.2013 08:35

@ Kaninchenliebhaber2013:

- Ja, der Platz ist notwendig, und unabhängig davon ob du nun ein oder zwei Kaninchen hast ist die Mindest-Gehegegröße zuzüglich mehrstündigen täglichen Auslaufes (eine Stunde reicht nicht) 4 qm. Solltest du das nicht glauben, schlage ich vor du ziehst ab sofort in einen Raum, in dem dein Bett und ein Klo und ein kleiner Tisch an dem du essen kannst Platz haben. Das dürfte so ungefähr auf den 4 qm unterzubringen sein, die für ein Kaninchen eine ganze Wohnung bedeuten. Da bei dir ja der Platz knapp zu sein scheint, ist das sicher eine gute Lösung ;) Auf diesen paar qm lebst du dann mal 3 Monate, und verlässt sie nur einmal täglich für 1 Stunde. Und dann schau mal wie es dir gefällt, so zu leben.

- Erziehen kann man ein Kaninchen genauso wenig wie eine Katze. Der Mensch hat sich dem Kaninchen anzupassen wenn er welche halten möchte, nicht umgekehrt. Die Kaninchen hat auch keiner gefragt, ob sie zu diesem Menschen möchten, da ist das nur recht so. Strafst du dein Kaninchen, wirst du die Quittung irgendwann bekommen. Es wird nämlich dann verhaltensgestört. Tiere haben nur eine sehr eingeschränkte Möglichkeit "Fehlverhalten" wahrzunehmen, und zwar nur im Rahmen ihres natürlichen Verhaltens.

Und noch eine Schwierigkeit sehe ich: zu einer Gefängnisstrafe gehört ein ordentliches Strafverfahren! Wie also willst du das machen? Du müsstest
  • dein Kaninchen über seine Aussagerechte belehren
  • dein Kaninchen vernehmen (natürlich dabei angeben, ob als Zeuge oder als Beschuldigter)
  • die Ermittlungsergebnisse dem Staatsanwalt übergeben
  • deinem Kaninchen einen Pflichtverteidiger bestellen (ich denke nicht dass es über ausreichend liquide Mittel verfügt um sich selbst einen Anwalt zu nehmen)
  • einen Dolmetscher bestellen der die Kaninchensprache übersetzt
  • das Gerichtsverfahren protokollieren lassen
  • den Richterspruch abwarten
  • abwarten ob der Anwalt deines Kaninchens noch Berufung oder Revision einlegt
  • also die Rechtskraft des Urteils abwarten
und dürftest es erst dann einsperren.

- Den Käfig kannst du ohne Oberteil als Kloschale im Gehege nutzen. Recycling sozusagen, da hast du dann gleich umweltschutzmäßig ein gutes Gewissen. Das Gitteroberteil gib dem Schrotthändler mit, damit du erst gar nicht in Versuchung kommst dein Nin "erziehen" zu wollen. Auch Recycling - Metall kann bestens wiederverwertet werden.

- Wenn ein dominantes Partnerkaninchen dein Kaninchen möglicherweise überfordert, warum suchst du kein unterwürfiges Partnerkaninchen? Die Schreckhaftigkeit rührt übrigens vermutlich von der Einzelhaltung her. Wenn du tagtäglich unter Gorillas wärest die dich auch noch "mit harter Hand erziehen" wollen, ohne "Verstärkung", da wärest du auch schreckhaft.

Ich schließe mich Kreusa an, und hoffe dass du lediglich ein Troll bist.

PaNa126 11.09.2013 11:14

Das kann doch hier nicht tatsächlich ernst gemeint sein :willy_nilly:

Zur Strafe in den kleinen Käfig sperren??? Das würde bei meinen beiden die Auslauf gewöhnt sind, keine 10 Min gut gehen...
Dein Kaninchen soll lernen seinen Auslauf zu schätzen? Brauch es nicht, bei einer vernünftigen Kaninchenhaltung ist das Standard und Vorraussetzung.
Zum Partner, es gibt für jedes Kaninchen den richtigen Partner, dazu sollte aber der Besitzer sein Kaninchen einschätzen können und das scheinst du in wirklich allen Themen der Kaninchenhaltung, nicht zu können.
Du kannst vielleicht später dein Kind so erziehen, aber einen Tier seinen Willen aufzwingen, so dass es für den Menschen am einfachsten ist mit ihm zu leben, geht nicht.
Wenn ein Kaninchen was zerfrisst, runterschmeißt und dreckig macht, ist das deine Schuld und nicht die von dem Kaninchen. Also muss man dich dafür bestrafen und nicht dein Kaninchen. Du bist dafür verantwortlich, das Gehege/Wohnung so zu schützen, dass so etwas nicht passiert.

Kaninchenliebhaber2013 11.09.2013 21:16

Bleibt doch mal ganz ruhig. Man kann doch hier vernünftig diskutieren. Ich versuche ja nur Tips zu geben. Gleichzeitig nehme ich allerdings auch gerne gute Tips von anderen an.
Das hat jetzt z.B. dazu geführt, dass der Stall jetzt zur Toilette umfunktioniert wird (allerdings unabhängig von Lupines Beitrag, den ich eben erst gelesen habe).
Aber in einer Sache kann ich euch nicht zustimmen. Und zwar, dass man Kaninchen bzw. Tiere allgemein nicht erziehen kann und an jedem Fehler den es macht selbst schuld ist.
Man kann Kaninchen sehr wohl erziehen. Das muss in der Tat nicht zwingend durch einsperren etc. passieren aber z.B. durch ein deutliches und lautes "Nein" kann man dem Tier schon seine schlechten Manieren abgewöhnen. Das muss man natürlich immer wieder machen. Von einem einzigen Mal wird es das nicht lernen.
Strafverfahren gibt es allerdings wirklich nicht für Kaninchen. Vielleicht auch besser so. Sonst wäre meins schon längst zu lebenslänglich verurteilt worden. ;-) Ich bin halt einfach zu gnädig. :-)

Lupine 12.09.2013 07:47

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 556560)
Man kann Kaninchen sehr wohl erziehen. Das muss in der Tat nicht zwingend durch einsperren etc. passieren aber z.B. durch ein deutliches und lautes "Nein" kann man dem Tier schon seine schlechten Manieren abgewöhnen. Das muss man natürlich immer wieder machen. Von einem einzigen Mal wird es das nicht lernen.

:rofl: Das einzige was du den Kaninchen anerziehst ist darauf zu schauen ob du da bist wenn sie etwas bestimmtes machen. Du unterschätzt die Intelligenz und Dickköpfigkeit dieser Tierart :D Das mit dem "Nein!" funktioniert tatsächlich, und zwar genau so lange wie du da bist. Frag mal die vielen geplagten Halter die ihren Nins versucht haben abzugewöhnen die Tapete von der Wand zu knabbern, oder morgens um halb 5 am Gitter zu rütteln weil man der Meinung ist Mensch hätte jetzt aufzustehen.

Kaninchen sind von ihrer Veranlagung her darauf ausgerichtet, dass sie sofort versuchen in der Rangordnung aufzurücken sobald das ranghöchste Gruppenmitglied schwächer wird oder eben nicht anwesend ist. Selbst wenn es dir gelingt, dich als ranghöchstes Gruppenmitglied zu positionieren, werden Kaninchen immer nur so lange auf dich hören wie du anwesend bist. Das liegt in ihrer Natur.

Kaninchenliebhaber2013 12.09.2013 10:26

Naja, das sehe ich etwas anders. Bei unsere funktioniert das zumindest ganz gut. Und wenn das mit dem "Nein" nicht klappt muss man der Sache halt noch etwas mehr Nachdruck verleihen! Was das Kaninchen macht wenn wir nicht da sind weiss ich natürlich auch nicht genau, aber da sie in dieser Zeit ja normalerweise eh im Stall/Käfig ist kann sie da auch keinen Schaden anrichten. Das braucht halt auch viel Zeit und Geduld es so gut zu erziehen. Von heute auf morgen geht das leider nicht.

Benny 12.09.2013 10:50

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 556668)
Was das Kaninchen macht wenn wir nicht da sind weiss ich natürlich auch nicht genau, aber da sie in dieser Zeit ja normalerweise eh im Stall/Käfig ist kann sie da auch keinen Schaden anrichten.

*Ironiemodusan* Und so einfach ist die Lösung *Ironiemodusaus*

mausefusses 12.09.2013 16:20

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 556213)
Es ist halt sehr schreckhaft usw. und deswegen würde sie ein (evtl. dominanter) Partner nur verunsichern. Und generell denke ich halt, dass man Kaninchen durchaus mit "harter Hand" erziehen sollte. Was natürlich nicht heisst, dass man Gewalt anwendet. Aber man muss ja nicht alles durchgehen lassen. Und wenn es dann doch mal Mist macht ist z.B. ein Tag im kleinen Käfig eine Maßnahme aus dem Strafenkatalog. Dann weiss sie auch ihren Auslauf viel mehr zu schätzen. :-)


Sind schon wieder Ferien ?

crazy curry 12.09.2013 17:13

Eigtl. gerade überall vorbei :D

baileyluetti 12.09.2013 17:15

Kaninchen sind keine Hunde, die man erziehen kann!

mausefusses 12.09.2013 17:36

Zitat:

Zitat von crazy curry (Beitrag 556788)
Eigtl. gerade überall vorbei :D

Dann halt krank zu Hause.

Ich denke es handelt sich um ein Kind welches hier versucht zu provozieren....

TanjaZ 12.09.2013 18:05

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 556668)
Naja, das sehe ich etwas anders. Bei unsere funktioniert das zumindest ganz gut. Und wenn das mit dem "Nein" nicht klappt muss man der Sache halt noch etwas mehr Nachdruck verleihen!

Genau!!! :D Denn dann gibt es Fernsehverbot!!! :rofl: :biggrinjester:

Kaninchenliebhaber2013 12.09.2013 21:47

Naja gut. Macht euch ruhig lustig. Wenn ihr meine Tips nicht annehmen wollt oder könnt kann ich euch auch nicht helfen. Nur ein kleiner Tip: Nicht immer alles glauben was in irgendwelchen Ratgebern etc. steht. Wer z.B. hat festgestellt, dass ein Kaninchen 2 qm Platz braucht? Hat man eine repräsentative Umfrage unter Kaninchen erstellt? Ich denke mal nicht. Das haben sich irgendwelche selbsternannten Experten ausgedacht und nun glauben es alle. Einfach mal selber austesten was dem Tier gut tut oder auch was ihm schadet.


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