Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Small-Talk (https://www.kaninchenforum.de/small-talk/)
-   -   Wie man Kaninchen nicht behandeln sollte (Abgetrennt aus dem Gehege-Fragethread) (https://www.kaninchenforum.de/small-talk/30122-wie-man-kaninchen-nicht-behandeln-sollte-abgetrennt-aus-dem-gehege-fragethread.html)

Valentina 14.09.2013 22:29

Die Betrafung der Kaninchen sehe ich auch tatsächlich kritisch. Je nachdem um was geht, kann es zu Spätfolgen in Form von Verhaltensstörungen kommen.

Die Sache mit der Toilette kann funktionieren - muss aber nicht. Das kommt stark auf das einzeene Kaninchen kann.
Mein Samson ist absolut stubenrein.
Caja nicht - da helfen auch keine 2 große, unterschiedlich befüllte Toiletten.

Zumal Böbbel auch von beiden im Gehege liegen. Vorzugsweiße bei der Wiese ;)

Allerdings glaube ich eher, das Stubenreinheit viel mehr eine Glücks - als eine Erziehungssache ist.

Bei dem Beispiel des Gitterrüttelns habe ich einen einfachen Tipp - es erst gar nicht soweit kommen lassen ;)

PaNa126 14.09.2013 22:30

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 557636)
Ich will das jetzt hier nicht im Detail ausführen, da dann eh wieder nur blöde Kommentare kommen. Aber nur ein Beispiel: Man kann das Kaninchen z.B. dazu erziehen seine Toilette zu benutzen und nicht einfach irgendwo anders hin zu machen. Das ist bei mir z.B. gerade aktuell, da sie eine größere Toilette bekommen hat aber teilweise noch der Meinung ist diese nicht benutzen zu müssen.
Oder indem man das Gitter nicht sofort aufmacht wenn dran gerüttelt wird, sondern erst wenn es wieder ruhiger geworden ist. -> Wer brav ist kommt raus, wer rüttelt bleibt erst Recht drin.

Kaninchen sind von natur aus sehr saubere Tiere, mein Rammler war von sich aus so, und er geht auch nur in eine Toilette, stell ich ihm das neue Katzenklo rein, pullert er daneben, er benutzt nur seine durchsichtige Kiste, ob ich mich nun auf den Kopf stell oder nicht... da hat er mich mal wieder erzogen...
Wenn ein Kaninchen bereits am Gitter rüttelt, ist dieses eine Verhaltensstörung uns deutet auf zu wenig Platz, mehr Platz, dann hört auch das Gitterrütteln auf

xVannix 14.09.2013 22:35

Ein Vergleich war es viel weniger als eine Aufzählung. ;) Mit ging es dabei weniger darum alle Merkmale in einen Topf zu werfen, sondern das Fressverhalten - ob sie nun einzeln leben oder nicht, keines der von mir genannten Tiere würde ohne TroFu nicht überleben.
Wie von den anderen gesagt, wenn dann Trockenkräuter, viele empfehlen auch ein Strukturmüsli (z.B. von Nösenberger) zur Ergänzung. Das allerwichtigste ist nur, dass es keine Pellets sind. Das tut den Zähnen nicht gut und quillt im Magen auf, was widerum der empfindlichen Verdauung schadet.

Zur Erziehung wurde ja soweit alles gesagt. Meine zwei haben ihre lustigen und auch nervigen Eigenschaften - das ist eben das besondere. Jedes Kaninchen hat seinen eigenen Kopf - sie lernen glaub ich kaum, wenn man sie dafür in ihre Schranken weist, dass sie etwas nicht dürfen. Wenn ich höre ein Kaninchen nagt wiedermal an der Tapete und ich rufe Nein hört es meistens auf, sonst muss ich sie da wegholen und es ist erstmal gut - für die nächsten 10 Minuten zumindest.^^ Man sieht ihnen geradezu an wie berechnend sie sind. Zumindest seh ich das immer in ihrem Blick, wenn sie sich grade Richtung Wand bewegen und merken, dass ich sie beobachte. :D
Aber eine Erziehung wie bei uns Menschen ist nicht möglich. Du kannst ihnen einfach nicht beibringen sich "perfekt" zu verhalten. Wenn man uns dazu erzieht gerade am Tisch zu sitzen, weil es sich so gehört, kann man nicht gleich sagen, dass das Kaninchen in die Toilette macht nur weil es sich (unserer Ansicht nach) auch so gehört. Wenn sie merken, dass sie was nicht dürfen, warten sie eben bis sie unbeobachtet sind und tun es wieder. Letztendlich würde es nur funktionieren wenn man immer da ist und sofort jedes unerwünschte Verhalten unterbindet. Aber ich bezweifle, dass sie dann dennoch lernen etwas nicht zu zerkauen. Das liegt in ihrer Natur. Wenn du ihnen z.B. die Möglichkeit gibst Äste zu nagen hätten sie wenigstens einen Ausgleich. Ansonsten suchen sie sich eben was anderes, wie z.B. die Tapete, Möbel, etc.
All das was sowieso angeboren ist (z.B. Angst vorm Hochheben - bedeutet in der Natur den Tod durch Greifvögel) wird man sowieso nicht los. Dazu gehört auch ein Buddeltrieb, der bei einem mehr und bei anderem weniger ausgeprägt ist.
Stubenreinheit funktioniert dank der Reinlichkeit eigentlich von selbst. Normalerweise suchen sie sich eine Ecke und dort stellt man dann die Toilette hin. Das Böbbelchen im Gehege liegen ist eigentlich normal, zumindest muss ich jeden Tag einmal durchfegen. Bevorzugt liegt es eben dort, wo sie gefressen haben.

Gopu1990 14.09.2013 22:48

Stubenreinheit ist bei mir auch grade ein Thema, meine 2 waren immer schon Stubenrein.

Jetzt habe ich 2 dazu "genommen" und einer ist eine echte Sau :)
Beim vierten kann ich das noch nicht so genau sagen.

Um auf den Punkt zu kommen: Seit ich die 2 neuen habe wird hingemacht wo die lieben Mümmler stehen und gehen.

Das kann daran liegen das die VG noch läuft oder daran, das sich 2 die schlechten Manieren vom dritten abgeschaut haben.

Einer musste später kastriert werden und sitzt jetzt erst die Quarantäne ab.

Kaninchenliebhaber2013 14.09.2013 22:55

Zitat:

Zitat von Gopu1990 (Beitrag 557641)
Stubenreinheit ist bei mir auch grade ein Thema, meine 2 waren immer schon Stubenrein.

Jetzt habe ich 2 dazu "genommen" und einer ist eine echte Sau :)
Beim vierten kann ich das noch nicht so genau sagen.

Um auf den Punkt zu kommen: Seit ich die 2 neuen habe wird hingemacht wo die lieben Mümmler stehen und gehen.

Das kann daran liegen das die VG noch läuft oder daran, das sich 2 die schlechten Manieren vom dritten abgeschaut haben.

Einer musste später kastriert werden und sitzt jetzt erst die Quarantäne ab.

Wenn du eins mal auf frischer Tat erwischst kannst du sie einfach mal nehmen, kurz schimpfen und sie in die Toilette setzen. Das geht aber wirklich nur wenn du es auf frischer Tat erwischst. Nach einem Mal wird sich das Kaninchen das noch nicht unbedingt merken, aber wenn du das "Glück" hast, dass es mehrmals passiert wenn du dabei bist stehen die Chancen recht gut.

PaNa126 14.09.2013 23:04

Zitat:

Zitat von Kaninchenliebhaber2013 (Beitrag 557643)
Wenn du eins mal auf frischer Tat erwischst kannst du sie einfach mal nehmen, kurz schimpfen und sie in die Toilette setzen. Das geht aber wirklich nur wenn du es auf frischer Tat erwischst. Nach einem Mal wird sich das Kaninchen das noch nicht unbedingt merken, aber wenn du das "Glück" hast, dass es mehrmals passiert wenn du dabei bist stehen die Chancen recht gut.

Kaninchen kötteln meistens da wo sie fressen, also kann man wenn nur dafür sorgen, dass sie in ihrer Toilette auch ihr Futter bekommen um den Dreck ein wenig zu begrenzen.
Da Kaninchen es hassen hochgenommen zu werden, wird dein Kaninchen auch nicht verstehen, dass sie ihr Geschäft in der Toilette verichten soll. Sie wird sich wohl kaum daran erinnern, was sie vorher gemacht hat, bevor sie durchs Hochnehmen "Todesangst" bekommen hat.

Tierarztgeplagt 15.09.2013 09:46

Wenn Erziehung doch so einfach wäre ... Meine zwei sind tatsächlich stubenrein. Nur, wenn es sich mal nicht vermeiden lässt und ich während der Mittagssiesta ins Gehege muss, kann ich zu 100% damit rechnen, dass mir einer eine Pfütze ins Gehege setzt.

Was tun? Hochnehmen und in die Toilette setzen? Dann werden sie doch nur Angst vor mir bekommen ... Da muss man als Tierhalter durch.

Es ist schon etwas komplexer, als das klassische "wenn A dann B". Ein Hund, der nach einem Ausflug in den Wals zu seinem Herrchen zurückkehrt, sollte auch gelobt und nicht bestraft werde, denn die Strafe würde er niemals auf das Wäldern, sondern auf seine Rückkehr beziehen.

Positive Bestärkung ist immer gut, was Strafen angeht bin ich sehr skeptisch, dass Tiere damit etwas anfangen können.

janaundeddy 15.09.2013 10:00

Hochnehmen ist wirklich nicht gut, denn sie wird vor lauter Angst gar nicht mitbekommen, dass das der Ort ist, wo man reinmachen soll.

Kaninchenliebhaber2013 15.09.2013 10:35

Zitat:

Zitat von PaNa126 (Beitrag 557646)
Kaninchen kötteln meistens da wo sie fressen, also kann man wenn nur dafür sorgen, dass sie in ihrer Toilette auch ihr Futter bekommen um den Dreck ein wenig zu begrenzen.
Da Kaninchen es hassen hochgenommen zu werden, wird dein Kaninchen auch nicht verstehen, dass sie ihr Geschäft in der Toilette verichten soll. Sie wird sich wohl kaum daran erinnern, was sie vorher gemacht hat, bevor sie durchs Hochnehmen "Todesangst" bekommen hat.

Man soll es natürlich auch nicht richtig weit hochnehmen, sondern nur kurz anheben und ins Klo umsetzen. Dann sollte sich die Angst in Grenzen halten.
Wenn ein Hund nach einem "Ausflug" zurück kommt sollte man ihn nicht bestrafen sondern loben, da hast du Recht. Aber das hat hiermit ja auch nichts zu tun.

xVannix 15.09.2013 10:41

Ich hab das mit dem Hochnehmen einmal ausprobiert.
Kaninchen setzt an auf den Boden zu machen, ich geh hin, will es anheben -> Fluchtverhalten, in der Toilette angekommen erstmal ganz perplex und schon wieder vergessen, dass es eigentlich musste, springt wieder raus und rennt klopfend in die Höhle des Kratzbaums und bleibt dort für die nächsten 30 Minuten.
Das Kaninchen hat in dem Moment nicht mehr im Kopf, dass es sich gerade erleichtern wollte sondern in Lebensgefahr schwebt.
Das einzig sinnvolle, wie man denen das beibringen kann ist das Futter neben oder in die Toilette zu legen.
Meine zwei haben es sich wie viele angewöhnt auf das Heu zu pinkeln, Heuraufen kann ich allerdings nicht einfach im Zimmer anbringen und find ich auch nicht gut wegen der Selektion - also kommt da jetzt jeden Tag eine Portion in die Toilette, und das Heu wird jeden Tag gewechselt (meist schon mit der Einstreu der Toilette, die spätestens alle 1-2 Tage geleert und ausgewaschen wird).

janaundeddy 15.09.2013 10:44

kaninchen sind normalerweise sehr saubere Tiere, die eine Toilette benutzen, wenn ihnen eine hingestellt wird. Wenn sie sie nicht oder nur selten benutzen, solltest du sie umstellen oder eine zweite holen.
Wenn es immernoch nicht klappt, kanns du das dann auch nicht mehr umgewöhnen.
Kaninchen sind nicht wie Hunde, denen man was beibringen soll, die lieb sein müssen, die nur aufs klo gehen, wenn man rausgeht mit ihnen-Nein, Kaninchen sind anders. Sie werden sich niemals an den Menschen anpassen. Wir müssen uns ihnen anpassen, und ohne Bestrafung handeln. Nicht mal, wenn auch nur ein Böbbel daneben geht. Also lass das mit den Bestrafungen bitte sein. Dein Kaninchen wird nicht schlauer daraus, auch nicht, wenn du es tausendmal auf das Klo setzt. Kaninchen sind weder Hunde noch Katzen noch andere Tiere, denen man das angewöhnen kann.

Selkie 15.09.2013 16:48

Wenn Crusty am Gitter rüttelt weil er raus will dann lasse ich ihn (falls möglih) natürlich raus. Wenn ich ihn länger drin lasse und ihn erst raushole wenn er ruhig ist dann kapiert er doch gar nicht wieso. er wird die zusammenhänge mit sicherheit nicht verstehen.

gestern hat er einen katon mit vogelfutter umgeworfen und solange daan gezogen und damit gekämpft bis futter rauskam. natürlich hat er nicht alles gefressen und er hat somit den raum ein kleinwenig verschmutzt. aber deswegen nehme ich ihm nicht das futter weg. im gegenteil ich hab mich köstlich amüsiert.
erzieherisch war das sicherlich nicht in ordnung :rolleyes:

stubenreinheit musste ich noch nie einem kaninchen anerziehen. sie haben ihre pinkelecken und da steht das klo. geköttelt wird wo das futter liegt. na und?

ich finde das kaninchen ihren eigenen kopf haben (ähnlich wie katzen) macht sie so interessant. wenn ich etwas zum erziehen will dann zeuge ich entweder kinder oder kaufe mir nen hund...

janaundeddy 15.09.2013 17:26

Zitat:

Zitat von Selkie (Beitrag 557908)
ich finde das kaninchen ihren eigenen kopf haben (ähnlich wie katzen) macht sie so interessant. wenn ich etwas zum erziehen will dann zeuge ich entweder kinder oder kaufe mir nen hund...

Stimm ich zu. Man muss sich kaninchen anpassen.

PaNa126 15.09.2013 21:20

Es iat ja völlig egal wie hoch du dein Tier nimmst, es bekommt Angst sobald es den Boden unter den Füßen verliert. Und wenn es Angst hat, wird es alles andere daraus lernen, z.B. dass es abhaut wenn du es hochheben möchtest.

Gopu1990 15.09.2013 21:31

Ich füttere meine Kaninchen im Klo und es hilft nichts, die hochheben geht gar nicht. Die sind zu flink ;)
Ich habe auch 2 Klos im Gehege, eins wird vom Pärchen und eins vom "neuen" genutzt.
Ich denke das wird wieder, es wird ja langsam wieder weniger.

PaNa126 15.09.2013 21:41

Zitat:

Zitat von Gopu1990 (Beitrag 558101)
Ich füttere meine Kaninchen im Klo und es hilft nichts, die hochheben geht gar nicht. Die sind zu flink ;)
Ich habe auch 2 Klos im Gehege, eins wird vom Pärchen und eins vom "neuen" genutzt.
Ich denke das wird wieder, es wird ja langsam wieder weniger.

Seitdem meine jetzt draussen sind, kennt Naomi da auch nichts, egal wo sie steht, liegt, buddelt, drinne hat sie sich öfter an die Toilette gehalten...Aber was solls, beide sind glücklich und zeigen das auch...da kann ich darüber gut hinwegsehen:wink5:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:01 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.