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Gute Ernährung? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.12.2012
Beiträge: 140
Moppelline befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.06.2013, 22:23

Gute Ernährung?


Hallo meine Lieben,

Ich möchte nicht eure Zeit verschwenden und ich weiß auch das man alles nachlesen kann, dennoch möchte ich gerne von euch wissen, ob es so in Ordnung ist wie ich meine süßen füttere.
Also bei uns gibt es nur Frisches kein Trockenfutter.
Morgens bekommen meine beiden immer frisches Heu und ab und zu Kohlrabiblätter oder nen Apfel und Karotte.
Dann den ganzen Tag über nichts.
Erst Abends vor dem Schläfen gehen wieder.
Da bekommen sie noch mal frisches Heu.
Dann gibt es täglich Kopfsalat jeder bekommt einen.
Dazu Tomate, Birne, Apfel, heute mal Fenchel.
Oder Feldsalat, Romaherzen, mal Paprika, im Moment öfters Wassermelone.
Auch Gurke Leg ich dazu, die sie aber nie fressen.
Ne zeitlang gab es auch oft Dill und Petersilie bis meine TA meinte ist nicht so gut, so viel.
Habt ihr noch tipps was ich besser machen könnte?
Liebste Grüsse

Moppelline




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 25.06.2013, 22:37

Ja, eine Menge Tipps sogar. Der wichtigste vorneweg:

Bitte das Frischfutter auf mehrere Portionen aufteilen, denn so riskierst du dass sie es unkontrolliert herunterschlingen weil sie längere Zeit kein FriFu hatten! Das kann zu Verdauungsproblemen führen.

Kopfsalat hat recht häufig einen hohen Nitratgehalt, achte darauf dass es sich um Freilandware handelt, die ist weniger belastet.

Was ich vermisse, sind typische Wiesenpflanzen wie Gräser und Kräuter. Auch Petersilie und Dill darf frisch täglich mit dabei sein, wenn genug Auswahl vorhanden ist.



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Benutzerbild von ANNISTAR
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.09.2010
Beiträge: 13.746
ANNISTAR befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 14:14

deine fütterung ist zwar besser als trockenfutter,trotzdem gibt es einiges zu verbessern:

1.warum ersetzt du das ganze gemüse vorallem im sommer nicht durch kostenlose,gesunde wiesenkräutermischungen?
2.salate und weichgemüse wie gurke würde ich weglassen und stattdessen mehr kohl füttern wie kohlrabiblätter (kennen deine ja schon) ,wirsing,spitzkohl etc.
3.mit petersilie und anderen küchenkräutern kann man nichts falsch machen

schau mal hier und hier rein:
kaninchenwiese.de
und
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.12.2012
Beiträge: 140
Moppelline befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 18:00

Kenn mich mit Wiese gar nicht aus, könnt ihr mir tipps geben?




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 26.06.2013, 14:22

Ich finde es bei einer ganzjährigen Heu/Gemüsefütterung unverzichtbar, zusätzlich ein gutes Strukturfutter zu geben, da die Kaninchen sonst auf Dauer Mangelerscheinungen bekommen.
Bei überwiegender, artenreicher, natürlicher Wiesenfütterung im Sommer, ist so ein Futter nicht nötig.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 26.06.2013, 15:33

Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Ich finde es bei einer ganzjährigen Heu/Gemüsefütterung unverzichtbar, zusätzlich ein gutes Strukturfutter zu geben, da die Kaninchen sonst auf Dauer Mangelerscheinungen bekommen.
Begründe das doch bitte endlich mal, Benny! Welche Inhaltsstoffe sind im Strukturfutter, die in der Wiese enthalten sind, nicht aber in einer reichhaltigen kombinierten Heu-/Gemüsefütterung?

Und bitte nicht einfach den Link zu Herrn Rühles Website posten, sondern wirklich mal aufführen was im Strukturfutter drin ist, was in Heu und Gemüse fehlt.



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Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 26.06.2013, 19:36

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Begründe das doch bitte endlich mal, Benny! Welche Inhaltsstoffe sind im Strukturfutter, die in der Wiese enthalten sind, nicht aber in einer reichhaltigen kombinierten Heu-/Gemüsefütterung?

Und bitte nicht einfach den Link zu Herrn Rühles Website posten, sondern wirklich mal aufführen was im Strukturfutter drin ist, was in Heu und Gemüse fehlt.
Natürliche Kräuter findet man in keinem Supermarkt, oder hast du da schonmal Spitzwegerich, Schafgarbe und Co. gesehen? So etwas fehlt z.B. in den allermeisten Heusorten und auch im Gemüse.

In Strukturfuttersorten sind natürliche Kräuter enthalten, oftmals auch Getreide, zugesetzte Vitamine, Mineralien und Co.

Dazu muss ich dennoch einen Link (ja, von Herrn Rühle, denn der hat das alles aufgeschrieben) posten.

[URL]http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/gemuese_salat.htm[/URL]

Andere Leute interessiert der Link sicherlich, denn da kann man genau den Unterschied zwischen Wiese und Gemüse sehen. Und wenn man Wiese nicht frisch füttern kann, sondern stattdessen Heu + Gemüse füttern muss, das beides nicht (mehr) die Inhaltsstoffe von Wiese hat, dann muss das irgendwie z.B. in Form von Sturkturfutter ausgeglichen werden.




Geändert von Benny (26.06.2013 um 19:46 Uhr).

Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 20:16

@Benny es kommt darauf an, welche Gemüsesorten du analysierst und ob du Gemüse, Heu usw. im Gesamten siehst oder einen Bestandteil mit Wiese vergleichst.

Wenn ich beispielsweise mal nicht genau die Gemüsesorten heraussuche, die wenig limitierende Aminosäuren enthalten (wie im Link), sondern andere verwende, sieht es ganz anders aus.

Angaben in mg je 100g

Arginin:
Löwenzahn 113 | Spinat 135 |Brokkoli 181

Methionin:
Löwenzahn 42 | Spinat 43 |Brokkoli 42

Lysin: Löwenzahn 139 | Spinat 167 | Brokkoli 155

Ebenso ist es bei den Vitaminen.

Heu und Trockenkräuter enthalten deutlich höhere Mengen Mineralien als Wiese und Gemüse enthält weniger Mineralien, die Mischung aus beiden gleicht sich aus.

Natürlich ist Heu mit etwas Möhre und Sellerie nicht die Lösung.

Aber trotzdem muss man das Thema differenziert betrachten, Küchenkräuter haben ähnliche Werte wie Wiese und auch Gemüse steht in vielen Fällen nicht schlecht da. Wenn man sich natürlich nur das Gemüse heraussucht, das schlechte Werte hat und das dann auflistet, sieht es nicht so dolle aus... (siehe Link)

Siehe auch http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_1830451.html

Zudem muss man ebenfalls beachten, dass Kaninchen in vielen Teilen der Welt leben, z.B. auch in Steppengebieten, dort ist die Pflanzenwelt weniger saftig, es findet sich eine geringere und auch magerere Pflanzenvielfalt. Zum Beispiel auf Helgoland, Südamerika, Afrika...
Oft besiedeln sie auch Gegenden in denen fast nur Gras, ein paar Büsche und extrem wenig Kräuter wachsen. Die Werte dieser Pflanzen sind wiederum auch anders. Hier bei und die Wildkaninchen, die ja recht saftiges Grün vorfinden, das recht nährstroffreich ist, haben dafür im Winter auch etwas eingeschränktere Nahrungswahl. In anderen Gebieten ist das Futter energie- und nährstoffärmer aber dafür gibt es keine Monate langen Schneephasen.



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Benutzerbild von ANNISTAR
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.09.2010
Beiträge: 13.746
ANNISTAR befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 18:13

du kannst eigentlich alles auf der wiese füttern,außer die 10 giftigsten pflanzen,wie herbstzeitlose,schierling,eibe,aronstab,kälberkrop f etc.
du kannst mal auf kaninchenwiese.de unter kleine wiesenkunde oder wie das heisst gucken,da sind verschieden pflanzen beschrieben.ansonsten einfach unbekannte pflanzen in den unbekannte pflanzen thread posten.



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Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 20:21

An Moppeline

Ich würde das Gemüseangebot umstellen (wenn du Wiese pflücken kannst wäre das am besten, ansonsten das Gemüseangebot ausweiten). Viel Kohl, Küchenkräuter, Gemüsegrün, Blattgemüse ergänzt mit wenig Knollen, Salat usw. dazu ein gutes Heu und eine Trockenkräuter-Mischung, wöchentlich frische Zweige... In Innenhaltung wenige Ölsaaten (Sonnenblumenkerne, Leinsamen, Unkrautsaaten...)...
Das Frischfutter am besten über den Tag verteilt gleichmäig und nicht dazwischen "hungern" lassen oder nur Heu anbieten.
Zum Beispiel morgens und abends Frischfutter, Heu und Trockenkräuter nachfüllen so dass es bis zur nächsten Mahlzeit reicht und nicht herunter geschlungen wird.
Am besten probierst du mehr Gemüse aus und fütterst auch so viel, dass es zur nächsten Mahlzeit reicht und gibst ihnen dazu noch eine Trockenkräutermischung, Zweige und Ölsaaten, dann bist du recht schnell von deiner Ernährung auf eine recht ideale Ernährung gekommen.
Wenn du mal doch in die Natur kommst, bring ihnen immer was mit, Zweige, Wiesenpflanzen... Damit tust du ihnen was Gutes.
Alles Neue langsam anfüttern/einschleichen.
Viel Erfolg!



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Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 26.06.2013, 20:27

Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Viel Kohl, Küchenkräuter, Gemüsegrün, Blattgemüse ergänzt mit wenig Knollen, Salat usw. dazu ein gutes Heu und eine Trockenkräuter-Mischung, wöchentlich frische Zweige... In Innenhaltung wenige Ölsaaten (Sonnenblumenkerne, Leinsamen, Unkrautsaaten...)...
Das Frischfutter am besten über den Tag verteilt gleichmäig und nicht dazwischen "hungern" lassen oder nur Heu anbieten.
Und das Vitamin D wird dann bei dieser Fütterungweise in Innenhaltung komplett vernachlässigt oder wie muss ich das sehen?
So füttert man sich ein Kaninchen heran, das über kurz oder lang krank wird.
Dass auf das Calzium-Phosphor-Verhältnis geachtet werden soll, sollte evtl. auch noch erwähnt werden, sonst hat man im Nu Blasenschlamm, Zahnprobleme und Co.



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Benutzerbild von ANNISTAR
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.09.2010
Beiträge: 13.746
ANNISTAR befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 20:33

Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
An Moppeline

Ich würde das Gemüseangebot umstellen (wenn du Wiese pflücken kannst wäre das am besten, ansonsten das Gemüseangebot ausweiten). Viel Kohl, Küchenkräuter, Gemüsegrün, Blattgemüse ergänzt mit wenig Knollen, Salat usw. dazu ein gutes Heu und eine Trockenkräuter-Mischung, wöchentlich frische Zweige... In Innenhaltung wenige Ölsaaten (Sonnenblumenkerne, Leinsamen, Unkrautsaaten...)
also genau das bekommen meine nins im winter.

@benny:
und nur durch das komische strukturfutter mit ein paar getr. kräutern,saaten und künstlichen vitaminen solls dann besser werden oder was?



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Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 26.06.2013, 20:37

Zitat:
Zitat von ANNISTAR Beitrag anzeigen
also genau das bekommen meine nins im winter.
Solange die Kaninchen den ganzen Sommer über mit Wiese ernährt werden, überbrücken sie die Winterzeit, egal mit was man sie knapp hält oder mästet.
Wenn sie allerdings ihr ganzes Leben lang ohne Wiese ernährt werden und nur immer Heu + Gemüse + Sämereien + Trockenkräuter bekommen, dann kann der Schuß ganz schnell nach hinten losgehen, wie ich bereits schon schrieb z.B. bei ganzjähriger Innenhaltung fehlt dann das Vitamin D, das die Kaninchen durch Sonnenbestrahlung in Aussenhaltung bekommen würden oder durch ein vitminisiertes Strukturfutter.
Außerdem muss man dann darauf achten, dass bei der Gemüsefütterung das Calzium-Phosphor-Verhältnis stimmt, sonst kann es bei Über- oder Unterversorgung wiederum zu Krankheiten kommen.
Auf all dies wird in einem Strukturfutter geachtet.

Aber das kann ja jeder gerne so handhaben wie der das möchte. Nur sollte man sich dann nicht wundern, wenn er ein Kaninchen dabei hat, das ständig fütterungsbedingte Krankheiten hat, obwohl die Kaninchen ja "so gesund" mit Heu + Gemüse ad libitum ernährt werden.




Geändert von Benny (26.06.2013 um 20:40 Uhr).

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 26.06.2013, 21:29

Auch wenn man keine Außenhaltung haben KANN, kann man mit solchen Lösungen wie von Saloiv beschrieben einiges für die Gesundheit seiner Kaninchen tun, was die Vitamin-D-Versorgung betrifft. Auch wenn ich die Außenhaltung bevorzugt habe, hätte ich keine Möglichkeit dazu gehabt, wäre für mich auch eine weitere Innenhaltung in Ordnung gewesen. Man kann da viel tun, um den Kaninchen ein gutes Leben zu ermöglichen.

Saloiv, ich danke dir! Das sind eine Menge äußerst interessante Informationen, und ich konnte mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass Gemüse tatsächlich generell so schlecht abschneiden würden. Denn das würde der viel zitierten Selektionsfähigkeit der Kaninchen aufs heftigste widersprechen - ich sehe nämlich den ganzen Sommer und Herbst wahre Heerscharen von Wildkaninchen fressend in den Gemüsefeldern der Bauern sitzen. Warum sollten die das fressen, wenn sie sich damit mangelernähren würden?

Damit sehe ich mich in meiner Ansicht bestätigt, dass man, wenn Wiese in ausreichender Menge fehlt, diese durchaus durch Gekauftes ersetzen kann. Man muss es nur sorgfältig genug tun.

Auch die Inhaltsstoffe des Nösenbergers mal so grafisch dargestellt zu sehen, finde ich sehr aufschlussreich. Ich glaube, ich muss wieder mal auf kaninchenwiese vorbeischauen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 21:38

Nein, Innenhaltung käme für mich NIE in Frage, dann hätte ich das falsche Tier gewählt. Ich will das meine Nins das Gras am Bauch kitzelt, Sie die Nase in die Luft strecken und die frische Luft atmen und den Wind um die Ohren spüren und nicht den Wind vom Staubsauger!



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 26.06.2013, 21:40

Für Innenhaltung wäre dann jedes Tier falsch, Feli.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
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Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 21:47

Richtig, deshalb hab ich auch keine HAUStiere

Alle meine Tiere leben draußen, auch unser Kater kommt nachts nicht ins Haus



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Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.06.2013, 19:34

Zitat:
Zitat von Feli Beitrag anzeigen
Nein, Innenhaltung käme für mich NIE in Frage, dann hätte ich das falsche Tier gewählt. Ich will das meine Nins das Gras am Bauch kitzelt, Sie die Nase in die Luft strecken und die frische Luft atmen und den Wind um die Ohren spüren und nicht den Wind vom Staubsauger!
Und kurz darauf folgte meine Begründung,warum!




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.06.2013, 20:42

Benny ich hatte noch kein einziges mal Urolithiasis, Zahnprobleme oder Ähnliches.
Nicht einmal...

Vitamin D ist KEIN Ernährungsproblem sondern ein Haltungsproblem. Vitamin D ist in der natürlichen Ernährung von Kaninchen kaum enthalten, weder in frischer Wiese noch in Blättern oder Ähnlichen. Das heißt, Vitamin D ist bei Innenhaltung kritisch, daher ist bei einer permanenten Innenhaltung unumgänglich, den Kaninchen täglich direkten Kontakt zu Sonnenstrahlen zu ermöglichen (auf dem Balkon, Fenster öffnen, ...).

Du schriebst, dass Gemüse gegenüber Wiese was fehlt, Vitamin D zumindest nicht, denn auch mit Wiese kannst du nicht den Bedarf decken. Dabei geht es rein um die Haltung (direktes Sonnenlicht ohne Fensterglas) und nicht um die Ernährung.

Auf das Kalzium-Phosphor-Verhältnis achten die Kaninchen wenn sie die Möglichkeit haben zu selektieren und eine entsprechende Auswahl/Angebot geeigneter Futtermittel haben.



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Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 26.06.2013, 20:46

Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Benny ich hatte noch kein einziges mal Urolithiasis, Zahnprobleme oder Ähnliches.
Nicht einmal...
Und wieviele Jahre hast du schon komplette Innenhaltung, ohne Wiesenfütterung? Gar nicht, da du Aussenhaltung hast und im Sommer Wiese fütterst.

Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Vitamin D ist KEIN Ernährungsproblem sondern ein Haltungsproblem. Vitamin D ist in der natürlichen Ernährung von Kaninchen kaum enthalten, weder in frischer Wiese noch in Blättern oder Ähnlichen. Das heißt, Vitamin D ist bei Innenhaltung kritisch, daher ist bei einer permanenten Innenhaltung unumgänglich, den Kaninchen täglich direkten Kontakt zu Sonnenstrahlen zu ermöglichen (auf dem Balkon, Fenster öffnen, ...).
Ich weiß, dass Vitamin D Mangel ein Haltungsproblem ist, das man aber leicht durch die Fütterung beheben kann und dann weiß man auch, dass die Kaninchen genügend Vitamin D aufgenommen haben.

Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Auf das Kalzium-Phosphor-Verhältnis achten die Kaninchen wenn sie die Möglichkeit haben zu selektieren und eine entsprechende Auswahl/Angebot geeigneter Futtermittel haben.
Richtig, wenn sie eine Auswahl GEEIGNETER Futtermittel haben, da Heu und Gemüse aber nur Ersatznahrung ist, funktioniert das nicht.

Weiter mag ich mich dazu nicht äußern, denn du hast sicherlich schon gemerkt, dass (nicht nur) ich auf Kriegsfuß mit deiner neu erfundenen Fütterungsmethode und deinen Hetzkampagnen gegen Strukturfutterhersteller bin.




Geändert von Benny (26.06.2013 um 20:48 Uhr).
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