Pferde und Reiter-Thread

[ANNISTAR]

naja,wildpferde kann man die schon kaum mehr nennen

[Molledaisy]

Ich hätte da mal eine ganz andere Frage
Und zwar will ich im Sommer mit meiner Nala eine Aufführung machen.
Dabei soll sie als Einhorn verkleidet werden.
Nun wollte ich euch fragen ob ihr Ideen habt wie ich das Horn befestigen soll.
Problem an der Sache: Es wird eine Freiheitsdressur, d.h. sie hat weder Halfter noch Trense oder sonst irgendwas an.
Hier ein Bild von ihr, das ihr euch es ein bisschen besser vorstellen könnt

[Tierarztgeplagt]

Ich habe neulich in einer Reportage folgende Zahl gehört, die ich einfach nur erschreckend fand, und die meiner Meinung nach jeden Tierfreund vom Reiten abhakten sollten:

Über 90% aller Erkrankungen des Pferdes sind auf Fehlbelastungen durchs Reiten zurück zu führen.

Ich bin früher auch begeistert geritten, aber nach einem Intensiv Seminar mit Pferden ist es mir absolut nicht mehr möglich auf ein Pferd zu steigen ...

Wegen dem Einhorn: Es gobt doch diese Ohrenüberzieher, die in der Fellfarbe wären unauffällig und man könnte mit etwas Draht und Pappmatsch ein Horn dran begestigen.

[Ecci]

Habe wegen des Einhorns mal gegoogelt und das gefunden [url]http://www.gutefrage.net/frage/pferd-als-einhorn-verkleiden[/url]
Da wird allerdings überall ein Stirnriemen vorgeschlagen. Meine Idee wäre, dass du dir z.B. von einer Voltigruppe ein weißes englisches Reithalfter und einen Stirnriemen ausleihst und nur das an den Pferdekopf machst (also keine Backenstücke, kein Gebiss usw.). Aber ich weiß natürlich nicht, ob das hält... ist nur ne Idee. Ohrenkappen haben ja vorne meist Stoff, da würde ich auch bezweifeln, dass es stabil ist. Kannst ja aber mal beides ausprobieren.

Zu den Pferdekrankheiten: Ich kenne keine genaue Zahl, würde aber mal stark vermuten, dass ein ähnlicher Prozentsatz der Kaninchenerkrankungen durch die Haltung und Fütterung vom Menschen hervorgerufen werden. Wäre man also konsequent, sollte man dann auch keine Kaninchen (und wohl auch kaum andere Tiere) halten.

edit: Achso... wenn du das überhaupt mit einem weißen Horn machen würdest. Wenn du an dein dunkelbraunes Pferd eher ein dunkles Horn machen möchtest, wäre natürlich ein dunkles Reithalfter besser... das weißt du ja aber sicher selbst am besten Je nachdem, wie du das evt. auf Musik abgestimmt oder ein Thema hast oder so wäre vllt auch ein rotes Lackreithalfter und ein rotes Horn cool. Aber vllt bin ich auch zu kitschig ist ja Geschmackssache^^
Nala finde ich übrigens super schön!

[Jinro]

Zitat von Tierarztgeplagt

Ich habe neulich in einer Reportage folgende Zahl gehört, die ich einfach nur erschreckend fand, und die meiner Meinung nach jeden Tierfreund vom Reiten abhakten sollten:

Über 90% aller Erkrankungen des Pferdes sind auf Fehlbelastungen durchs Reiten zurück zu führen.

So alleingestellt ist diese Statistik komplett wertlos. Wieviele Pferde der Probe sind reine Reitpferde? Unterscheidet sich die Lebenserwartung von Reit- zu nicht Reitpferden signifikant?

Genausogut könnte man sagen 90% aller Erkrankungen des Menschen sind Zivilisationskrankheiten. Trotzdem lebt es sich als Eingeborener im Busch von Südamerika nicht besser oder länger.

[Madzia]

Zitat von Tierarztgeplagt

Ich habe neulich in einer Reportage folgende Zahl gehört, die ich einfach nur erschreckend fand, und die meiner Meinung nach jeden Tierfreund vom Reiten abhakten sollten:

Über 90% aller Erkrankungen des Pferdes sind auf Fehlbelastungen durchs Reiten zurück zu führen.

Die Betonung sollte hier auf "Fehlbelastung" liegen. Leider werden die meisten Pferde in Reitschulen falsch geritten, denn die Schüler werden nur drauf gesetzt und ihnen wird nichts weiter beigebracht. Schulpferde sind sehr oft verriten und dass daraus Krankheiten entstehen, wundert mich überhaupt nicht. Woher soll der Schüler denn auch wissen, wie man sein Gewicht richtig verlagert, wenn es ihm keiner beibringt?

Wer sein Pferd richtig reitet, schädigt es auch nicht. Ganz im Gegenteil sogar, es kann dem Pferd sogar gut tun.

[Tierarztgeplagt]

Ich sage nicht, man soll keine Pferde halten, ich bin nur gegen das halten von Pferden als Sportgerät, und das ist es, wenn man reitet.

Es ist halt meine Meinung, dass Reiten nicht tierwohlkompatibel ist ... Vor allem nicht der englische Stil.

[Ecci]

Zitat von Tierarztgeplagt

Ich sage nicht, man soll keine Pferde halten, ich bin nur gegen das halten von Pferden als Sportgerät, und das ist es, wenn man reitet.

Es ist halt meine Meinung, dass Reiten nicht tierwohlkompatibel ist ... Vor allem nicht der englische Stil.

Das "Problem", das wir damit haben, ist ja auch nicht deine Meinung, sondern nur dass deine Argumente bisher nicht wirklich stichhaltig waren. Denken kannst du ja, was du willst

[Tierarztgeplagt]

Jede falsche, auch ungewollt falsche Bewegung des Reiters fügt dem Pferd Schmerzen zu.
Das alleine reicht mir als Argument. Ich will keinen Sport ausüben der einem Tier Schmerzen zufügt. ;-)

Ich könnte jetzt weiter ausholen, aber dafür ist mir das Thema nicht wichtig genug.

Fakt ist, reiten ist ein Sport unter Ausnutzung eines Tieres zum Vergnügen des Menschen ... Das ist einfach nicht meins.

[Tierarztgeplagt]

@Madzia: Da jeder noch so gute Reiter irgendwann das Reiten lernen muss, hat meiner Meinung nach jeder Reiter auch ein Schulpferd auf dem Gewissen ... Auch wenn er itgendwann reiten kann ohne Pferde permanent zu schädigen.

[Molledaisy]

Also tut mir leid aber das ist ja mal sowas von übertrieben.
Würden unsere Tiere nicht arbeiten WOLLEN würden sie nicht immer am Offenstalltor stehe und uns anwiehren.
Meine Nala läuft sogar ohne Halfter, ect FREIWILLIG hinter mir her.
Und WILL oft garnicht in den Offenstall zurück weil ihr das Arbeiten Spaß macht.

Mit sicherheit gibt es schwarze Schafe. Wie überall. Dann dürfte ich aber auch keine Kaninchen halten, keine Hunde halten und keine sonstigen Tiere.
Die Pferde haben sich in der zwischenzeit so entwickelt das sie, mit der richtigen Muskulatur, einen Mensch ohne Probleme tragen können!

[Madzia]

Man muss das Reiten nicht auf verrittenen Schulpferden erlernen. Man kann es auch auf Perden lernen, die schonend geritten werden und die nicht oft genug Anfänger auf dem Rücken haben, um Schäden zu erleiden. Außerdem sollte mMn jeder Reitlehrer von Anfang an darauf achten, dass sein Schüler das Pferd nicht zu stark belastet. Wenn ich daran zurück denke, wie ich früher meine Freundin zum Reiten begleitet habe (damals bin ich selbst noch nicht geritten) und gesehen habe, wie Kinder mit 2-3 Jahren Reiterfahrung beim Traben unkontrolliert auf ihren Pferden rumgehoppelt sind und das dann Aussitzen genannt haben, krieg ich auch einen Anfall. Aber das ist nicht richtig und ich finde es echt schade, dass dadurch dann solche Vorurteile entstehen...

Natürlich ist jeder mal ein blutiger Anfänger, aber wenn man es dann mal kann, tut das Reiten nicht nur dem Reiter, sondern auch dem Pferd gut. Wir haben bei uns im Stall (in dem ich reite) eine Stute stehen, die auf Grund ihres Temperaments nicht oft genug geritten wird. Die RL hat nicht genug Zeit, um sie regelmäßig zu reiten und von den Schülern gibt es im Mom nicht genug Leute, die mit ihr klar kommen würde. Also steht die Gute den ganzen Tag mit ihrer 5-Jährigen Tochter und einer langjährigen Freundin auf der Koppel und kommt nur für die Nacht in ihre Box. Man könnte jetzt meinen, dass es ihr super gehen muss, da sie ja durch die große Koppelauch genug Bewegung haben sollte, aber so ist es leider nicht. Die Stute stolpert bei jedem 3 Schritt, weil sie die Beine beim Laufen einfach nicht hoch genug hebt. Dieses Problem würde sie nicht haben, wenn man sie regelmäßig reiten würde. Ich hatte mal die Gelegenheit, sie unterm Sattel zu beobachten. Sie bewegte sich fast einwandfrei und das Stolpern kam wesentlich seltener vor, als sonst.

[Tierarztgeplagt]

Ruhig Blut!
Ich will hier niemanden überzeugen ...

Aber schon interessant, dass Reiter stets die gleichen Argumente bringen wie Kaninhopper.

Und Pferde, die 10 Stunden am Tag auf der Koppel sind und 14 Stunden (nachts) in der Box haben für mich den gleichen Dtatus wie Kaninchen im Käfig mit stundenweisem Auslauf ... Boxenhaltunh ist Tierquälerei, da brauchen wir doch nicht ernsthaft drüber diskutieren, oder?

Und die Offenstallhaltung bringt auch nichts, wenn nur eine kleine Weide zur Verfügung steht ...

[Ecci]

Das denke ich auch, also dass so ein Pferd als Lauf-, Herden- und Fluchttier auf jeden Fall viel mehr Platz als so eine öde Einzelbox braucht. Tagsüber auf der Weide und Nachts zu mehreren in großen Laufställen mit oder ohne Paddock würde ich mit einem 4qm Gehege für Kaninchen vergleichen wollen. Das ist zwar natürlich nicht wie in freier Wildbahn, aber es ist ein Anfang.
Bei uns stehen die Pferde übrigens im Frühjahr, Sommer und Herbst auf einer riesen Weide (da läuft auch mal 45 Minuten rum, bis man sein Pferd findet...). Im Winter dann tagsüber auf nicht ganz so großen Gruppen und nachts zu 2. oder zu 3. im Laufstall (je nachdem wie groß der eben ist). Ich denke schon, dass die damit ganz gut leben können.

Renter und Jungtiere usw. stehen ganzjährig auf eigenen großen Weiden (insgesamt hat der Hof so 100 ha Weiden). Was ich bei der Pferdehaltung immer ganz schlimm finde, ist die Isolationshaft von Hengsten
Aber das ist auch wieder wie bei den Kaninchen und anderen Tieren.

[Molledaisy]

Das ein Offenstall die beste, und für mich auch einzige, Haltungsform ist, ist unbestritten.
In unserem Offenstall wohnen 15 Pferde in einer glücklichen Herde mit 24h Weideanschluss.
Allerdings sind auch die Pferde bei uns in dem Paddockboxen glücklich.

Was ich nicht gut finde sind normale Boxen, wo die Pferde untereinander nicht agieren können...

Wo da jetzt der Vergleich zu Kaninhoppern gezogen wird ist mir schleierhaft aber gut.

[Ecci]

Zitat von Molledaisy

Wo da jetzt der Vergleich zu Kaninhoppern gezogen wird ist mir schleierhaft aber gut.

Ich glaube, da waren so Sachen mit gemeint wie, dass das Pferd gerne geritten wird und einem ohne Halfter folgt oder einem entgegen kommt, wenn man es von der Weide oder dem Paddock usw. holen möchte. So argumentieren ja Kaninhopper oftmals auch. Allerdings gehts ja hier nicht um z.B. ein Geschirr das lebensgefährlich werden kann. Klar, kann der Mensch dem Pferd z.B. durch falschen Sitz, unpassende Ausrüstung usw. wehtun, aber es stirbt nicht automatisch daran bzw. kann man es ja auch richtig machen, was bei einer Leine fürs Kaninchen ja eher nicht geht. Ist jetzt nur ein Beispiel für so einen Vergleich, da gibts ja sicher noch andere Aspekte, die Tierarztgeplagt im Sinn hatte.

[Tierarztgeplagt]

"Die Tiere wollen arbeiten und haben Spaß daran" - Kaninhopper / Reiteraussage ;-)

Wie gesagt. Ich kenne ein Pferd, das seit Geburt auf freier Weidenhaltung mit Baumbepfanzung / Offenstall lebt, nie geritten wurde und einfach Pferd sein darf ... DAS ist für mich Pferdehaltung ... Ein traumhaftes Tier!

[Jinro]

Ich reite nicht, ich mag auch Pferde nicht so sonderlich. Aber ein Vergleich Nutztier zu Haustier sollte man schon besser abdecken, als mit allgemeinen Aussagen wie "90% aller Krankheiten kommen vom Reiten" oder "jeder Fehler bedeutet Schmerz".

Sind Pferde physiologische Weicheier, denen 50kg Kind auf dem Rücken bei über 400kg eigener Muskelmasse schon Probleme deuten, dann wären sie wohl niemals als Nutztier herausgezüchtet worden.

[Molledaisy]

Mit sicherheit.
Nur ICH kenne Pferde die Verhaltensgestört sind weil sie nichr arbeiten dürfte, die ihre Box zu Kleinholz schlagen wenn sie eine Woche stehen müssen und das TROTZ Weide ect.
Pferde die es gewohnt sind zu arbeiten und dazu gezüchtet worden sind wollen auch arbeiten.
Genau so wie Schlittenhunde laufen wollen.

Für mich hat das rein garnichts mit kaninhopp zu tun.

[Ecci]

Zitat von Jinro

Ich reite nicht, ich mag auch Pferde nicht so sonderlich. Aber ein Vergleich Nutztier zu Haustier sollte man schon besser abdecken, als mit allgemeinen Aussagen wie "90% aller Krankheiten kommen vom Reiten" oder "jeder Fehler bedeutet Schmerz".

Sind Pferde physiologische Weicheier, denen 50kg Kind auf dem Rücken bei über 400kg eigener Muskelmasse schon Probleme deuten, dann wären sie wohl niemals als Nutztier herausgezüchtet worden.

Naja man muss es schon so sehen, dass der Schaden durch DAUERHAFTE Fehlbelastung entsteht und nicht dadurch, dass ein Reiter ganz wenige Male etwas falsch macht. Denn für Fehlbelastungen sind auch Pferde nicht gezüchtet. Es geht ja auch nicht nur darum, dass ein bestimmtes Gewicht auf den Pferderücken "knallt", sondern z.B. darum, dass falsche Muskelgruppen durch fehlerhaftes Reiten anstatt der "richtigen Muskeln" gestärkt werden, die dann z.B. Sehnen und Gelenke nicht ent- sondern am Ende belasten usw.