Aufreger des Tages! auf Kaninchen Forum

HaniM · Registriert seit: 06.08.2010

Zitat:

Zitat von Roadrunner

@ Selkie: Damit stimme ich überein, ich mag dieses auf die Tränen-Drüsen-Drücken auch nicht.

Was meinst du/ihr genau damit?
Wenn einer schreibt: Zb ... : Habe mir eben mein Bein gebrochen auuaa

In der hoffnung das das nicht passiert

Sowas ??

Tierfan001 · Registriert seit: 09.09.2010

Zitat:

Zitat von Hani.M.

Was meinst du/ihr genau damit?
Wenn einer schreibt: Zb ... : Habe mir eben mein Bein gebrochen auuaa

In der hoffnung das das nicht passiert

Sowas ??

Ich glaube im Fernsehen zB "Oh ich hab xxx, ich bin so arm, oje" oder "ich habe in letzter Zeit so viele Schicksalsschläge erlebt, xxx ist gestorben, darum wünsche ich mir weiter zu kommen"; sowas in der Art, wenn du weißt, was ich meine?!

HaniM · Registriert seit: 06.08.2010

Zitat:

Zitat von Tierfan001

Ich glaube im Fernsehen zB "Oh ich hab xxx, ich bin so arm, oje" oder "ich habe in letzter Zeit so viele Schicksalsschläge erlebt, xxx ist gestorben, darum wünsche ich mir weiter zu kommen"; sowas in der Art, wenn du weißt, was ich meine?!

Achsooo, ich dachte hier im Forum (:
Aber ich denke da auch.
Danke

Grüße

Selkie · Registriert seit: 20.12.2009

Was findet ihr an einem Rollstuhlfahrer denn eklig?
Das ist ein Mensch wie jeder andere auch, nur dass er eben nicht laufen kann.
Behindert umfasst viele menschen. das ist euch glaube ich gar nicht bewusst. und ich kann verstehen wenn man nicht so recht weiß wie man nun mit jemanden umgehen soll der sichtlich behindert ist oder geistig behindert (das ist echt schwer). aber das macht sie nicht eklig. viel ekliger finde ich wenn hier geschrieben wird dass sie keine lebensberechtigung haben...

Ich finde es echt entsetzlich was hier über Behinderte geschrieben wurde. Insbesondere von Nischikatt... (da ich gestern wenig zeit hatte gehe ich nochmal dadrauf ein).

Ein Tier würde in der freien Natur nicht überleben wenn es ein Handicap hat? Ich denke auch da gibt es unterschiede. Ein halb blinder Löwe hat sicherlich chancen, ein 3 Beiniger nicht.
Ich habe in meinem Aquarium ein Fisch mit nur einem Auge. ALs ich das gesehen habe hab ich erstmal überlegt den zu erlösen, weil ich dachte der leidet und wird früh oder später eh von den anderen gefressen oder er verhungert. Aber nach ein bisschen beobachten stellte ich fest das der sich kein bisschen anders verhält. er hat nur eine leichte schieflage beim schwimmen aber fressen, im AQ rumflitzen usw macht er wie die anderen.

Wenn wir noch wie in der Steinzeit leben würden, hätte ich sicher weniger chancen als ein kern gesunder mensch. Aber ich denke nicht, dass das heißen würde dass ich nicht kerngesunde menschen überleben würde.

Ich gucke diese RTL Sendungen selten bis nie. dass da jemand MS hat hab ich von der mutter von meinem freund gehört, weil sie es in exklusiv gesehen hatte. Und dann war da eben der artikel gestern in der blöd (wo dann auch noch drinstand dass die krankheit mit dem tod endet. unglücklich formuliert oder schlichtweg falsch)
Was ich allerdings bisher noch nicht gesehen habe sind menschen die mit einem beartmungsgerät auf der bühne stehen. rollstuhlfahrer, blinde, usw. ja. aber nicht schwerkrank. oder irre ich mich da jetzt gewaltig?

Und ja ich fühle mich persönlich angegriffen von dem was hier geschrieben wurde. das allein ist der grund warum ich nicht verwahne, sondern jemand anderen die beurteilung überlassen werde.

das hier möchte ich übrigens nochmal unterstreichen:

Zitat:

Zitat von Jinro

Glückwunsch, dauerhaften Platz auf meiner Ignoreliste wegen latenten Sprachduchfalls ohne geistigen Inhalt gewonnen.

und nochmal was zu behindertenparkplätzen:
nicht jeder behinderte hat das recht auf einem solchen zu stehen. nur geh- und sehbehinderte soweit ich weiß. und man will doch nicht allen ernstes verlangen, dass ein blinder noch 100m über den viel befahrenen parkplatz laufen muss. oder ein gehbehinderter unnötig weit laufen oder fahren muss.

JayJay · Registriert seit: 07.01.2011

Ab wann gilt ein Leben denn als lebenswert ?
Wer maßt sich hier an, über das Leben anderer Menschen zu entscheiden und zu urteilen ?
Was bin ich froh, dass ich so liberal und frei erzogen und aufgewachsen bin.

Die Tochter unserer Nachbarn hatte das Down Syndrom, wir sind ganz frei zusammen aufgewachsen, haben gespielt und getobt.
Als Kind habe ich mir gar keine Gedanken darüber gemacht ob sie anders ist, sie war meine Freundin, sie war lieb, herzlich und ehrlich.
Leider ist sie schon mit 17 Jahren verstorben, weil sie zusätzlich noch einen Herzfehler hatte...
Waren diese 17 Jahre nicht lebenswert ?
Vielleicht hat sie nichts für die Allgemeinheit getan, keinen Nobelpreis verdient, nicht den Weltfrieden herbeigeführt, aber ich bin sehr sehr dankbar, dass ich sie kennenlernen durfte. Mir hat sie viel beigebracht und gezeigt.
In erster Linie Toleranz und Respekt vor dem Leben.

Ich könnte mir nicht vorstellen selbst einmal so schwer gehandicapt zu sein, dass ich zum Beispiel Halsabwärts gelähmt wäre, mich nicht mehr selbst versorgen könnte, die Schmerzen so unerträglich wären und es keine Chance auf Besserung geben würde...
Das wäre für MICH kein schönes, lebenswertes Leben mehr und ich würde mir wünschen, dass ich dann selbst entscheiden könnte...
Aber niemals würde ich mir anmaßen über ein anderes Leben zu entscheiden !

Was kommt als nächstes ?
Ich ekel mich vor grünen und blauen Menschen !?

Ich bewundere Menschen, die mit alten und kranken Menschen arbeiten, all den tollen Kräften im Sozialdienst im Krankenhaus und Hospiz gilt mein allerhöchster Respekt - ich bin ehrlich: ich könnte es nicht !

Ich habe ein Praktikum für therapeutisches Reiten gemacht -zwar nur kurz, weil die Hofbesitzerin total bescheuert war - und das möchte ich auch gerne später wieder machen. Die Zusammenarbeit mit den Kindern war wunderschön.

Tinachen · Registriert seit: 26.09.2010

Das hast Du sehr schön gesagt. Ein schöner Satz war:
Ich bin froh frei und liberal aufgewachsen zu sein.
Ich möchte das noch ergänzen. Es sind vor allem viele Denkanstösse wichtig. Es ist wichtig über den Tellerrand hinaus zu schauen. Die Welt im Ganzen zu sehen. Ich bin wie Du auch sehr dankbar so aufgewachsen zu sein. So schlimm diese Diskussion jetzt hier war, vielleicht gibt sie den Menschen die nicht das Glück hatten eine liberale Weltanschauung zu erfahren, die Chance wieder ein kleines bisschen mehr "das Ganze" zu sehen und zu erkennen. Und zwar bitte im positiven Sinn.

JayJay · Registriert seit: 07.01.2011

Ja, kann man nur hoffen, dass diese Menschen einfach nur aus Unkenntnis und Berührungsängsten solche Vorurteile haben ...

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Zitat:

Zitat von Tinachen

Das hast Du sehr schön gesagt. Ein schöner Satz war:
Ich bin froh frei und liberal aufgewachsen zu sein.
Ich möchte das noch ergänzen. Es sind vor allem viele Denkanstösse wichtig. Es ist wichtig über den Tellerrand hinaus zu schauen. Die Welt im Ganzen zu sehen. Ich bin wie Du auch sehr dankbar so aufgewachsen zu sein. So schlimm diese Diskussion jetzt hier war, vielleicht gibt sie den Menschen die nicht das Glück hatten eine liberale Weltanschauung zu erfahren, die Chance wieder ein kleines bisschen mehr "das Ganze" zu sehen und zu erkennen. Und zwar bitte im positiven Sinn.

Ist sehr wahrscheinlich. Unabhängig von dieser Diskussion und der sprachlichen Ungenauigkeit, die einem dabei unterlaufen kann, ist Ekel ein Affekt und damit erlernt, durch Sozialisation erworben. Anders als bei einem Instinkt ist das nicht angeboren, man kann sich also jederzeit hinterfragen wie realistisch und reflektiert das eigene Verhalten in dieser Ekelsituation ist und damit eine gewollte Verhaltensänderung einleiten.

Selkie · Registriert seit: 20.12.2009

Ich kann auch von glück sagen liberal aufgewachsen zu sein. und ich bin auch echt dankbar dafür dass mein vater uns ins behindertenheim (zum sommerfest, kuchen essen, fußball) mitgenommen hat.

JayJay · Registriert seit: 07.01.2011

Man sollte dankbar sein, wenn man gesund ist, oder sein Leben soweit selbstbestimmt führen kann.
Berührungsängste und Vorurteile schlummern sicher in Jedem von uns, ich glaube nicht, dass einer sich davon völlig freisprechen kann.
Allerdings kann man sehr wohl entscheiden, wie man zukünftig damit umgehen möchte und ob man einfach auch mal zulässt sich dem "bösen und erschreckendem Unbekannten" zu nähern !

Für mich gibt es bei der ganzen Diskussion und den Vorurteilen gegenüber anderen - egal ob nun gehandicapt oder anderer Nationalität, sexueller Gesinnung oder "Normalos" nur eine Meinung :
Wer sich benimmt und verhält wie ein Idiot, IST für mich ein Idiot
da zählen für mich Äußerlichkeiten genauso wenig wie eventuelle Handicaps.

Und ich hoffe irgendwann begreifen alle mal, dass wir eben nicht alle gleich sind.
Wir sind alle unterschiedlich !

**saloiv** · Registriert seit: 06.08.2009

In Fernseh-Shows haben sich schon viele Menschen blamiert, unabhängig davon ob sie behindert sind oder nicht.
Aber gerade behinderte Menschen haben oft in eine andere Richtung herausragende Talente. Ein Rollstuhlfahrer kann ein herausragender Architekt sein. Ein Blinder kann hervorragend musizieren können.
Bitte unterlasst hier im Forum diskriminierende Äußerungen gegenüber gehandicapten Menschen, nur weil jemand krank oder eingeschränkt ist, ist es noch lange kein Grund dafür, ihn zu beschimpfen! Diskriminierende Äußerungen gegenüber anderen Menschen werden hier im Forum rigoros verwarnt. Alle die sich hier diskriminierend geäußert haben wurden verwarnt.

**Applejack** · Registriert seit: 08.11.2010

Nicht Behindert zu sein ist kein Verdienst, sondern ein Geschenk, was uns jederzeit genommen werden kann!
Um ein Leben radikal zu verändern genügen Bruchteile von Sekunden!
Oder wie ich es in einem anderen Forum in meiner Signatur stehen hab: Behinderte Kinder sind vor allem eins: Kinder!

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Zitat:

Zitat von JayJay

Und ich hoffe irgendwann begreifen alle mal, dass wir eben nicht alle gleich sind.
Wir sind alle unterschiedlich !

Und genau darin liegt eine Grundlage für das Menschenbild unserer Zeit. Der einzige Faktor, der per Konvention jeglichem Menschen zugesprochen wird ist die Würdebegabung. Die Fähigkeit Würde zu erzeugen und zuzusprechen, was auf das Vorhandensein von Vernunft deutet, die zu selbstreflektivem Verhalten befähigt und Eigenständigkeit sowie Selbstverantwortung hervorbringt.

Dieser Umstand eint und ist unabhängig von körperlicher Befähigung.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Ohweiaaa

Was für eine traurige und zugleich dramatische Diskussion

Die Aussagen von Nischikatt sind etwas überspitzt und hier und da auch wirklich menschenverachtent .. Aber ich habe den Eindruck, dass diese Aussagen im Diskussionsrausch entstanden sind und hoffe sehr, dass die Aussagen nicht alle ihre Meinung sind.

Ich gehöre ebenfalls zu den Personen, die mit behinderten Menschen (und dabei geht es überwiegend um geistig behinderte Menschen) nicht umgehen kann. Ich verspüre da aber keinen Ekel. Ich weis einfach nicht, wie ich mit ihnen umgehen soll und hab auch etwas Angst vor ihnen, da mir in der Kindheit etwas passiert ist, was mich geprägt hat. Als ich 6 Jahre alt war lebte ich mit meinen Eltern in einem Mehrfamilienhaus, in dem auch ein geistig behinderter Mann mit seinen Eltern lebte. Als ich von der Schule heimkam (ich wohnte im 4. und er im 3. Stock) fuhren wir gemeinsam Fahrstuhl. Als Kind war ich sehr tolerant und habe auch mit behinderten Kindern im Sandkasten gesessen, ich mochte sie wie andere Freunde, die da aber weniger tolerant waren, meine Eltern haben das sehr bewundert. Jedenfalls sprang er ständig auf und ab und ich habe weinend gebeten, dass er damit aufhören sollte, bis wir dann stecken blieben auf 2qm. Und er hatte mich immer an sich gedrückt und mich gestreichelt und sich an mir festgehalten etc. Das ging ca 2 Stunden so, bis der Hausmeister den Aufzug wieder zum Laufen brachte. Er meinte es wahrscheinlich nicht böse und wollte mich nur trösten, aber ich hatte große Angst und das ist hängengeblieben.

Trotzdem sehe ich diese Menschen nicht als Minderwertig. Körperlich behinderte Menschen können sehr gut damit umgehen, da braucht man in ihrer Anwesenheit nun wirklich nicht von Sterbehilfe sprechen, ich denke, würde ich dies tun, hätten sie das letzte Wort mit mir gewechselt!
Ich kenne sehr viele und bin mit vielen befreundet und merke ihnen nicht an, dass sie nicht glücklich sind.

Ums klar auszudrücken: Behinderte Menschen sind Menschen! Wunderbare Menschen. Nicht alle, es gibt auch unfreundliche Menschen, aber mit Behinderung oder nicht, die gibt es überall! Die Behinderung ist sicher kein Indiz dafür, ob ein Mensch wunderbar oder nicht wunderbar ist. Viele dieser Menschen leiden mit Sicherheit auch darunter, auch unter Depressionen und anderem.

Man muss nicht mit Menschen befreundet sein, mit denen man nicht gern zusammen ist. Aber man sollte sie respektieren und zu ihnen aufblicken, was sie alles in ihrem Leben schaffen!!!
Und nochmal: Man ist auch mit vielen gesunden Menschen nicht gerne zusammen!!! Dann meidet man sie und fertig. Man sollte das nun wirklich nicht auf behinderte Menschen beziehen!

Ich persönlich finde auch, dass "behindert" ein Adjektiv ist und das sollte es auch bleiben! Ein "Behinderter", wie viele ihn hier nennen, ist ein Mensch und ich höre diesen Begriff nicht gern, weil es sich so anhört, als würde er/sie nicht zur Gruppe Mensch gehören!

Ich hoffe, das war verständlich für jeden hier und da sollte man mal ein Weilchen drüber nachdenken! Toleranz! Was versteht man persönlich darunter und wie geht man damit um?

Und noch etwas: Ob nun sabbernde Omas, Opas, behinderte Menschen oder Kleinkinder: Das ist ein gesunder Ekel, der in jedem von uns steckt

JayJay · Registriert seit: 07.01.2011

Zitat:

Zitat von Jinro

Und genau darin liegt eine Grundlage für das Menschenbild unserer Zeit. Der einzige Faktor, der per Konvention jeglichem Menschen zugesprochen wird ist die Würdebegabung. Die Fähigkeit Würde zu erzeugen und zuzusprechen, was auf das Vorhandensein von Vernunft deutet, die zu selbstreflektivem Verhalten befähigt und Eigenständigkeit sowie Selbstverantwortung hervorbringt.

Dieser Umstand eint und ist unabhängig von körperlicher Befähigung.

Jinro mein Hase, ich bin noch nicht wieder auf dem geistigen Höhepunkt, magst du das für klein Julia nochmal mit ganz einfachen kurzen Sätzen erklären !?

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Zitat:

Zitat von JayJay

Jinro mein Hase, ich bin noch nicht wieder auf dem geistigen Höhepunkt, magst du das für klein Julia nochmal mit ganz einfachen kurzen Sätzen erklären !?

Es gibt nur einen Punkt, der allen Menschen zugesprochen werden kann. Der Punkt wird als Ausgangslage für alle möglichen Differenzierung gesehen. Natürlich sind wir alle verschieden. Niemand wird ernsthaft behaupten können, dass alle Ausdifferenzierungen des Menschen gleich seien. Und natürlich kann man unterschiedliche Bewertungen entwickeln. Man muss nicht alles toll finden. Ich finde orange-rote Haare nicht toll. (

)

Man begeht nur den drastisch möglichsten Fehler, wenn man den einen Punkt, der allen zugesprochen wird leugnet. Und das ist die Würdebegabung.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Jinro, was bist du? Professor?

Meine Güüte. Bei dir müssen selbst sehr begabte Studenten 3x lesen

Nicht, dass ich mich jetzt mit begabte Studentin meine oder so *pfeiff*

Nischikattt · Registriert seit: 08.08.2009

Gerne würde ich noch Stellung nehmen zu einigen Aussagen hier, nur ist es mir untersagt zu diesem Thema meine wirklich Meinung zu posten. Da ich kein Unfrieden stiften möchte und auch mein Account nicht weiter in Gefahr bringen will, werde ich Abstand davon nehmen.

Liebe Grüße an alle und einen guten Start in die Woche

JayJay · Registriert seit: 07.01.2011

Zitat:

Zitat von Jinro

Man begeht nur den drastisch möglichsten Fehler, wenn man den einen Punkt, der allen zugesprochen wird leugnet. Und das ist die Würdebegabung.

Aber damit meinst Du jetzt nicht meinen Post, oder !?
Das meinte ich damit nämlich nicht.
Ist vielleicht ein bißchen zu einseitig ausgedrückt, ich beziehe mich da eher auf dieses Schubladen denken a la : DIE und WIR.
Das gibt es für mich nicht, ich versuche jeden Menschen einzeln zu "bewerten" und mich so gut wie es geht von Vorurteilen frei zu machen.
Das ist nicht immer ganz einfach, schließlich hat man ja auch seine eigenen Erfahrungen gemacht, aber man sollte sich als vernünftiger und kluger Mensch wenigstens drauf einlassen können