Unser neuer Hasenbauer auf Kaninchen Forum

Schon klar...

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Miralini: Kaninchen gehen nicht ein, nur weil sie zwischen durch hartes Brötchen oder Brot bekommen. Dass es nicht gesund ist, weiß der TA auch aber bei bestimmten Zahnfehlstellungen hilft das harte Futter beim Abnutzen der Zähne. Mein erstes Kaninchen ist auch trotz hartem Brot fast 9 Jahre alt geworden. Es gibt natürlich Zahnprobleme bei denen kein hartes Brot hilft, da müssen die Zähne dann regelmäßig gekürzt werden oder gar gezogen werden. Aber da auch meine TÄ mir damals dazu geraten hat, gehe ich mal davon aus, dass es auch richtig ist und schließlich hast du die Zähne des Kaninchens ja nicht selber gesehen. Ausserdem würde ich auch lieber einem TA vertrauen anstatt irgendeinem User hier aus dem Forum.

WoW !
Da sieht doch mal jemand aus dem selben Blickwinkel wie ich !
Selbstredend werden die Zähne meiner beiden Racker regelmäßig gekürzt, das kann man schließlich auch in den anderen Treads von mir nachvollziehen, dass wir regelmäßig beim Doc sind.
Ich habe nie behauptet das sie davon gesund werden wenn sie Brot fressen, nur das es die Abnutzung unterstützt und es mir mein TA empfohlen hat.
Und giftig ist hartes Brot ja nun auch nicht, sie bekommen es in Maaßen, nich in Massen !

Kinder bekommen auch Schokolade, es nicht nicht unbedingt gesund, aber in Maaßen bringt es einen auch nicht um !

Ich vertraue meinem TA da auch voll und ganz, er ist ein Spezialist und macht seinen Job schon sehr lange und gut !
Ich denke er hat mehr Erfahrung und Ahnung als wir User !

Gruß und Danke, Dany

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Das Problem ist, dass sich viele User hier selbst für TÄ halten und dann muss man auch mal auf stur schalten. Mir wurde ja auch hier eingeredet, dass Trofu ungesund ist. Von einer Echten Expertin, die wirklich viel Ahnung hat, wurde mir dann letztens das Gegenteil bewiesen. So lange man nicht diesen billig Kram kauft,enthält Trofu sehr wichtige Stoffe (hab aber alle Namen vergessen) Die sehr wichtig für Kaninchen sind. Es gibt ein Buch (auch nach diesem Namen muss ich noch mal fragen)
in dem ein Spezialist, der seine Tiere adlibtum füttert, da sie draussen in quasi freier Wildnbahn leben, trotzdem noch Trofu bekommen, da diese wichtigen Stoffe haktenicht im Grünfutter enthalten sind.

Hm, Trockenfutter bekommen meine Beiden aber auch nicht mehr, da mir sämtliche Tierärzte das selbe gesagt haben und im Netz auch überall genau diese Info steht.
Das würde ich persöhnlich aber auch jedem selbst überlassen, ich würde niemals behaupten das sie nun deswegen sterben werden,
denn mein erstes Kaninchen ist auch fast 12 Jahre alt geworden und hat TroFu ohne Ende bekommen !

Wie du schon sagst, halten sich hier viele User selbst für Tierärzte und in der Kategorie "Hasenbauer" nun eine Diskusion wegen Brot an zu fangen... Hm.
Mal ganz abgesehen von der Aussage das sie nun genau deswegen verenden werden...

Naja, jedenfalls schön mal zu merken das sich die Meinungen hier auch mal mit meiner treffen !

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ich bin auch nicht für Trofu obwohl ich schon, das von der JR-Farm verfüttere. Was aber damit zusammen hängt, dass Diego nicht satt zu werden scheint, nur mit Frischfutter.

Es ist nun mal so, dass viele hier ainfach nur sagen, ''bloß nicht einzeln halten!'', sehen aber nicht, dass, wie in deinem Fall zum Beispiel, dein Kaninchen aber darunter leidet, wenn sie zusammen sind. Viele leiern hier die alten Kamellen die im Internet auf diebrain etc. stehen einfach nur runter ohne daran zu denken, dass diese Grundregeln für die normalen Fälle gelten. In manchen Situationen muss man da nun mal abwegen.

Mickey: Hartes Futter kann bei bestimmten Zahnfehlstellungen helfen. Da hast du durchaus Recht. Aber: Brot wird vom Speichel sofort weicher gemacht, auch wenn es ewig gelagert wurde. Ein wirkliches Hinderniss ist Brot für die Kaninchen nicht. - Im Gegenteil, an stelle von Brot nutzen selbst Kräuter die Zähne besser ab, weil sie im Grundkern härter sind für die Kaninchen

Dieser Spezialist der vom Trockenfutter redet nennt sich im übrigen Andreas Rühle, schrieb das Buch "Kaninchen würden Wiese kaufen" und die Bestandteile die dort auch genannt werden sind Luzerne, bestimmte Getreidesorten, Melasse etc.! Er empfiehl unteranderem das Trockenfutter von Nösenberger (Natur-Strukur-Müsli).
Ich denke mal das dürftest Du damit meinen

Mit der Einzelhaltung ist das ebenso eine Sache. In bestimmten Situationen ist es durchaus notwendig ein Kaninchen allein zu halten - Zeitweise. Als Dauerlösung wegen Krankheitsbefall würde ich persönlich kein Tier allein halten. Denn a) fiele mir keine Krankheit ein die das zuliese und b) würde ich ein Tier was krankheitsbedingt dazu verdammt ist auf ewig allein zu sein, eher einschläfern lassen als wieder seiner Natur für den Rest seines Lebens zu halten.

Das sehr gerne Diebrain runtergeredet wird, stimmt. Leider, denn auf Diebrain fehlt oftmals die Begründung die dahinter steckt.Nur hier zu Trockenfutter zu raten und dann zu sagen "Joa, die Bestandteile weiß ich nicht, aber das hat mal irgendein Spezialist, dessen Namen ich nicht weiß, in einem Buch, dessen Namen ich auch nicht weiß, mal gesagt" ist ebenso wenig begründet wie die Argumente von Diebrain.
Es zudem als "Alte Leiern" zu bezeichnen sehe ich auch mal nicht ein. Denn, und das sollte man bei solch Begriffen und Vergleichen beachten, dei Quellenangaben von Andreas sind bei weitem weiter hinten gelegen und liegen weitaus mehr im Bereich vom Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts. Was jedoch nicht bedeutet, dass die Argumente falsch oder fehlerhaft sein. Lediglich Älter und mit heutigen Möglichkeiten aufgefrischt.
Aber andere sind daher nicht als Alt zu bezeichnen, wird doch mit einem Buch argumentiert, was auch weitaus älteren Literaturen basiert.

Liebe Grüße,
Miralini, die im übrigen auch Ad Libitum Ernährt und ein ähnliches Trockenfutter wie der genannt "Spezialist" verfüttert und daher auch nicht dagegen wettern kann.

Ich denke damit hast du auch zum Thema Brot alles gesagt.
Sie werden es weiterhin ab und an bekommen und, bevor Paule Uschi "zu tode jagt" werde ich sie auch weiterhin getrennt lassen.

Alles Gute.

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@miralini: Wie gesagt, ich wollte mich nach den Namen noch erkundigen aber das brauch ich ja jetzt nicht mehr.
Ich habe NICHT zu Trockenfutter geraten sondern lediglich darauf hingewiesen, dass es nicht so schlecht ist, wie andere behaupten. Ausserdem habe ich das Fertigfutter im Tiergeschäft damit ausgeschlossen. Und mit ''Alte Leiern'' meine ich, dass das jeder hier runter rasselt und nicht, dass diebrain veraltet ist.

Dass du ein Tier einschläfern würdest nur weil es krank ist und alleine lebt, ist deine Meinung und meiner Meinung nach totaler Schwachsinn und unnötig so was Kleen-Dany an den Kopf zu werfen. Du kennst die Geschichte nicht also halt dich einfach mal raus und gib nicht zu allem deine unnötigen Kommentare ab.

Ich bin auch gegen Einzelhaltung. Sonst hätte ich wohl auch nur EIN Kaninchen und nicht VIER.


@Kleen-Dany: Wie geht es Uschis Augen denn jetzt eigentlich?

Mickey:
Bitte lies genauer, wenn Du denn liest und beschäftige dich zumindest soweit mit den Menschen, wenn Du über sie urteilst, dass Du zumindest mal die Vorstellung liest, um zu wissen in wie weit sie was kennen.

Das Du dich nach dem Namen noch erkundigen wolltest, habe ich nie bestritten. Ich habe lediglich den Namen bereits einmal gesagt, um die Menschen gegebenen Falls darauf hinzuweisen wer das war und nicht das nun jemand das Geschriebene von Dir befolgt ohne selbst nachgelesen zu haben.

Das Du nicht direkt zum Trockenfutter geraten hast ist mir durchaus bewusst. Aber für mich ist der Satz: "enthält Trofu wichtige Stoffe" doch ein gewisser Rat dazu. Ich denke wenn man soetwas schreibt, sollte man dazu sagen wieso und weshalb das so ist, sonst kann es zu Missverständnissen kommen und wenn dann mal was schief wird heißt es nachher noch "Aber die und der und die hat gesagt, dass...". Möchte ja auch keiner

In wie weit ich die Geschichte von Uschi kenne kannst Du nicht beurteilen und beurteilst du mit deinen Worten falsch, habe ich mich doch bereits an der alten Diskussion intensiv beteiligt gehabt und kenne daher die Krankengeschichte durchaus

Zu der Unterstellung ich würde jedes Tier das krank ist einschläfern lassen kann ich nur sagen: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ich sagte, dass ich ein Tier das krankheitsbedingt dazu verdammt ist für immer allein zu sein, eher einschläfern liese, als es eben für immer vor sich hin vegetieren zu lassen.
Zudem richtete sich mein Text an dich und war auf deinen Text bezogen und kann somit gar nichts Kleen Dany an den Kopf schmeißen Denn gerade bei ihr würde ich zumindest sagen: Abwarten wie sich das Auge mittlerweile entwickelt, wie die OP-Wunde verheilt etc. und dann gucken
Was für mich bei Kleen Dany schleierhaft ist, ist warum sie, wenn die denn Uschi immer allein halten muss / will auch das gesunde Partnertier darunter leiden lässt und auch ihn allein hält? Vielleicht mag sie mir das noch genauer erklären, denn der Satz "werde ich sie auch weiterhin getrennt lassen" liest sich für mich so, als ob auch das Partnertier keine Partnerin mehr bekommen soll. Vielleicht habe ich die Erklärung dazu, auch einfach überlesen.

Das du für die Einzelhaltung wärst habe ich im übrigen auch niergends geschrieben

LG,
Kim


EDIT: Ich denke mal man kann bei all dem Kompromisse eingehen und muss nicht das Ultimatum finden.
Sie kann gerne weiter das Brot füttern, davon abhalten kann Kleen_Dany ohnehin schonmal nichts. Aber sie sollte sich doch darüber im klaren sein, dass es durchaus auch noch andere Möglichkeiten und Varianten gäbe, die weitaus gesünder sind. Es gibt z.B. ganz tolles Kräuter"brote", die bei sehr vielen Kaninchen beliebt sind (Äste sind ja auch nicht immer optimal. Kenne ich z.B. von meinen. Blätter werden gefressen der Ast nicht. Daher hat das bei meinen Kaninchen auch nie genutzt) und zudem gesund und Zahnabnutzend sind.
Warum denn etwas was Schadstoffe wie Backtriebmittel enthält verfüttern?
Eine Alternative wird sich da finden. Oder anders würde sich finden.

richtig lesen solltest du auch noch lernen, denn ich schrieb:''Dass du ein Tier einschläfern würdest nur weil es krank ist und ALLEINE lebt, ist deine Meinung und meiner Meinung nach totaler Schwachsinn und unnötig so was Kleen-Dany an den Kopf zu werfen.''

Die Smilies hinter jedem Satz kannst du auch weg lassen, denn bei der Diskussion haben sie nichts mehr zu suchen.

Ausserdem hat nicht jeder den Platz oder das Geld, Massen an Kaninchen zu halten, was wohl auch der Grund dafür ist, dass sie sich nicht noch eines anschafft.

Ich habe jetzt auch wirklich keine Lust mehr mich mit einem Kind, dass alles besser wissen will, den Tunnelblick hat und absolut keine Einsicht zeigt, was die Entscheidungen von anderen betrifft, zu unterhalten.

Also kommen wir mal wieder aufs Thema zurück:
Kleen-Dany: Ich finde deinen Bauer echt klasse und freue mich auf neue Bilder von deinen Süßen!!

Zu dem Bauer: Ich würde gegebenen Falls noch etwas mehr Einrichtung in das ganze einbringen, zumindest in dem Teil des nicht erblindeten Kaninchens (In wie weit das bei Uschi möglich ist, ist wohl Charakterabhängig. Geht ja jedes Tier anders mit einer solchen Erkrankung um). Ich weiß nun nicht wie hoch jede einzelne Etage ist, aber vllt. ein Baumstamm einen kleinen oder ähnliches.

Was die Etagenerkundung anbelangt wäre es vielleicht für Uschi eine Möglichkeit, wenn mehr dieses "Quelbalken" da wären. Falls sie noch nie hochgegangen ist, hilft soetwas gegebenen Falls ja. Dann ist das "vorischtige Erkunden" für sie leichter und es ist nicht immer ein solch großer Schritt zwischen den Querstreben.
Ist bei Kaninchen zwar eigentlich nicht notwendig, aber bei meinen erblindeten, hat das immer recht gut geholfen, wenn mehr Sicherheit bei solchen Dingen geboten wurde.

Ansonsten hätte ich vielleicht noch die Frage wie das mit der Lichtzufuhr dabei geklärt ist? Der Bauer ist ja größten Teils auf Holz gebaut. Hast du vielleicht darauf geachtet es sehr sonnig zu stellen oder warst du darauf bedacht es schattig zu halten?
Wäre vielleicht zum Nachbauen oder Weiterempfehlen ganz interessant, falls jemand das vor hat

Oh mann...
Woran liegt es das meine Threads immer in solchen Diskusionen ausarten ?

Folgendes: Uschi wird bald sterben !
Bzw, werde ich sie einschläfern müssen.
Die OP an sich am Unterkiefer ist gut verlaufen, aber diese Eiterblasen werden sich immer wieder neu bilden und da Uschi nicht nur an Kieferknochenabzess, sondern auch an Gehirnhautentzündung, Blindheit (sowie Eiterbläschen auf den Augenliedern) und Hasenschnupfen leidet,
schaukeln sich diese Krankheiten sozusagen gegenseitig hoch.
Es wird immer schlimmer und es werden immer mehr.
Ich habe das Gefühl, das sich jetzt schon neue Eiterblasen gebildet haben, noch klein, aber sie sind, denke ich, schon da.

Ich werde sie nun also hegen und pflegen, solange sie frisst (und sie frisst sehr gut) und wenn es an der Zeit gekommen ist werde ich sie erlösen.
Nicht vorher und nicht später.
Paule jagt Uschi ohne Ende.
Ich weiß nicht warum.
Zeitweise lebten sie vernünftig zusammen, doch inzwischen geht garnichts mehr, von Paule aus.
Ich habe heute abermals versucht sie zusammen zu lassen und Uschi ist gegen Wand, Regal und Tür gelaufen, bevor ich Paule wieder "eingesperrt" habe.
Also werde ich sie nun getrennt halten, bis es für Uschi an der Zeit ist und DANN wird Paule selbstverständlich eine neue Partnerin bekommen.

Aber, mal unabhängig davon, dass die Umstellung für Uschi auf ein drittes Kaninchen zu viel wäre,
wäre das ja dann wohl das nächste Diskusionsthema hier:
DIE HABEN JA VIIIEL ZU WENIG PLATZ !

Sie bekommen Brot, weil es der Tierarzt empfohlen hat: BASTA !
Du kannst mich ja beim Tierschutz anklagen !
Und erwähne gleich das sie heute auch mal wieder Trockenfutter bekommen haben, billiges, einfach zur Belohnung mal !
Was die Augen betrifft: Sie ist halt Blind und nun, wo Paule auch nicht mehr daran rumschlappert sind die Augen unser geringstes Problem.

Da die Photos am ersten Tag, nach der ersten Einrichtung geschossen wurden, sind noch nicht alle Details erkennbar:
Sie haben im oberen Teil 2 Salatbälle, zwei kleine Äste liegen auch im Bauer, interessieren sie aber weniger, sie haben zwei Wasserschalen und zwei Möhrenhalterungen die auch in der Seitenwand befestigt sind, müssen sich also (jedenfalls Paule) zu futtern was anstrengen.
Der Bauer steht gegenüber vom Fenster, hat also keine direkte Sonne, aber genügend Licht.
Für den Abend habe ich recht hoch die unnatürlichen kleinen Lämpchen befestig...
Die Etagen sind leicht zu wechseln, es sind auch kleine Schutzleisten an den Rampen befestigt die man auf den Bildern auch sieht.
Bei ihrem ersten Einsatz im neuen Heim ist Uschi direkt von ganz oben nach ganz unten gegangen.
Aber dabei blieb es auch. Sie hält sich nur im unteren Teil auf und ich lasse sie dann einfach etwas mehr laufen damit sie genügend Bewegung hat.
Ich werde sie nicht mehr unnötig quälen, sie ständig in neue ungewohnte Situationen bringen, sie soll ihren Lebendsabend geniessen können -In Ruhe- !

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Oh, das tut mir so Leid!! Die arme kleine Maus.
Fühl dich ganz doll gedrückt von mir!!
Sie wird mit Sicherheit noch ein paar schöne Tage oder Wochen oder noch länger bei dir haben. Du hast dir so viel Mühe gegeben und das weiß sie auch!
Wenn sie danke sagen könnte würde sie es tun. Deine Entscheidung ist die Richtige!
Ich hoffe für dich und Paule, dass dann das neue Kaninchen und Paule sich super verstehen!

Zu dem Trofu: Wie kannst du nur?! Nein, ganz ehrlich, die Neuen, die ich hier ungewollter Weise sitzen habe, bekommen auch nur normales Trofu. Das von der JR-Farm wäre mir einfach zu teuer für so viele Kaninchen. Und siehe da: Trotz Trofu sind die Babys putzmunter und Mami geht es auch Bestens!

P.S.: Deinen Sarkasmus in deinem Beitrag fand ich echt amüsant

Na is doch wahr !
Ich will hier nur meinen neuen Hasenbauer präsentieren und werd gleich unterrichtet wie ich meine Kaninchen zu ernähren habe und vorallem was denn das Beste für sie wäre !

Ich denke ich weiß am besten was gut für die beiden ist und wenn nicht, frage ich um Rat.
Ich habe aber nicht nach dem verfüttern von Brot gefragt.

Ich wünschte ich hätte mehr für Uschi tun können, es tut mir so leid,
ich bin nun Machtlos

Danke dir für die Lieben Worte, danke dir vielmals

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Ach Uschi, dir bleibt wirklich absolut gar nichts erspart.
Du arme Maus. Wenn ich's könnte, würde ich dir Besserung und Gesundheit schenken.

Vielleicht riecht Uschi mit den Eiterbläßchen/Abzsess etc. "krank" und deshalb jagt Paule sie.
Ich hatte das vor einigen Wochen mit Rübe. Er hatte viele Wunden, auch eitrige und da begann die Jagd auf ihn. Oskar und Lotte haben sich abgewechselt, Rübe zu jagen.
Das Verhalten zeigen nicht alle Nins.
Es gibt Nins die kümmern sich ganz liebevoll um kranke Nins.
Wildkaninchen verstoßen kranke Tiere. Durch ihren anderen, kranken Geruch werden Raubtiere angelockt und somit ist das ganze Rudel in Gefahr.
Ein Urinstinkt so zu sagen.

Ich musste Rübe (leider) von den anderen Beiden trennen und habe ihn, nach dem alles wieder verheilt war, wieder vergesellschaftet.

Liebe Grüße aus dem nächtlichen Allgäu in meine Heimat von Eike & Zoo.

Seltsam, das war auch schon ein Gedanke von mir, also nicht das sie krank riecht,
aber eben das Paule irgendwie weiß wie krank sie ist und sie deshalb jagt

Ich hätte ihr auch gern geholfen... aber es geht nicht... Leider
Ich kann nur versuchen ihr sie restliche Zeit angenehm zu gestalten.

Gruß EDany

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Hier noch Bilder zur Erweiterung der Innenausstattung


Tannenzapfen und hängender Dill.


Da muss er sich strecken der Gute

Und bevor wieder einer komische Fragen stellt: Die Steine bekommt er auch auf Empfehlung des Tierarztes zum Abrieb der Zähne !
Ja, ich weiß das dass Futter nicht gut ist und Nein, ich werde diesen trotzdem nicht rausnehmen !

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Ich finde, das sieht richtig schön aus!! Ich wünschte manchmal, meine Kaninchen wären auch so klein, dass ich so ein ''Gehege'' bauen könnte...

Aber hör mal, die Steine gehen doch wohl wirklich nicht.
Nein, war nur ein Witz. Ich hab noch nie gehört, dass die ungesund sind. Ich hatte nur noch nie ein Kaninchen, die so was mögen. Die Salzlecksteine sollen ungesund sein, das stimmt wohl aber Kalksteine, weiß ich nicht.
Die knabbern doch nur daran, wirklich fressen tun sie es doch eh nicht...

Um ihr Interesse an den Kalksteinen zu wecken ist,
(man soll die Boshaftigkeit in diesen Dingern kaum erahnen),
da Trockenfutter drin !
Also so Nagerstangen oder wie in diesem Fall kleine Futterkugeln.
Paule mag die ganz gern und da sie, ausser in Ausnahmefällen nur selten TroFu bekommen, ist er umso interessierter

Ja, mir gefällt das neue zu Hause der Beiden auch sehr gut und ich freue mich riesig über die Größe die Ihnen nun zur Verfügung steht, sowie über die Optik im Zimmer und auch über das einfachere sauber machen

Wir mögen den neuen Bauer !

Ich habe dafür viele andere tolle Dinge bei dir gesehen die deine Niens haben

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