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viele fragen zum eigenbau auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.07.2017, 16:49

Ja, ich befürchte daß es ausreißt. Mag sein daß es bei euch eine bessere Qualität gibt als bei uns, aber das was hier erhältlich ist, müsste man tatsächlich im Abstand weniger Zentimeter und mit entsprechend großem Abstand zum Rand befestigen. Du schreibst ja gerade selbst, was du alles als erforderliche Stabilisierungsmaßnahmen machen würdest. Das ist schon einiges an Mehraufwand gegenüber einfachen Rahmen.

Was den Hund betrifft, das lässt sich auch bei Anwesenheit nicht sicher verhindern dass er plötzlich mit voller Geschwindigkeit losschießt. Denn er nimmt die durchsichtige Absperrung - anders als ein Drahtgeflecht - möglicherweise nicht wahr.

Volierendraht ist übrigens äußerst reißfest. Ich habe ja mein altes Außengehege abgerissen und habe dabei die Reißfestigkeit stundenlang verflucht.

Verteufeln will ich gar nichts. Ich weise nur auf die zu erwartenden Kosten und die besonderen Anforderungen bei der Verarbeitung hin. Nichts ist ärgerlicher als gerade so ein teures und aufwändiges Projekt fertig gestellt zu haben und dann festzustellen dass Geld und Aufwand für die Tonne sind.



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Benutzerbild von chinatsutin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 08.02.2012
Beiträge: 321
chinatsutin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.07.2017, 17:18

Kann schon sein, dass es da qualitative Unterschiede gibt. Bei meinem würde ich jetzt nicht denken, dass man (bzw. hund) das innerhalb kürzester Zeit so einfach ausreißen könnte. Das würde schon so seine Zeit dauern und durch das "Rascheln" hätte man ja auch den akustischen Reiz und könnte direkt eingreifen... losschießen könnte er natürlich, aber ein Brechen schließe ich dadurch aus.

Natürlich würde ich es so stabil wie möglich und eben v.a. nötig bauen, sowohl beim Rollglas als auch beim Volierendraht. Deswegen würde es für mich persönlich im Aufwand keinen Unterschied machen. Ärgerlich wäre es dann auch gleichermaßen, wenn es doch nicht halten würde.

Ich weiß auch, dass du nur auf bestimmte Aspekte hinweisen möchtest, es war nur so ausgedrückt, als ob es eben nur diese eine Möglichkeit gibt und das andere unter keinen Umständen geht... etwas zu sehr verallgemeinert. Und da ich eben genau das Gegenbeispiel hier stehen habe, wollte ich das etwas relativieren



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Wolli (*11.11.2011)

R.I.P

Fritz (1998 - 30.12.2007)
Memphis (19.07.2011 - 19.08.2014)
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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.07.2017, 18:46

Das war wirklich nicht meine Absicht, das einseitig darzustellen. Ich werde mich bemühen, in Zukunft darauf zu achten.

Das Problem ist halt die Befestigung, und die ist beim Volierendraht viel leichter im gewünschten Umfang stabil zu bekommen als bei den beiden anderen Varianten. Denn beim punktverschweißten Draht kannst du auch nahe am Rand schrauben oder tackern, das hält trotzdem ohne auszureißen. Beim Plexiglas und beim Fenster von der Rolle muss man dagegen einen recht deutlichen Sicherheitsabstand einplanen zum Rand, beim Plexiglas wegen der Bruchgefahr, beim Fenster von der Rolle weil es sonst ausreißen kann.

Eine Diagonalversteifung benötigt man nur beim Fenster von der Rolle, würde ich meinen. Es besitzt nicht genug eigene Festigkeit um die Verwindungen aufzufangen. Gut befestigtes Plexiglas sollte - wie auch aufgeschraubte Platten - einen Rahmen selbst stabil halten, und auch beim Volierendraht hat man - vorausgesetzt man entscheidet sich für ausreichend starken Draht - schon eine ausreichende Steifigkeit der Rahmen erreicht.

Bei Fenster von der Rolle und beim Draht ist außerdem zu beachten, dass beides entweder außen aufgezogen werden muss oder die Kanten mit einer Leiste geschützt werden müssen. Andernfalls könnte Verletzungsgefahr bestehen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2017
Beiträge: 41
PrincessMum befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.07.2017, 19:22

wie gesagt plexi hab ich ne bezugsquelle, das kostet mich recht wenig.
draht mag ich schon allein der optik wegen nicht, also in die wohnung kommt mir das nicht.

bislang ist unser strassenköterle zu allem und jedem lieb gewesen, kurzes anschnuppern und zack weg. aber 100% trauen würde ich ihr auch nicht. kann ja nur vor den kopf gucken.

fenster von der rolle? hab sowas im baumarkt gesehen. erinnerte mich an diese tischdecken die durchsichtig sind, lol gabs in verschiedenen stärken.

hab irgendwo eine anleitung gesehen da wurden in die frontplatten nur wie fenster ausgesägt und dann plexiglas dagegen geschraubt




Geändert von PrincessMum (13.07.2017 um 19:25 Uhr).

Benutzerbild von chinatsutin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 08.02.2012
Beiträge: 321
chinatsutin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.07.2017, 19:35

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Das war wirklich nicht meine Absicht, das einseitig darzustellen. Ich werde mich bemühen, in Zukunft darauf zu achten.

Das Problem ist halt die Befestigung, und die ist beim Volierendraht viel leichter im gewünschten Umfang stabil zu bekommen als bei den beiden anderen Varianten. Denn beim punktverschweißten Draht kannst du auch nahe am Rand schrauben oder tackern, das hält trotzdem ohne auszureißen. Beim Plexiglas und beim Fenster von der Rolle muss man dagegen einen recht deutlichen Sicherheitsabstand einplanen zum Rand, beim Plexiglas wegen der Bruchgefahr, beim Fenster von der Rolle weil es sonst ausreißen kann.

Eine Diagonalversteifung benötigt man nur beim Fenster von der Rolle, würde ich meinen. Es besitzt nicht genug eigene Festigkeit um die Verwindungen aufzufangen. Gut befestigtes Plexiglas sollte - wie auch aufgeschraubte Platten - einen Rahmen selbst stabil halten, und auch beim Volierendraht hat man - vorausgesetzt man entscheidet sich für ausreichend starken Draht - schon eine ausreichende Steifigkeit der Rahmen erreicht.

Bei Fenster von der Rolle und beim Draht ist außerdem zu beachten, dass beides entweder außen aufgezogen werden muss oder die Kanten mit einer Leiste geschützt werden müssen. Andernfalls könnte Verletzungsgefahr bestehen.
Ach kein Problem, dafür ist es doch ein Forum, dass verschiedene Sichtweisen zusammenkommen und man sich ergänzt^^ Und deine Beiträge hier finde ich sonst auch immer sehr gut ausgedrückt Man kann ja nicht immer an alles denken...

Das stimmt, den Draht kann man natürlich ganz am Rand befestigen, wobei man beim Roll- / Plexiglas auf jeden Fall Abstand halten sollte, um ausreißen zu vermeiden.... Es kommt am Ende eben darauf an, was genau man benötigt in Zusammenhang mit den eigenen Möglichkeiten, dem Geschmack usw... Ich persönlich finde das Rollglas in der Wohnung einfach ästhetischer als Draht, wenn man ein Gehege in die Einrichtung integrieren will (und kein eigenes Zimmer hat zb). Eine Diagonalstrebe brauchte ich auch mit dem Rollglas selbst bei meinem großen Element nicht, aber im Falle des Hundebesuchs würde ich wahrscheinlich eine einbauen. Mit Draht würde es vielleicht auch ohne gehen.



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chinatsutin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.07.2017, 19:38

Zitat:
Zitat von PrincessMum Beitrag anzeigen
wie gesagt plexi hab ich ne bezugsquelle, das kostet mich recht wenig.
draht mag ich schon allein der optik wegen nicht, also in die wohnung kommt mir das nicht.

bislang ist unser strassenköterle zu allem und jedem lieb gewesen, kurzes anschnuppern und zack weg. aber 100% trauen würde ich ihr auch nicht. kann ja nur vor den kopf gucken.

fenster von der rolle? hab sowas im baumarkt gesehen. erinnerte mich an diese tischdecken die durchsichtig sind, lol gabs in verschiedenen stärken.

hab irgendwo eine anleitung gesehen da wurden in die frontplatten nur wie fenster ausgesägt und dann plexiglas dagegen geschraubt
Also für Hundesicherheit würde ich vorne schon stärkere Latten für die Rahmen nehmen, da wären mir einfache Platten zu dünn... die müssten ja sonst mehrere cm dick sein oder fest irgendwo verschraubt werden, damit das komplett stabil ist. Da kommst du mit Latten wesentlich günstiger als mit Platten, aus denen du dann doch das meiste raussägst...



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2017
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PrincessMum befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.07.2017, 19:42

wie hast du denn das rollglas befestigt und welche stärke hast du genommen?
verfärbt sich rollglas mit der zeit?

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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.07.2017, 20:48

Das Rollglas sollte sich dann nicht verfärben, wenn es als UV-stabil gekennzeichnet ist. Allerdings kann man sich nicht immer 100%ig darauf verlassen. Ich würde bei der Auswahl auf jeden Fall darauf achten, dann ist die Chance größer dass es sich nicht verfärbt.

Urin kann solche Materialien unter Umständen angreifen und stellenweise blind werden lassen, damit muss man dann leider leben wenn man Pech hat. Gutes Plexiglas sollte davon nicht betroffen sein, das sollte man einfach sauber wischen können - ich vermute, gutes Fenster von der Rolle ebenso. Aber es kommt eben schon auch auf die Qualität an.




Benutzerbild von chinatsutin
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chinatsutin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.07.2017, 00:36

Bei mir gab es nur 1 Stärke, konnte also nicht wählen. Die Rolle an sich hatte 1m Breite, perfekt für meine 1m Elementhöhe ^^ Mein Lineal ergibt als Stärke bzw Dicke n knappen mm, also nicht sehr dick. Für mein Gehege hat das aber gereicht. Das hält wie gesagt seit über 2 Jahren. Wenn es bei euch stärkeres gibt, würde ich wahrscheinlich wegen des Hundes das stärkere nehmen. Achja, von der Rolle konnte der Verkäufer nicht mm genau abschneiden. Die Höhe war ja perfekt, in der Länge hat er einfach immer n paar cm kostenlos zugegeben. Haben es so auf dem Rahmen befestigt und evtl Überstand danach mit nem guten Cutter am Rahmen entlang abgeschnitten.

Bei mir ist es auf die Rahmen aufgeschraubt inkl kleiner Unterlegscheiben aus Kunststoff (durchsichtig). Die hatten auch n bestimmten Namen, frag mich aber nicht welchen^^ Hatte uns der Baumarktmitarbeiter empfohlen. Die Löcher haben wir im Rollglas vorgebohrt, damit nichts reißt. Man kriegt es durch die gerollte und flexible Form natürlich nicht so ultra glatt wie feste Plexiglasscheiben, an manchen Stellen hat es eine leichte Wölbung, aber das stört mich nicht, ist ja durchsichtig. Mit Schrauben in regelmäßigen Abständen hält das bis jetzt trotzdem gut.

Verfärbt hat sich bisher auch nichts... Das Holz vom Rahmen ist natürlich leicht nachgedunkelt, aber das "Glas" an sich ist unverändert. Ab und dann an wisch ich mal drüber, alles kein Problem bisher. Kleine Urinspritzer (größeren Dreck hatte ich noch nicht dran) gingen spurlos weg.

Kann wie gesagt nicht beurteilen, ob das eine bestimmte Qualität ist, gab ja nur das eine. Wenn es bei dir mehrere gibt, nimm lieber gleich das bessere - das seh ich wie Lupine.



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Zwergkaninchen
 
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PrincessMum befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.07.2017, 06:51

danke, das mit dem rollglas hat mich jetzt einfach interessiert.

wir bleiben beim plexi, hab gestern erfahren das es mich nix kosten wird weil reststücke

mal was anderes, ich such hier gleich noch etwas.

ich hätte auch gerne ne buddelkiste im haus. gibt es da mindestmaße an tiefe? höhe wegen rauswerfen logo.




Benutzerbild von chinatsutin
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 08.02.2012
Beiträge: 321
chinatsutin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.07.2017, 08:01

Zitat:
Zitat von PrincessMum Beitrag anzeigen
danke, das mit dem rollglas hat mich jetzt einfach interessiert.

wir bleiben beim plexi, hab gestern erfahren das es mich nix kosten wird weil reststücke

mal was anderes, ich such hier gleich noch etwas.

ich hätte auch gerne ne buddelkiste im haus. gibt es da mindestmaße an tiefe? höhe wegen rauswerfen logo.
Ja, wenn du kostenlos an richtiges Plexiglas kommst, nimm das auf jeden Fall. Da bist du qualitativ natürlich besser dabei
Aber auch da solltest du die Löcher vorbohren und mit Unterlegscheiben arbeiten.

Für Buddelkisten gibt es keine allgemeingültigen Mindestmaße. Sollte natürlich so groß sein, dass mindestens 1 Nin bequem reinpasst und buddeln kann^^ der Rest ist dir überlassen.



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Benutzerbild von Polly8
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Polly8 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2017, 14:10

Zitat:
Zitat von PrincessMum Beitrag anzeigen
. Im Garten gibts schon ein riesen Gehege.
Sorry, falls ich die Antwort hierauf irgendwo überlesen habe, aber wenn ihr schon ein großes Gartengehege habt, warum planst du dann Innenhaltung?

Was spricht gegen Außenhaltung in dem vorhandenen Gehege mit ggf Nachrüstung?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2017
Beiträge: 41
PrincessMum befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.07.2017, 21:47

Zitat:
Zitat von Polly8 Beitrag anzeigen
Sorry, falls ich die Antwort hierauf irgendwo überlesen habe, aber wenn ihr schon ein großes Gartengehege habt, warum planst du dann Innenhaltung?

Was spricht gegen Außenhaltung in dem vorhandenen Gehege mit ggf Nachrüstung?
ich meine geschrieben zu haben das dies derzeit nicht dauerhaft möglich ist.

aber was anderes.
wir sind heute so durch den baumarkt gebummelt wärend das holz zugesägt wurde. da sind uns die mosaik fliesen aufgefallen. also die bunten steinchen auf matten. ich überlege ja schon eine weile wie man die häuschen gerade oben schützen könnte. und die idee fände ich ganz nett und dekorativ. ausserdem meinte meine kleine die seien angenehm kühl.
ich sehe häuschen immer nur natur, lackiert oder mit pvc.

edit... ich mein jetzt nicht unbedingt das glitzergedöns sondern naturstein oder so

apropo pvc da haben wir auch was schickes gefunden
habe heute alle holzteile grundiert und morgen wird dann der erste anstrich folgen
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Geändert von PrincessMum (18.07.2017 um 21:50 Uhr).

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 19.07.2017, 12:13

Da musst du aber dann wasserdichte Fugen machen und vor allem brauchst du Häuser die das Gewicht der Fliesen und das der Kaninchen aushalten. Da kommt einiges zusammen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2017
Beiträge: 41
PrincessMum befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.07.2017, 12:40

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Da musst du aber dann wasserdichte Fugen machen und vor allem brauchst du Häuser die das Gewicht der Fliesen und das der Kaninchen aushalten. Da kommt einiges zusammen.
danke für den tip mit der fugenmasse, ich dachte immer die sei wasserdicht
okay klar wenns geflutet wird, hm... gucke grad unser bad an

die häuschen bauen wir alle selber, die sind schon massiv und stabil.



 
 
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