bekomme bald Hasen...Fragen zur Einrichtung auf Kaninchen Forum

Hallo,
meine Tochter bekommt bald ihre zwei langersehnten Häschen. Wir haben bereits einen schönen Stall mit angebauten Außengehege besorgt. (Wie man sie halt in Tierfachmärkten bekommt...)Zusätzlich werden sie im Garten einen großen Bereich als reines Freigehege bekommen.

Nun meine Frage zur Einrichtung... Im Stall mit Außengehge wohnen sie vor allem wenn wir nicht daheim sind oder nachts. Der Stall selber hat eine kleine Schiebetür. Durch diese können sie eine Rampe runterhoppeln und sind dann im rundherum eingezäunten und überdachten Außengehege.

Der reine Stall hat ca die Maße 60x70 cm. Nun meine Frage.
Stelle ich in den Stall (also nicht ins Außengehege) noch eine zusätzliches Häuschen? Oder reicht der Stall selbst als Rückzugsort aus?
Mache mir irgendwie Sorgen, dass das Häuschen zu viel Platz wegnimmt ....

Danke schon mal.

Hallo und willkommen.
Schön dass du dich informieren möchtest und nicht davon ausgehst, dass deine Tochter die Tiere allein versorgen kann. Wie alt ist sie denn?
Leider ist der Stall sowas von ungeeignet, um die Tiere darin einzusperren! Der entspricht nichtmal den Mindestmaßen des Zuchtverbandes, und die sind schon knapp. Abgesehen davon, dass das Material der handelsüblichen Ställe nicht geeignet ist, Fressfeinde wie Marder und Fuchs fernzuhalten. Selbst die Kaninchen drin zu halten ist das dünne Holz nicht auf Dauer imstande, denn Kaninchen knabbern den Stall binnen kürzester Zeit kaputt, wenn sie es drauf anlegen. Und das werden sie bei der Enge!
Man rechnet 2qm pro Tier, wenns also ein Pärchen ist, brauchst du mind. 4qm dauerhaft, 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche. Zusätzlicher Auslauf ist natürlich toll, du musst dabei darauf achten, dass die Tiere nicht ausbrechen und keine Raubtiere wie Katzen oder Greifvögel (je nach Größe der Kaninchen) einbrechen können. Denk dran, Kaninchen buddeln, und das tun sie sehr effektiv. Da ist in einer halben Stunde schon ein beachtlicher Tunnel angelegt, der im Zweifelsfall nach draußen führen kann. Daher ist es günstig, das Gehege mit Gehwegplatten auszulegen oder den Boden auszuheben und Volierendraht auszulegen. Wobei Naturboden schwerer sauber zu halten geht.
Den Stall, den du jetzt hast, kannst du als Rückzugshütte betrachten, nicht als Stall. Im Übrigen brauchen Kaninchen auch keinen Stall in dem Sinne, das ist nur menschliche Sehgewohnheit. Ein Gehege, rundum gesichert, mit einigen Schutzhütten drin reicht völlig aus. Sowas gibts übrigens schwer im Handel zu kaufen, meist sind die Angebote nicht sicher und/oder völlig überteuert. Es gibt Volierenbauer, die teils ganz günstige Angebote haben. Am Ende kommt ihr jedoch meist besser weg, indem ihr selber baut. Da könnt ihr dann auch das Gehege an eure örtlichen Gegebenheiten anpassen. Dachlatten, Volierendraht, Winkel, Schrauben, paar Scharniere für die Türen. Mehr braucht es nicht. Besonders den Draht bekommt ihr am günstigsten im Internet. Wir haben hier einen Sammelthread mit Gehegebeispielen, da kannst du dich mal inspirieren lassen. Tipp: Wenn möglich, das Gehege begehbar bauen, also so, dass ihr aufrecht drin stehen könnt. Macht die Reinigung und tägliche Versorgung um VIELES angenehmer und rückenschonender!

Meine Tochter wird 9.
Aber ich unterstütze sie bei der Hasenpflege und will daher alles richtig machen.

Wir werden den Hasen auf jeden Fall einen großen Auslauf anbieten. Meine Tochter wird hierfür auch noch Zubehör zum Geburtstag bekommen. Wir haben jetzt halt erstmal den eigentlichen Stall mit Gehege, damit sie nachts sicher sind.
Die Türe zum Außengehe wollen wir gundsätzlich offen lassen und ein Freigehe dranstellen. (überdacht).

Ich war mir jetzt nur nicht sicher, ob der geschlossene Stall schon als Rückzugsort reicht oder ob ich da auch noch ein Häuschen stellen sollte...

Der Stall ist mit hoher Wahrscheinlichkeit NICHT sicher. Magst du mal ein Bild davon machen oder eins von dem Modell aus dem Internet raussuchen? Auf keinen Fall solltet ihr zwei Kaninchen auf 60x70cm einsperren, das wird früher oder später (je nach Alter der Tiere) zu üblen Kämpfen mit bösen Wunden führen! Als Schutzhütte ist er ausreichend, wenn er zwei Eingänge hat.
Darf ich noch fragen, woher du die *Kaninchen* (Hasen kann und darf man nicht als Haustier halten, deine Tochter sollte es gleich richtig lernen) holen möchtest?

Anbei ein Bild vom Stall.
Die Hasen bekommen wir von einer Hobbyzüchterin.

Hallo NaSa,

ich glaube den Stall den ihr euch gekauft habt vor Augen zu haben - Nachbarn hatten auch so einen.

Mit diesem Stall seid ihr übelst über den Tisch gezogen worden. Aus folgenden Gründen:

• Das eigentliche Stallabteil unterschreitet, wie Angora-Angy schon schrieb, sogar die viel zu kleinen Maße des Zuchtverbandes!

• Das Stallabteil hat nur einen Eingang. Bei Streitigkeiten unter den Kaninchen (was durchaus nicht selten ist, besonders in der Pubertät!) kann solch ein Stall für das unterlegene Tier zur üblen Falle werden. Schwere Bisswunden sind die Folge!

• Der Stall ist aus sehr dünnem Material, die Gitterelemente sind sehr knapp eingelassen (zieht mal dran...) und die Scharniere und Beschläge sind einfach nur ein Witz. Auch hierauf hat Angora-Angy schon hingewiesen. Von Mardersicherheit keine Spur! Ihr lauft also leider Gefahr, eines Morgens ein übles Blutbad vorzufinden. Oder einen zerstörten Stall, falls ein Fuchs oder Hund vorbeikommt - in diesem Fall werdet ihr wahrscheinlich wenigstens nicht eure Kaninchen in Einzelteilen vorfinden...

• Der Stall durchweicht erfahrungsgemäß von der Seite her bei länger dauerndem Schlagregen.

• Das ganze Ensemble ist viel (!) zu klein, an diesem Stall ist nichts tiergerecht.

• Außerdem ist er absolut reinigungsunfreundlich (eigene Erfahrung, ich habe bei besagten Nachbarn Urlaubspflege gemacht und diese bessere Pappkiste verflucht).

Was braucht ihr also?

Ein marder- und fuchssicheres Nachtgehege von mindestens 4 qm Größe auf einer Ebene.

Als marder- und fuchssicher werden Holzstärken ab ca. 12 mm angesehen (verschraubt oder vollflächig verleimt, nicht genagelt), bezogen mit Volierendraht (verzinkt, punktverschweißt) der Drahtstärke 1,2 mm bei 16 x 16 mm Maschenweite bzw. 1,45 mm bei 19 x 19 mm Maschenweite.

Größere Maschenweiten, wie sie oft bei Kaufställen zu finden sind, bieten keinerlei Schutz vor Mardern!

Der Draht muss mit schweren Krampen (keine kleinen Tackernadeln) oder mit Schrauben + Unterlegscheiben auf dem Holzrahmen befestigt sein oder bei Doppelrahmenbauweise zunächst auf dem einen Rahmen sicher befestigt werden (Krampen) und der andere Rahmen dann aufgeschraubt werden.

Wann ist ein solches Gehege NICHT mardersicher?

• Wenn es irgendwo eine Lücke aufweist, durch die ein Hühnerei oder eine Zigarettenschachtel passt (dann passt ein ausgewachsener Marder locker durch).

• Wenn es oben nicht abgesichert ist, entweder durch ein festes Dach oder durch die selbe Holz-Draht-Kombination die für die Seiten zu verwenden ist.

• Wenn es unten nicht abgesichert ist durch lückenlos verlegte Stein- oder Betonplatten (wirklich der komplette Boden!) oder durch eine in den Boden versenkte Drahtwanne, die fest und lückenlos mit dem Gehege verbunden ist.

Wann ist ein Gehege nicht fuchssicher?

• Wenn der Draht von einem Erwachsenen durch festes Reißen beschädigt oder gelöst werden kann.

• Wenn einfache Schieberiegel verwendet werden (Füchse sind schlau und bekommen solche Riegel auf!)

• Wenn das Gehegedach nur locker aufliegt, statt vollflächig gesichert zu sein.

• Wenn sich das Gehege von einem Erwachsenen verschieben lässt (Verankerung auf der Bodensicherung ist absolut notwendig!

Besonders im Interesse eurer Tochter möchte ich euch bitten, diese wichtigen Hinweise zu beachten. Es wäre ein furchtbarer Schock für sie, wenn ihre heiß ersehnten Lieblinge auf so grausige Weise zu Schaden kämen.



Den vorhandenen Stall könnt ihr ins Gehege stellen - aber bitte nur dann, wenn ihr am Stallabteil einen zweiten Ausgang anlegt bzw. ihr euch sicher sein könnt, dass die Rangordnung völlig stabil ist.

Das Ding ist Kinderspielzeug.

Mein Vorschlag:

1. Gehege bauen, marder- und fuchssicher
2. Am Stall unten die Gitter entfernen, oben am Schlafabteil einen zweiten Ausgang schaffen, und dann als Unterschlupf ins Gehege stellen.

Diese Ställe sehen toll aus. Ich hatte auch mal sowas in der Art. Du musst sie ganz viel überarbeiten - bei meinem war z.B. der Draht so schlecht befestigt, dass mein pfotenbehindertes erstes Kaninchen ihn rausziehen konnte und schwuppdiwupp draußen war. Ich habe den kompletten Draht gegen stärkeren ausgetauscht, denn er war auch viel zu dünn. Dazu musste ich den Stall komplett lasieren, weil er unbehandelt war. Dann hab ich mit meinem Vater zusammen den Boden ausgehoben und darunter auch noch Volierendraht verlegt, die Ränder mit Ziegeln gesichert, darauf kam dann der Stall. Ich habe ihn ungefähr ein halbes Jahr benutzt, von Herbst bis Frühjahr (dann bin ich umgezogen), in der Zeit hab ich nur geflucht, weil er ganz miserabel zu reinigen war. Alle Türen waren viel zu klein und eng, zumal ich ja keine Waldelfe bin, ich habe demzufolge mehrere Fronten abgebaut und mittels Scharnieren zu Türen umfunktioniert, damit ich wenigstens HALBWEGS Zugang hatte. Und im Frühjahr waren einige Teile schon weggefault... Somit hab ich bestimmt 300€ einfach in den Sand gesetzt, wenn man die Anschaffungskosten und das Material für die Umbauten zusammennimmt. Dafür hätte ich ein richtiges Gehege bauen können, das dann auch den Platzansprüchen der Tiere gerecht geworden wäre. Denn mein Stall hatte insgesamt vielleicht 2-3qm (weiß ich nicht mehr genau), und da sich meine damals zwei Pärchen nicht vertragen haben, mussten sie jeweils mit einer Hälfte auskommen. Das Teil war von außen riesig und sperrig, hat wahnsinnig viel Raum eingenommen, ohne aber den Tieren entsprechend Platz zu bieten.

Und ich war wahnsinnig stolz als er endlich stand - nur wusste ich da noch nicht, wie beschissen er eigentlich ist...

Ihr bekommt Kaninchen, das sollte deine Tochter gleich richtig lernen.
DAS ist ein Hase und darf nicht in Gefangenschaft gehalten werden.



Bitte achtet darauf, das die Tiere nicht jünger als 12 Wochen sind, nur dann haben sie eine gesunde Sozialisierung erfahren. Das Männchen sollte kastriert sein, sonst muss eine 6 wöchige Kastrationfrist alleine abgesessen werden, solange sind sie noch Zeugungsfähig.

Ich persönlich finde für Kaninchenanfänger ein Pärchen besser, die schon die Pubertät schon hintersich haben. Warum geht ihr nicht mal im TH oder bei privaten Pflegestellen gucken ob ein passendes Pärchen für euch da ist.
Der Niedlichkeitsfaktor "Baby" ist auch bei Züchtertieren schnell vorbei.

Zum Stall: die Wände sind hohl und ein Witz für Fressfeinde, leider. Er ist für zwei Tiere zu klein und nur durch einen Leiteraufgang entsteht eine Sackgasse, die bei Rangeleien sehr gefährlich werden kann. Das rangniedere Tier kann nicht ausweichen und somit schwer verletzt werden.

Schaut euch mal auf Kaninchenwiese.de um, dort werden Haltung und Ernährung sehr gut erklärt, so das auch deine Tochhter schon etwas mit der Seite anfangen kann.

__________________
Liebe Grüße Heike

Wir haben die KANINCHEN schon ausgesucht. Es ist ein Geschwisterpärchen und das Männchen wurde kastriert. Sie sind dann ca 12 Wochen alt wenn wir sie bekommen.

Danke für Eure Tips.

Natürlich will ich eine artgerechte Haltung und Schutz für die Kaninchen. Den Stall können wir mit Sicherheit noch etwas umbauen (2. Ausgang) und eine Erweiterung mit einem flexiblen Freigebe ist ja sowieso geplant.

Ein flexibles Freigehege bekommt ihr nicht mardersicher. Das eine schließt das andere aus. Und der Stall darf keinesfalls so wie er ist draußen stehen. Das wäre wie russisches Roulette.

Da muss ein mardersicheres Gehege drum herum. Nur wenn er vollständig von einem mardersicheren Gehege umschlossen ist, sind die Nins in Sicherheit.

Oder ihr baut ihn mardersicher um. Aber das ist so aufwändig, dass ihr mit der Gehegelösung besser weg kommt.

@NaSa, warum gehst Du überhaupt nicht auf das ein was zu diesem Stall"Spielzeug" geschrieben wird?
Warum nimmst Du das nicht zum Anlass mit Deiner Tochter durch die Seite kaninchenwiese.de zu stöbern und Ihr zu erklären wie man Tiere artgerecht hält. Das finde ich auch für ihr späteres Leben sehr wichtig. Zu wissen und zu akzeptieren dass Tiere auch Bedürfnisse haben die wir als Menschen, die die Verantwortung für ihr Leben übernommen haben, auch erfüllen müssen.

Mit diesem "Stall" lernt sie nur, wie Tiere schlecht gehalten werden und sich unwohl fühlen.

Man sagt, Kaninchen haben das gleiche Bewegungsbedürfnis wie eine Katze. Würdest Du eine Katze dort einknasten? Wenn nein, warum dann zwei Kaninchen?

NaSa,

es wurde alles Wichtige schon geschrieben, wenn dies nicht umgesetzt wird, werden die Tiere durch das ein oder andere DEFINITIV leiden!

__________________
Liebe Grüße von Jasmin mit den 6 Katertieren, dem Meeritrio, der 5er Rattengang und Salukirüde Baqir alle Sternchen im ♥

Hi NaSa,
ich wollte nur sagen bitte fühl dich jetzt nicht, als hätte wir uns alle gegen dich verschworen oder würden dich nicht mögen oder so. Es ist nur leider wirklich die Wahrheit.
Dass ihr offenbar eine verantwortungsvolle Hobbyzüchterin gefunden habt, die die Tiere erst mit 12 Wochen abgibt, finde ich wirklich gut.
Außerdem möchte ich euch nochmal warnen, insbesondere deine Tochter, dass Kaninchen keine Kuscheltiere sind, nicht dass ihr euch da falsche Hoffnungen macht. Sie hassen es, hochgehoben zu werden (das verbinden sie mit Feinden), manche lassen es über sich ergehen (genießen tun sie es aber keinesfalls), manche wehren sich mit Krallen und Zähnen. Ihr solltet sie nur streicheln, wenn ihr euch zu ihnen ins Gehege setzt und sie (freiwillig!!) am Boden sitzen bleiben und die Streicheleinheiten genießen. Aber auch das mögen manche Kaninchen, andere laufen weg.
Viele denken, man könne Kaninchen irgendwie ans Hochheben gewöhnen, aber das kann man nicht, auch wenn wir danach noch so lieb zu ihnen sind, ihnen Leckerlies geben usw. Jedes Hochheben bedeutet für ein Kaninchen einen Vertrauensbruch, den es einem, je nach Zutraulichkeit, schneller oder langsamer verzeiht. Kaninchen merken sich alles - die guten und die schlechten Taten ihrer Menschen, also behandelt sie bitte artgerecht - von Anfang an.

Ansonsten kann ich euch nur raten, die Ratschläge der anderen zu befolgen und wünsche euch viel Freude mit den Langöhrchen

__________________
Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Hallo NaSa,

Ich kann mich den anderen nur anschließen.

Ich sehe diesen Stall immer im Baumarkt und hoffe das der Verkauf davon mal verboten wird. Selbst als ich noch keine Kaninchen hattet, war mir klar das das doch viel zu klein ist und dann dieser Preis .
Und wo du da ein Häusschen hinstellen möchtest weis ich nicht wirklich, die haben da so schon keinen Platz.

Mir ist klar das ihr jetzt unbedingt die Kaninchen haben wollt, aber überlegt bitte zum Wohl der Tiere, ob ihr da nicht doch wartet und euch was vernünftiges zum Wohnen für die Beiden anschafft.

LG Bianca

Zum Glück sind die Langohren ja noch nicht da, das verschafft der Familie noch ein klein wenig Zeit umzuplanen.

NaSa, ich habe Verständnis dafür wenn du dich jetzt erst mal mit diesen Infos nicht besonders wohl fühlst. Ich kann mich durchaus in deine Situation hinein versetzen, immerhin habt ihr sicher schon seit längerem geschaut und geplant und wart überzeugt davon, das richtige auszusuchen.

Dass ihr dabei von falschen Voraussetzungen ausgegangen seid, damit seid ihr nicht allein. Leider suchen die meisten Leute erst dann hier (bzw. in anderen Foren) Rat, wenn sie schon einiges an Geld in den Sand gesetzt haben und uns Forianern fällt dann die undankbare Aufgabe zu ihnen sagen zu müssen was Sache ist. Schön ist das auch für uns nicht, das kannst du mir glauben.

Aber im Grunde genommen haben wir das gleiche Ziel: Dass ihr Freude an den Kaninchen habt. Und zwar möglichst lange und ohne unliebsame Überraschungen!

Ich möchte dir deshalb eine Checkliste an die Hand geben, die ihr abarbeiten solltet bevor die Kleinen bei euch einziehen:

• geeigneten Gehegestandort aussuchen (Schatten!!! Kaninchen sind total hitzeempfindlich!)

• Gehege bauen bzw. bauen lassen (mardersicher)

• über artgerechte Fütterung informieren (www.kaninchenwiese.de - bitte NICHT auf die Züchterin hören wenn die eine überwiegende Fütterung mit Trockenfutter empfiehlt, das geht auf die Bequemlichkeit der Züchter zurück die ja große Bestände zu versorgen haben, ist aber für die Kaninchen auf Dauer ungesund!)

• die Züchterin schon vorab nach den bereits gemachten Impfungen fragen (RHD + RHD2 + Myxomatose sollten geimpft sein oder kurzfristigst geimpft werden, es handelt sich um fast immer tödlich verlaufende und nur symptomatisch behandelbare Krankheiten)

• Guten, erfahrenen Kaninchentierarzt suchen. Das klingt zunächst leicht, ist es aber leider ganz und gar nicht. Denn nicht jeder Facharzt für Kleintiere kennt sich mit Kaninchen, Meerschweinchen und Co. aus. Dafür braucht es entweder in Eigeninitiative angeeignete Kenntnisse, oder eine Weiterbildung mit dem Schwerpunkt "Kleine Heimtiere". Denn nur damit sind Kaninchen und Co. gemeint, Kleintiere meint Katze und Hund. Bei Schwierigkeiten bitte eine PN an die Userin marinahexe mit eurer Postleitzahl schicken, sie kann in der Tierarztliste nachsehen ob es in eurer Nähe einen Arzt gibt mit dem andere Kaninchenhalter schon gute Erfahrungen gemacht haben.

• Kaninchen-Hausapotheke zusammenstellen. Inhalt:

• Sab Simplex oder Dimeticon Albrecht (kennt ihr möglicherweise noch von eurer Tochter aus Kindertagen, das ist ein Entschäumer - bei Trommelsucht kann der möglicherweise das Leben des Kaninchens retten, bis man den Tierarzt erreicht, denn eine Aufgasung kann für Kaninchen leider sehr schnell tödlich enden)
• Spritzen verschiedener Größen, jeweils ohne Nadel (zur Eingabe von Medikamenten wie z. B. dem Sab Simplex)
• Octenisept oder Betaisodona Salbe (für kleinere Schrammen)
• physiologische Kochsalzlösung oder Euprhrasia Augentropfen zum Ausspülen des Auges falls einmal ein Fremdkörper hinein gerät (nur erste Hilfe, der Tierarzt muss trotzdem aufgesucht werden wegen möglicher Hornhautschäden!)

Und dann können eure neuen Mitbewohner einziehen. Und wir freuen uns dann über einen Vorstellungsthread, und würden gern ein wenig an eurem Glück und eurer Freude teilhaben. Und natürlich stehen wir euch weiterhin bei Fragen oder Problemen zur Seite.

hallo

ich finde du solltest das häuschen nicht in den stall sondern ins aussen gehege stellen. weil ich habe 4 Kaninchen wir hatten viel theater. jetzt haben wir in der mitte von gehege eine abtrennung und 2 ställe auf je einer seite. und ich glaube das ist weil meine 4 schnuggelchen zu wenig rückzugs möglichkeiten haben.

ich hoffe ich habe dir geholfen.

viele liebe grüsse

blackymax