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lepo 14.06.2015 12:07

Neunling: Welcher Stall und Sicherung des Auslaufs?
 
Hallo,

ich bin mir sicher, diese Fragen wurden schon x-mal diskutiert, aber ich bin trotz Recherche noch nicht wesentlich klüger geworden:
(Auweiha, gerade entdeckt: Es sollte "Neuling" und nicht Neunling heißen....)

Ich halte noch keine Kaninchen, aber es steht im Raum, drei junge Stallhasen aus einer Nutztierhaltung zu übernehmen (sprich: Sollen im Herbst geschlachtet werden).
Die Rasse ist mir unbekannt; ausgewachsen schätze ich sie auf 4-5kg.

Sollte die Vermittlung klappen, sollen die drei in Außenhaltung leben.

Der Stall wäre eine reine Schlafbox; ist hier ein doppelstöckiger Stall mit einer Fläche pro Etage von 120cm (Länge) x 45 cm (Tiefe) ausreichend?

Tagsübers haben sie dann Auslauf auf 21m² (Voliere).
Gerne würde ich sie aber auch mal im restlichen Garten grasen bzw. hoppeln lassen. Wie sichere ich den Auslauf hier ab?
Würde ein mobiler Kaninchenzaun (Höhe 62cm, ähnlich einem Geflügelnetz) ausreichen?
Wahlweise hätte ich auch noch Volierendraht in 50cm Höhe übrig und könnte so einen Bereich abstecken. Ich weiß, dass Zwergkaninchen gut springen können; wie sieht es aber mit solchen "Stallhasen" aus? Sind das eher träge Gesellen?


Puuh...jede Menge Fragen! Ich hoffe, irgendjemand kann mich hier "erleuchten"....

Minerva 14.06.2015 12:33

Herzlich Willkommen!! :seeya:

Wenn dich dein "Verschreiber" im Threadnamen sehr stört, dann kannst du einen Mod (marinahexe oder Selkie...) anschreiben und ihn ändern lassen! ;)

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778856)
Ich halte noch keine Kaninchen, aber es steht im Raum, drei junge Stallhasen aus einer Nutztierhaltung zu übernehmen (sprich: Sollen im Herbst geschlachtet werden).
Die Rasse ist mir unbekannt; ausgewachsen schätze ich sie auf 4-5kg.

Sollte die Vermittlung klappen, sollen die drei in Außenhaltung leben.

Sehr schöne Idee! :thumbsup:


Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778856)
Der Stall wäre eine reine Schlafbox; ist hier ein doppelstöckiger Stall mit einer Fläche pro Etage von 120cm (Länge) x 45 cm (Tiefe) ausreichend?

Ich würde grundsätzlich keinen Doppelstock-Stall anbieten. Dieser mag in Maßen geeignet sein bei Gruppen, die sich gut verstehen. Gibt es aber einmal Reibereien, kann er für das unterlegene Tier schnell zur Sackgasse werden.
Mein Tipp: Lieber Käfigunterschalen ohne Gitter nehmen und drei Wände + Dach drumherum bauen. So hab ich es. Schau:
http://abload.de/img/dscn49179wsn4.jpg

An diesen Stellen kannst du dann auch gut das Futter anbieten.

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778856)
Tagsübers haben sie dann Auslauf auf 21m² (Voliere).

Kaninchen brauchen 24 h am Tag ausreichend Platz auf einer Ebene. Man darf unter keinen Umständen glauben, die Tiere schlafen nachts und sie deswegen auf engem Raum einsperren.
Daher kannst du die Haltung nur umsetzen, wenn sie den Platz von 21 m² Tag und Nacht zur Verfügung haben. In Außenhaltung sagt man 3 m² pro Zwergkaninchen. Stallis würde ich nicht unter 6-7 m² pro Nase halten.

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778856)
Gerne würde ich sie aber auch mal im restlichen Garten grasen bzw. hoppeln lassen. Wie sichere ich den Auslauf hier ab?
Würde ein mobiler Kaninchenzaun (Höhe 62cm, ähnlich einem Geflügelnetz) ausreichen?
Wahlweise hätte ich auch noch Volierendraht in 50cm Höhe übrig und könnte so einen Bereich abstecken.

Zusätzlicher Auslauf tagsüber ist immer eine tolle Bereicherung für Kaninchen. :thumbsup:
Ich habe es für meine so gelöst:
http://abload.de/img/dscn4742xzssf.jpg

Ich habe die handelsüblichen Gitterelemente mit Hilfe von Pflanzstäben stabilisiert und mit einem Katzennetz erhöht. Zusätzlich werde ich noch Kaninchendraht ringsherum 50 cm am Boden nach innen verlegen, damit sich die Tiere nicht rausbuddeln (meine Arabella hat sich neuerdings angewöhnt am Rand ständig zu buddeln).

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778856)
Ich weiß, dass Zwergkaninchen gut springen können; wie sieht es aber mit solchen "Stallhasen" aus? Sind das eher träge Gesellen?

Ich habe selbst keine Stallis, aber ich weiß: Diese sind in keinster Weise träge. Und eine Höhe von 50 cm überspringen sie mit links. Ich würde das Tagesgehege mindestens 1,10 m hoch einzäunen.

Das Nachtgehege musst du ein/ausbruchsicher bauen. Hier kannst du dich mal in den Gehege-Threads umkucken:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/4213-au%DFengehege-foto-sammlung-macht-alle-mit.html

Hilfreich ist auch diese Seite:

http://www.kaninchenwiese.de/

Hier findest du alles, was man für eine artgerechte Kaninchenhaltung braucht!

Viel Spaß hier! :seeya:

Sunrise86 14.06.2015 12:45

Und Amen =).

besser hätte man es nicht schreiben können =)

die Kleine 14.06.2015 12:57

Herzlich willkommen hier. :seeya:

Minerva hat ja schon alles wichtige auf deine Fragen geschrieben. Wenn du Fotos von dem künftigen Gehegestandort zeigen möchtest, können dir die Experten hier sicherlich noch weitere gute Tipps zum Gehegebau geben.

Stallhasen sind tolle Tiere, ich wollte ursprünglich auch zwei junge Stallis adoptieren aber man wollte keine als Haustiere abgeben, nur zum Schlachten oder Züchten. :rolleyes:

Tinachen 14.06.2015 13:04

Wenn die Voliere gut gesichert ist (Marder und Co) würde ich diese als Nachtgehege anbieten. Zeig doch mal Bilder davon. Dann kann man sehen ob man noch zusätzliches wie Schlafbox, zusätzlichen Wind/Wetterschutz, usw. bauen müßte. Wenn Dein Garten einen gesicherten Zaun hat könntest Du einfach zusätzlich einen Kaninchendraht als Ausbuddelschutz am Zaun entlang 10 - 15 cm tief im Boden versenken und freie Gartenhaltung anbieten.

lepo 14.06.2015 13:22

Hallo Minerva und Co,

vielen Dank für die Antworten und vorallem die Bilder! So kann ich mir gut vorstellen, wie man die Haltung gestalten sollte.

Ich bin auch froh, gefragt zu haben. Ich wusste nicht, dass die Hasen so aktiv sind!
Eigentlich wollte ich auch nicht in die Kaninchen-Haltung einsteigen, da ich schon gesehen habe, was für einen enormen Bewegungsdrang die Tiere haben und für mich den Schluß gezogen habe, dass diese Tiere nichts in einem Haus/Käfig verloren haben...

Und dann sehe ich da die drei Hasen in einem ca. 100cm langen Gitterkäfig....

Mit wieviel Reibereien kann ich denn bei Hasen rechnen? Streiten die sich oft?

Und wie aktiv sind sie nachts (bei solch aktiven Hopplern bin ich aber froh, dass ich als Kind keine Kaninchen im Kinderzimmer hatte...)?
Nachtaktive Kaninchen sind in der Außenhaltung wohl kein Problem; den Volieren-Auslauf könnten sie auch nachts erhalten, nachdem ich alles raubtiersicher gemacht habe.

Welche Grundfläche brauchen denn drei Stallhasen für einen einstöckigen Stall? Die Idee mit den Unterschalen finde ich übrigens spitze! Für den Winter werde ich dann einen geschlossenen Stall nehmen.

lepo 14.06.2015 13:31

Ah, fast vergessen: Kann man Kaninchen beibringen, auf Zuruf zu kommen?

Ich will sie nicht dressieren oder zum Hundetraining mit ihnen, finde es aber immer praktisch, wenn man Tiere soweit unter Kontrolle hat, dass man sie herbeirufen kann, wenn die Situation es erfordert.
Funktioniert bei Katzen ja auch ganz hervorragend....einfach Katzenfutterdose öffnen und sie sind alle da...;)

lepo 14.06.2015 13:37

Hallo die Kleine,

ja, bei mir ist die Kaninchen-Haltung auch noch auf wackeligen Beinen....
Die Kaninchen sind ja als Braten eingeplant. Ob der Halter sie abgibt bzw. die Abnehmer des Fleisches da dann mitspielen.....

Ich wollte aber -falls es klappt- nicht Knall auf Fall ahnungslos dastehen. Und momentan beschränkt sich mein Wissensstand darauf, dass Kaninchen mümmeln und Karotten nagen..... ;-)

Honeymouse 14.06.2015 13:40

Wobei Karotten nicht mal unbedingt gesund sind ;)

Minerva 14.06.2015 13:40

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778879)
Mit wieviel Reibereien kann ich denn bei Hasen rechnen? Streiten die sich oft?

Ich habe seit mehr als 20 Jahren Kaninchen. Richtige Reibereien gab es da nur in Vergesellschaftungszeiten. Wenn du drei Jungtiere zusammen ins neue Zuhause holst, dann wirst du hin und wieder allenfalls kleine Rangordnungskämpfe erleben. Die sind aber harmlos und müssen dich nicht sorgen. Bitte beachte aber, dass alle Männchen auf jeden Fall kastriert, am besten frühkastriert werden müssen. Dann können sie dauerhaft in der Gruppe bleiben und es gibt keine Kämpfe mit anderen Männchen.

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778879)
Und wie aktiv sind sie nachts (bei solch aktiven Hopplern bin ich aber froh, dass ich als Kind keine Kaninchen im Kinderzimmer hatte...)?
Nachtaktive Kaninchen sind in der Außenhaltung wohl kein Problem; den Volieren-Auslauf könnten sie auch nachts erhalten, nachdem ich alles raubtiersicher gemacht habe.

Das ist gut. Dann hätten sie 21 m², oder? Auf jeden Fall ausreichend für nachts. Kaninchen sind dämmerungsaktiv und nachtaktiv. Zu dieser Zeit brauchen sie auf jeden Fall genug Platz, um auch mal kurze Strecken sprinten zu können.

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778879)
Welche Grundfläche brauchen denn drei Stallhasen für einen einstöckigen Stall? Die Idee mit den Unterschalen finde ich übrigens spitze! Für den Winter werde ich dann einen geschlossenen Stall nehmen.

Kaninchen in Außenhaltung benötigen im Grunde keinen geschlossenen Stall. Gut ist aber eine Schutzhütte, die windgeschützt und trocken ist. Diese sollte groß genug sein, um allen Tieren Platz zu bieten. Oder man stellt davon mehrere auf. Hütten sollten immer mindestens 2 Ein/Ausgänge haben. So entstehen keine Sackgassen, die gefährlich werden können, wenn ein rangniederes Tier mal in die Enge getrieben wird.

Wichtig ist also:
- Genug m² Fläche auf einer Ebene Tag und Nacht
- windgeschütze und trockene Flächen
- keine Sackgassen
- ein überdachter Futterplatz
- ausreichend Schatten im Sommer --> Kaninchen sind sehr viel empfindlicher was Hitze angeht anstatt Kälte.

Minerva 14.06.2015 13:44

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778889)
Ah, fast vergessen: Kann man Kaninchen beibringen, auf Zuruf zu kommen?

Ich will sie nicht dressieren oder zum Hundetraining mit ihnen, finde es aber immer praktisch, wenn man Tiere soweit unter Kontrolle hat, dass man sie herbeirufen kann, wenn die Situation es erfordert.
Funktioniert bei Katzen ja auch ganz hervorragend....einfach Katzenfutterdose öffnen und sie sind alle da...;)

Meine hören auf das Klappern einer kleinen Leckerlie-Metalldose. Wenn sie die abends hören, rennen sie aus allen Ecken des Gartens auf mich zu und ins Nachtgehege rein. Türe zu! Futter verteilen! Und Halter und Kaninchen sind glücklich. :D

ABER: Äußerst selten kriegt man ein Kaninchen dazu, auf Kommandos zu hören, wie ein Hund es kann. Und das sollte auch nicht das Ziel sein. Kaninchen sind Beobachtungstiere, die sich in den meisten Fällen nicht mal gerne streicheln lassen. Und hochheben sollte man sie nur im Notfall.

lepo 14.06.2015 13:52

Ihr stürzt hier Weltbilder ein! ;) Bugs Bunny ohne Karotte???

Ok, ich glaube, ich habe jetzt meine Hausaufgaben:

- Stallhasen-Abgabe klären
- Voliere hasen- und raubtiersicher machen (wären dann auch nachts 21 m² Auslauf)
- keinen Stall, sondern eine Schutzhütte
- und was mir sehr am Herzen liegt: Kastration!!! Pi mal Daumen müssten die drei das passende Alter haben.....sie sind etwas kleiner als Zwergkaninchen...aus der Ferne spekuliert: Könnten sie dann 12-16 Wochen alt sein?


@Minerva: Hauptsache, sie erkennen ein Signal, das heißt: Her zu mir! ;-)

Honeymouse 14.06.2015 13:54

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778905)
Ihr stürzt hier Weltbilder ein! ;) Bugs Bunny ohne Karotte???

Ok, ich glaube, ich habe jetzt meine Hausaufgaben:

- Stallhasen-Abgabe klären
- Voliere hasen- und raubtiersicher machen (wären dann auch nachts 21 m² Auslauf)
- keinen Stall, sondern eine Schutzhütte
- und was mir sehr am Herzen liegt: Kastration!!! Pi mal Daumen müssten die drei das passende Alter haben.....sie sind etwas kleiner als Zwergkaninchen...aus der Ferne spekuliert: Könnten sie dann 12-16 Wochen alt sein?

Karotten enthalten viel Zucker. Und Kaninchen sind Blattfresser, sie brauchen viiiiel blättriges Futter.

Auf deine Hausuafgabenliste kannst du noch setzen:

-Über Fütterung informieren.

Kastration sollte als Frühkastration stattfinden, bevor sich geschlechtsreif werden. Spätestens mit der 12 Woche. Bei großen Rassen sollen die Tiere später geschlechtsreif werden, ich würde da aber auf Nummer sicher gehen und so früh wie möglich kastrieren.

Minerva 14.06.2015 13:58

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 778905)
Ihr stürzt hier Weltbilder ein! ;) Bugs Bunny ohne Karotte???

Ok, ich glaube, ich habe jetzt meine Hausaufgaben:

- Stallhasen-Abgabe klären
- Voliere hasen- und raubtiersicher machen (wären dann auch nachts 21 m² Auslauf)
- keinen Stall, sondern eine Schutzhütte
- und was mir sehr am Herzen liegt: Kastration!!! Pi mal Daumen müssten die drei das passende Alter haben.....sie sind etwas kleiner als Zwergkaninchen...aus der Ferne spekuliert: Könnten sie dann 12-16 Wochen alt sein?

Bei Zwergen ist es bis zur 12. Woche eine Frühkastra. Manche sind aber auch mal etwas frühreif.

Bei Stallis könnte man unter Umständen etwas länger warten, aber mehr als 14 Wochen würde ich glaub ich nicht riskieren. Und: Suche vorab einen TA, der auch Frühkastras durchführt. Macht nicht jeder. Wenn es keine Frühkastra mehr reicht, dann müssen die Männchen 6 Wochen in Kastra-Quarantäne, da sie so lange noch zeugungsfähig sind. Es wäre also durchaus wichtig, dass du das genaue Alter deiner neuen Schützlinge rausfindest.

Karotten dürfen Kaninchen durchaus fressen. :)
Aber in Maßen. Die Dinger sind zuckerhaltig und generell ist blättriges Futter besser für den Zahnabrieb. Im Sommer kannst du artenreiche Wiese geben. Das beste, natürlichste, gesündeste und billigste Futter überhaupt! :thumbsup:

die Kleine 14.06.2015 14:09

Also meine Kaninchen haben sich nicht mal bei den Vergesellschaftungen gezofft, aber nachdem was man von anderen mitkriegt, ist das eindeutig ein Glücksfall. Gewöhnlich fliegen da schon eher die Fetzen.

Auf Zuruf herkommen lernen sie schnell, vor allem dann, wenn du verfressene Exemplare erwischst. :D

Sollte es mit den besagten Stallis tatsächlich nicht klappen, auch in Tierheimen oder in Notstationen warten oftmals größere Kaninchen auf ein tolles Zuhause. Plätze für die Großen finden sich halt nicht so einfach, da sie viel Platz brauchen und natürlich auch mehr fressen als die Kleinen. Aber ich drücke die Daumen, dass die drei nicht in der Pfanne landen, sondern schon bald zu dir ziehen dürfen. :thumbsup:

lepo 14.06.2015 15:02

Mensch, ihr seid spitze!

Sonntags so viel Hilfe und Beratung!

DANKE!


Die Sache mit den Karotten kommt mir gelegen..ich kann Karotten nämlich nicht ausstehen....:D Mit blättrigem Grünzeug liegen die Kaninchen schon eher auf einer Wellenlänge mit mir.

Ansonsten habe ich mich bezüglich der Fütterung informiert; korrigiert mich, wenn's nicht passt:
80% des Futters gutes Kräuter- und Wiesenheu zur freien Verfügung und die restlichen 20%:

- Gemüse (kohlenhydratarmes)
- wenig Obst bzw. nur als Leckerchen
- Wiesengras/Kräuter/Blätter frisch im Sommer
- kein Getreide oder Trockenpellets
- Knabberhölzer für die Zähne
- Wasser

Honeymouse 14.06.2015 15:04

Die 80% Heu sind Quatsch.
Bei mir steht Heu zur freien Verfügung, aber gefresen wird es jetzt, wo es nur frische Wiese von draußen gibt, nicht. Stört aber auch nicht, denn auch Heu enthält viel Zucker.

Das natürlichste ist die Wiese, im Winter steige ich um auf Kohl und blättriges Futter (Endivien, Möhrenkraut, Kohlrabiblätter, Chiccore, Feldsalat ...)

Aber ansonsten hast du Recht. :thumbsup:

Minerva 14.06.2015 15:07

Zitat:

Zitat von lepo (Beitrag 779002)

Ansonsten habe ich mich bezüglich der Fütterung informiert; korrigiert mich, wenn's nicht passt:
80% des Futters gutes Kräuter- und Wiesenheu zur freien Verfügung und die restlichen 20%:

- Gemüse (kohlenhydratarmes)
- wenig Obst bzw. nur als Leckerchen
- Wiesengras/Kräuter/Blätter frisch im Sommer
- kein Getreide oder Trockenpellets
- Knabberhölzer für die Zähne
- Wasser

Da muss ich dich korrigieren!!!

Dass 80 % der Fütterung aus Heu bestehen muss, ist eine veraltetet Empfehlung. Der Hauptbestandteil im Kaninchenfutter macht blättriges Frischfutter aus. Im Sommer ist das Wiese, im Winter Gemüse wie Kohl, Staudensellerie, Kohlrabiblätter, Möhrengrün, Küchenkräuter, Feldsalat, Endiviensalat, Chicoree.....
Obst, Möhre und anderes Knollengemüse nur als Beigabe in Maßen.

Frische Zweige kannst du immer geben - nur keine Eibe (hochgiftig).

Heu gebe ich meinen nur im Winter. Im Sommer fressen sie es nicht. Da kriegen sie Wiese. Heu ist ein Ersatz für Wiese, aber keinesfalls gleichwertig.

lepo 14.06.2015 15:12

Notiert! Heu im Winter und im Sommer: Wiese satt.

Jetzt muss nur noch der Stallhasen-Besitzer mitspielen....

Honeymouse 14.06.2015 15:14

Ich mag Leute, die sich vorher informieren und die Tipps auch annehmen! :thumbsup:


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:47 Uhr.



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