Meine Hasis haben jahrelang fast nur von Gemüse gelebt plus Wiese und frischen Kräuter. Erst seit die DW bei uns eingezogen sind, füttere ich auch Trockenfutter (Grünhopper und Cuni Complete). Vor kurzem hatte Speedy Verstopfung und Mogli hat jetzt seit öfteren Matschkot (zu viel Blinddarmkot?). Ich habe das "Trockenfutter" jetzt reduziert und jetzt ist es wieder besser. Nur Mogli produziert noch zu viel Blinddarmkot und hinterlässt den überall. Woher kann das kommen? Kann das mit ihrem Alter zusammenhängen? Ich habe speziell ihren Kot auch nochmal untersuchen lassen, aber der ist in Ordnung. Vielleicht hat jemand einen Tip für mich.

Deshalb wollte ich es 1:1 mit einem nicht vitaminsierten mischen. Dann ist (bis auf Vit E; hier vergleichbar mit Union Strukturgold) von allem weniger drin als im Nösenberger. Außerdem will ich es ja eh nicht als Alleinfutter geben, sondern als Ergänzung. So dass sie also nur einen Bruchteil dessen bekommen, was z.B. das Nösenberger und viele andere Alleinfuttermittel für Kaninchen als sinnvolle/unschädliche Tageration an Vitaminen ansehen.

Mal kurz gerechnet:

Wenn ich Nösenberger als Alleinfutter geben würde, bräuchte ich, entsprechend der Fütterungsempfehlung bei bibo Natur (bei Nösenberger direkt finde ich keine) für alle vier Kaninchen etwas mehr als 900g:

mittlere Rassen: 130g Tagesration zusätzlich zum Heu, 180-200 g Tagesration als Alleinfutter

große Rassen: 180-200 g Tagesration zusätzlich zum Heu, ca. 250g Tagesration als Alleinfutter

Sie würden also gemeinsam 90% der Vitaminzusätze pro KG/Nösenberger aufnehmen. Ob das ggf. viel zu hoch gegriffen ist, ist erstmal unerheblich. Denn die Vitaminzusätze müssen so veranschlagt werden, dass die Tiere mit der vollen Ration ideal mit Nähr- und Vitalstoffen versorgt sind, sonst darf ein Futter nicht als Alleinfutter deklariert werden.

Wenn ich von der Pferdefuttermischung 100g füttere, nehmen sie von allen Vitaminen und sonstigen Zusätzen nur etwa ein Zehntel, bei Vitamin E ein Sechstel, dieser vorgesehenen Vitamin-Gesamtdosis des Nösenberger zu sich.

Insofern sehe ich da jetzt kein Problem. Man könnte sich wohl im Gegenteil eher fragen, ob man mit der ergänzenden Fütterung eines Alleinfuttermitttels überhaupt einen signifikanten Beitrag zur Vitaminversorgung leistet. Ich persönlich denke das schon, weil mir die Zusätze generell sehr hoch erscheinen, aber belegen kann ich es leider nicht. Auch wenn im Frischfutter weniger Vitamine und Mineralstoffe enthalten sind, als man gerne glauben würde, sind ja dennoch welche drin. Zusammen mit einer kleinen Ration "Alleinfutter" sollte das dann auch reichen, um gut über den Winter zu kommen.

Ich glaube nicht, dass Cuni Complete oder Grünhopper die Ursache dafür sind. Was und wieviel fütterst du derzeit an Gemüse? Wann hast du von Wiese auf Gemüse umgestellt? Wieviel Trockenfutter gibst du pro Tag? Was fütterst du für ein Heu (1. oder 2. Schnitt)?

Sie bekommen morgens und abends Gemüse (Fenchel, Paprika, Sellerie, Tomate, Gurke, Brokkoli etc.) Zwei große Schüsseln voll. Gegen Nachmittag bekommen sie das Grünhopper, auch zwei Schüsseln voll und das Cuni als Leckerlies zwischendurch. Wiese bekommens sie immer noch, wenn sie auf dem Rasen sind ;-) Wiese im Vergleich wie bei Euch findet man hier nicht ;-) Heu bekommen sie gemischt 1. und 2. Schnitt.

Das sind alles Sorten die nicht gut sind und durchaus Verdauungsprobleme verursachen können. Bis auf Brokkoli füttere ich nichts davon und würden meine Kaninchen auch nicht fressen.

Fenchel, Sellerie und Brokkoli kann man füttern, sofern sie zusammen mit anderem Wurzelgemüse nicht mehr als 10-15% der Gemüsefütterung ausmachen. Der Rest sollte aus blättrigem Gemüse (Gemüsegrün, Kohl, Kräutern) bestehen.

Gurke, Paprika und Tomate stehen ganz oben auf der Liste der ungeeigneten Futtermittel und machen eigentlich auf lange Zeit bei den meisten Kaninchen Verdauungsprobleme. Kaninchen = Blattfresser ;)

Außerdem hat es sich bewährt, nicht zuviele verschiedene Gemüsesorten zu füttern. Bei uns gibt es 4-6 Sorten Gemüse, eher 4 als 6. Klingt langweilig, ist aber letztlich "gesünder". Optimal ist Gemüse ja nie, weshalb man es mit gutem Strukturfutter ergänzen sollte. Ob nun vitaminisiert oder nicht - da streiten sich immer noch die Geister. Bin selbst noch nicht so lange davon überzeugt, dass zugesetzte Vitamine und Mineralstoffe nötig sind.

hasis, was verfütterst Du an Gemüse?

Danke Aliena, werde ich auf jeden Fall ausprobieren :-)

Ich finde diese Seite auch ganz interessant:

[url]http://www.sweetrabbits.de/kaninchen-ernaehrung.html[/url]

Achja... Karotten und Blättriges bekommen meine natürlich auch ;-)

Meine bekommen davon öfters Fenchel, Sellerie( den ich nicht riechen kann aber die Hoppels mögen ihn).

Was ist bei Fenchel und Sellerie das Problem?

Brokkoli:

"Bemerkung: gut verträgliches Kohlgewächs, Röschen und Strunk können verfüttert werden, nach langsamer Anfütterung gern auch täglich, reich an Kalzium, Vitamin C, Vitamin A, enthält Oxalsäure

unterstützend bei: Stärkung des Immunsystems

meiden bei: Blasenschlamm"

Knollensellerie:

"Bemerkung: nach langsamer Anfütterung gern auch täglich, Grün und Knolle, gut verträglich, kalorienreich, gutes Winterfutter, ätherische Öle, hoher Kalzium- und Eisengehalt

unterstützend bei: Erkältung, Gewichtsaufbau, Verdauungsbeschwerden, Aufgasungsneigung

meiden bei: Blasenschlamm, Darmparasitenbefall, Gewichtsreduktion"

Fenchel:

"Bemerkung: gern täglich, das zarte Grün ist eine Delikatesse für Kaninchen, Knolle kann komplett verfüttert werden, sehr vitaminreich, enthält Kalzium, ätherische Stoffe, kann Urin verfärben

unterstützend bei: Erkältung, Schwangerschaft, Verdauungsbeschwerden, Aufgasungsneigung, Stärkung des Immunsystems

meiden bei: akutem Blasenschlamm"

Karotten:

"Bemerkung: Fütterung täglich, sehr gut verträglich, kann Urin verfärben, kalorienreich, vitamin- und mineralstoffreich

unterstützend bei: Gewichtsaufbau, Frischfutter-Anfütterung, Appetitlosigkeit

meiden bei: Gewichtsreduktion, Darmparasitenbefall"

Staudensellerie:

"Bemerkung: nach langsamer Anfütterung gern auch täglich, kalorienarm, vitaminreich

unterstützend bei: Gewichtsreduktion, Aufgasungsneigung"


Ok... Paprika, Gurke und Tomaten soll man selten füttern... daran werde ich mich jetzt Mal halten :willy_nilly:

Aber die anderen Gemüsesorten sind doch nicht so schlecht :confused:

Meine Meerschweinchen benötigen Paprika wegen dem Vit. C Gehalt und den Rest der Parika habe ich die ganze Zeit den Hasis gegeben....

Sellerie führt oft zu Matschkot, also die Knolle. Ich sag ja nicht das man die Sorten gar nicht füttern soll, aber sie sollen nicht den Hauptanteil der Futtermenge ausmachen, wie aliena schon schrieb, Kaninchen = Blattfresser.

Ulli, ich füttere den ganzen Winter über nur 2-3 Sorten, eine Knollensorte, und zwar Karotten, die anderen Sorten sind Kohl, Endiviensalat und Chinakohl oder Kohlrabieblätter, ab und zu gibt's Kräuter (Petersilie, Dill). Die Sorten aber nicht immer jeden Tag, sondern abwechselnd, je nachdem, was es gerade bei uns im Geschäft gibt. Oft füttere ich auch nur 1-2 Sorten am Tag. Da lege ich ein paar Salat- oder Kohlköpfe rein und die halten dann ein paar Tage, dann lege ich frische nach. Von den Kohlrabieblättern gibt's oft gleich einen ganzen Wäschekorb voll. So gesehen haben sie zwar Gemüse ad lib, aber eben nur die wenigen Sorten.

Ich hab mal einen Winter lang viele verschiedene Sorten Gemüse gefüttert, in großen Mengen und dazu nur Heu, damit hab ich keine guten Erfahrungen gemacht, die Kaninchen hatten Verdauungsprobleme und waren sichtlich unzufrieden (da waren auch viele Knollen dabei, Sellerie, Karotten, Fenchel und auch Paprika und so Zeugs)
Seit ich eben nur 2-3 Sorten füttere und dazu Trockenkräuter und ein Strukturmüsli, klappt das prima und es gibt keine Probleme mehr.

Gemüse ist überhaupt nicht "schlecht" Ulli, aber vieles davon eben für Kaninchen nicht geeignet, weil es in keinster Weise der natürlichen Ernährung auch nur nahe kommt. Das gilt für alles Fruchtgemüse, das - wen wundert's - von vielen Kaninchen eben deshalb auch nicht vertragen wird und bei zu großen Mengen auch für Knollengemüse.

Grade Sweetrabbits ist eine ganz schlechte Informationsquelle, wenn es um Kaninchenernährung geht. 90% der Halter dort beklagen sich über Erkrankungen, die sich auf eben die dort progagierte Fütterung (bloß kein Getreide und möglichst vieles und bunte Gemüse/Salat) zurückführen lassen. Das ist totaler Mumpitz.

Lieber wenige Sorten füttern, dafür dann aber in der richtigen Struktur = blättrig. Plus ein gutes Strukturfutter, um das Defizit der Gemüsefütterung gegenüber artenreicher Wiese auszugleichen - das hält die Kaninchen über den Winter (darm-)gesund, munter und ausgeglichen.

Na ja sie leben in einem großen Stall in der Gartenhütte, bis jetzt hatte es da denke ich noch nie unter-2 Grad........

Juhuu, Juno hat Gesellschaft *Ironie off*

http://imageshack.us/a/img202/4206/vzoi.jpg

Na toll! :willy_nilly:

Na ja da die Mädels die ja auch mitgebracht haben war das bei Juno ja zu erwarten oder? Ich habe vor ner halben Stunde ne Diskussion mit nem Rassezüchter über genau das Thema gehabt. Der meinte ja die los zu bekommen sei fast unmöglich und war der Meinung man solle da schon regelmäßig entwurmen wie bei Hund und Katze auch. Mittel der Wahl Panacur b.z.w. was mit dem Wirkstoff wie Panacur

Ist Juno vom selben Züchter wie Karla und Lisbeth?

Ja, Juno ist vom selben Züchter. Er hat auf meinen Wunsch hin am Kastratag eine KP abgegeben. Befund war negativ *seufz* Aber irgendwie war das ja klar… Meine Jungtiere - egal woher - haben immer Würmer oder Kokzidien im Gepäck *seufz*

Damit hatte ich gottseidank noch nie Probleme. Komisch nur, das die Kotprobe negativ war, die Würmer hat er ja nicht erst seit gestern?!

Abgesehen von zwei solchen "Würstchen mit Wurmbeilage" setzt er völlig normalen, wohlgeformten und wurmfreien Kot ab. Schon seltsam. Da das Kerlchen so reinlich ist (Urin und 95% der Köttel landen im Klo) ist mir das sofort aufgefallen, weil es mitten auf dem Teppich lag.

Jetzt muss ich ihn nur noch dazu bringen, das Apfelmus mit Panacur selbst zu fressen. Will's ihm nicht reinzwingen müssen, er entspannt sich grade etwas und Stress ist nie gut :( Drückt mir mal die Daumen, dass er noch ein Einsehen hat und es brav schlabbert.