HILFE! Ich Glaube Mein Kaninchen Stirbt Bald!... auf Kaninchen Forum

Krankheitsträger und chronisch erkrankt sind eigentlich zwei verschiedene Paar Schuhe.

Herpes ist hierfür ein gutes Beispiel. Ich bin Herpes-Träger, und habe ab und an einen Herpes-Schub. Der Erreger wird mich mein ganzes Leben lang begleiten, ich bleibe also Träger. Trotzdem bin ich nicht chronisch an Herpes erkrankt, da der Erreger sich in den Nervenzellen verkapselt und den Organismus nicht tangiert - erst wenn das Immunsystem schwach wird, "wacht er auf" und wird aktiv. Dann habe ich einen akuten Schub.

Anders ist es bei chronischen Erkrankungen wie z. B. Allergien - sobald der Körper in Kontakt mit dem Allergen kommt, kommt es zur Reaktion. Das ist unabhängig von der Stärke des Immunsystems. Oder eine chronische Bronchitis, hier bestehen die Beschwerden dauerhaft fort.

@JayJay: Ist es etwa angebrachter alles in Frage zu stellen, was der jeweils andere sehr sicher weiß und an Kenntnissen hat? Und selbst das was im Fachbuch steht und was Tierärzte sagen, anzuzweifeln, obwohl das vom Veterinärmediziner kommt? Ich finde es wirklich sehr nett von ihr und weiß es auch zu schätzen, dass sie mich beraten möchte und bestimmte Punkte klar stellt. Ich wollte sie auf keinen Fall verletzen oder vor den Kopf stoßen. Nur Erfahrungswerte abzustreiten, die von Ärzten kommen, die in Büchern stehen und die ein anderer Halter selbst sammeln konnte, macht in meinen Augen nicht wirklich Sinn.


Ich bitte auch dich, meinen Beitrag zu lesen. Ich habe nichts anderes geschrieben, als das es chronisch auftreten kann. Ich wollte damit nur aussagen, dass man nie weiß, ist es chronisch oder akut. Niemand kann das beim ersten Ausbruch vorher sagen.
E.C an sich ist immer im Körper. Bei manchen bricht es aus. Bei anderen Kaninchen nicht. Von daher hast du recht, denn 80% tragen es in sich. Was mit den restlichen 20 % ist und wie man auf die Zahl 80% gekommen ist, ist mir leider unklar.
Ich habe lange in der Bibliothek recherchiert und leider nichts darüber gefunden, warum 20 % als resistent angegeben sind.
Dann wenn es ausbricht wird der chronische und akute Verlauf unterschieden. Der akute ist die besagte Glüückform, in der es angeblich nur einmal und nie wieder vorkommt. Für mich etwas schwer vorstellbar, denn mein Zwerg hatte die chronische und damit auch langzeitschädigende.

Dann gleich nochmal ne Frage hinterher :

Ein Kaninchen, dass einmal eine akute EC Erkrankung hatte, bleibt also Träger ?
Dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass es wieder zu einem akuten Schub kommt also immer größer, als bei einem Nicht-Träger !?

Edit : Die Frage geht an Lupine

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

@Lupine: Auch hier kann ich sagen. Ich finde es wirklich nett, dass du mir weiter helfen möchtest, aber ich habe von Tierärzten und aus Büchern anderes erfahren.
Ja, sicher gibt es auch Kaninchen, die dann an anderen Dingen starben. Für meinen traf dies aber sehr sicher nicht zu. Mir wurde von 2 Ärzten bestätigt, dass es ein Nierenschaden war und das daran auch eine Großzahl von Kaninchen an Organversagen verstirbt. Die erste TÄ hat mir auch sehr unmissverständlich klar gemacht: Ist es der chronische Verlauf, wird es das Kaninchen mit hoher Wahrscheinlichkeit irgendwann nicht mehr schaffen.

Was das Zahnproblem anbelangt: Ich finde es äußerst riskant das was Kaninchen betrifft 1 zu 1 auf den Menschen zu übertragen. Das funktioniert so nicht. Ich habe kein Problem damit, wenn du das anders siehst. Aber ich persönlich finde keinen Grund, warum ich das Fachwissen eines Veterinärmediziners und Professors, der darüber ein Buch schrieb anzweifeln sollte.

Wenn mein Jonne laut deiner Meinung nicht an E.C gestorben ist und ich ihn zeitgleich mit 3 Medikamenten behandelt habe und er einen Schiefhals hatte und du mir jetzt sagt, es könnte etwas ganz anderes sein, müsste ich anfangen an der Veterinärmedizin zu zweifeln.

Ich finde es wirklich lieb, wie ihr hier das Forum mit Kenntnissen bereichern wollt, aber dennoch ist jedes Tier unterschiedlich und so hart es auch klingt: Tierarzt scheint hier niemand zu sein. Ich bin es auch nicht, aber ich sehe keinen Sinn darin, Dinge anzuzweifeln und in Frage zu stellen, die Leute, die Jahre lang Erfahrung sammeln konnten und Tierärzte mit vielen Berufsjahren sind feststellen.
Wenn mir 2 Tierärzte unabhängig voneinander sagen, dass es E.C ist, warum hätte ich dann einen Grund die Diagnosen anzuzweifeln?
Ja, auch ich weiß, dass es einige schwarze Schafe unter den Tierärzten gibt. Nur wenn mir mehrere bestätigen, dass dieses und jenes so oder so ist, dann kann ich mich doch nicht hinstellen und fest behaupten: Nein, es ist aber ganz anders.
Auch ich kann mich nur wiederholen. Ja, ich schätze Valentinas Meinung. Aber wenn ich von 2 Medizinern und aus Büchern weiß, dass gewisse Dinge Tatsache sind, ist es wohl nicht unverständlich, wenn ich mich auf das berufe, was mir Tierärzte vergewissert haben.

@JayJay: Ich betone, ich bin kein Tierarzt. Ich gebe dir in Bezug auf die Frage nur das wieder, was ich in der Fachliteratur gelesen habe.
Zu deiner Frage: Nein. Ich denke, so ist es nicht. Die akute Form ist nicht die chronische. Die akute Form, ist diese sogenannte Wunderheilung durch die Medikamente, die einige hier erwähnt haben. Tritt einmal auf und dann ward es nie wieder gesehen.
(Natürlich nur durch die Medikamente. Ich nenne sie Wunderheilung, weil es dann eben nicht wieder kommt)
Nur, weiß man denn beim ersten Mal e.c ob es chronisch ist oder ob es die akute Form ist? Nein, eben leider nicht.
Und das habe ich damit gemeint. Man sollte bei e.cuniculi nicht zu euphorisch sein, weil man beim ersten Mal nicht weiß, ob es nicht doch wieder kommt.

Ich muss insgesamt sagen, dass mich diese 80% Prozent Sache sehr interessiert. Was ist mit den restlichen 20 %? Weshalb werden bei e.c genau 80% angegeben?

@ JayJay: nicht unbedingt, es gibt einzelne Fälle wo der Erreger komplett verschwindet. Aber das ist selten.

@ Lilly-Star:

Ich habe Tierärzte erlebt, die von Kaninchen weit weniger Ahnung hatten als du und ich. Soviel zur Veterinärmedizin.

Die Tierärzte mit denen ich gesprochen haben sind zum einen ein sehr umfangreich gebildeter Tierarzt der unter anderem auch die Tiere des hiesigen Tierparks mit betreut und der deshalb ein großes Netzwerk an spezialisierten Kollegen um sich aufgebaut hat, und zum anderen eine Tierärztin die seit Jahrzehnten selbst Kaninchenhalterin war. Getrennte Praxen, die beiden arbeiten nicht zusammen. Wie gesagt: beides Tiermediziner, beide haben eine Aussage zum Thema E.Cuniculi getätigt die absolut gegenteilig der Aussage gegenüber ist die dir genannt wurde. Wer hat nun Recht? 4 Tiermediziner, alle 4 studiert, 2 sagen dieses und 2 genau das Gegenteil.

Ich werfe nur die Möglichkeit ein, dass dein Jonne seinen Tod möglicherweise einer verdeckten Ursache "zu verdanken" hat. Sicher hast du ihn nicht obduzieren lassen, und ich gehe davon aus dass du auch nicht innerhalb der letzten 2 Wochen vor seinem Tod eine entsprechende Röntgenaufnahme des Schädels hast anfertigen lassen. Jonnes Tod erinnert mich von deiner Schilderung her an Leos Tod, und der war definitiv kein E.C. Kaninchen. Aber er hat etwas anderes mit Jonne gemein gehabt: er war massiver Zahnpatient. Und sein Organversagen hat er dem Eiterherd zu verdanken, den wir nicht in den Griff bekamen.

Dass Jonne zu den chronisch verlaufenden Dauer-E.C.-Patienten gehört, hat niemand gezweifelt. Und dass Medikamente grundsätzlich nicht nur Wirkungen, sondern auch Nebenwirkungen haben, wird auch keiner bezweifeln der seine 5 Sinne halbwegs beisammen hat. Medikamente werden verstoffwechselt, und das passiert über die Leber, und die Reststoffe werden ausgeschieden, das passiert über die Nieren. Dass das über die Zeit nicht spurlos an den Organen vorbeigehen kann, ist klar. Aber ob es tatsächlich die Ursache für Jonnes Tod war, das kannst du nur dann wissen wenn andere Ursachen sicher ausgeschlossen wurden und eine Autopsie bestätigt dass es tatsächlich ursächlich Leber oder Nieren waren, deren Versagen zum Tod führte.

Das alles hilft leider Jonne nicht - aber es hilft anderen E.C.-Kaninchen-Haltern erst recht nicht, wenn jemand behauptet der Kampf sei aussichtslos. Das hast du nicht explizit, aber es muss auf diese verzweifelten Menschen so wirken. Deine Erfahrung muss sich aber nicht zwangsläufig wiederholen, sie kann - ja. Aber sie muss nicht.

Und was die Zähne betrifft, so habe ich über meinen Tierarzt die Aussage eines Zahnspezialisten eingeholt bei Leo, weil ich wissen wollte woran solch eine Zahnfehlstellung liegen kann und warum ein Kaninchen eine bekommt und ein anderes nicht. Es muss zwangsläufig eine Prädisposition oder eine mechanische Einwirkung auf die Zähne vorliegen, um den Prozess überhaupt in Gang zu setzen. Ohne diese eigentliche Ursache verschiebt sich kein Zahn im Gebiss.

Tatsachen? Was ist schon eine Tatsache? Was ist wirklich 100%ig beweisbar, in diesem Themenkomplex?

Noch vor kurzer Zeit ging man davon aus, dass E. C. ausschließlich mit dem scheinbaren Kardinalsymptom Schiefhals einhergeht. Die Namensgebung weist bereits darauf hin: Sternenguckerkrankheit. Heute ist man schon weiter, weiß vieles mehr darüber. Unter anderem auch, dass es E. C.-Fälle gibt die ausschließlich sich in einer Erblindung äußern, andere die "nur" mit einer Hinterhandlähmung einhergehen und vieles andere.

Noch vor kurzer Zeit war es "Tatsache" dass E.C. die Sternenguckerkrankheit ist. Und jetzt?

Übrigens werden bei E.C. niemals genau 80 % angegeben. Es wird in seriösen Quellen immer der Zusatz enthalten sein, dass es sich bei dieser Anzahl um einen Schätzwert handelt, um eine Hochrechnung basierend auf den Funden die teils Zufallsfunde sind. Es können auch 75 % sein, oder 70 % - vielleicht sind es aber auch 95 %. Je mehr Kaninchen auf diese Trägerschaft hin untersucht werden, desto genauer wird der Wert werden.

Bitte lies erst einmal genau:

Ich habe dir geschrieben, dass zwei Tiermediziner zu meinen Quellen gehören. Es steht somit 2 Tierärzte gegen 2 Tierärzte. Zwei von meiner Seite gegen zwei von deiner Seite. Wer hat nun Recht? Kannst du das sicher beantworten? Sicher genausowenig wie ich, denn du (wie ich auch) hast kein veterinärmedizinisches Studium.

Auf einen Tierarzt ist man deshalb angewiesen, weil man selbst weder die diagnostischen Möglichkeiten hat noch die diagnostische Ausbildung. Hast du ein Röntgengerät? Kannst du Laborwerte bestimmen? Oder hast du auch nur die Ausbildung, ein Kaninchen abzuhören und zu deuten was du hörst?

Das heißt aber nicht, dass ich einem Tierarzt blind vertraue.

Hallo !

Ich finde das Thema (allgemein medizinische Themen) äusserst interessant und hätte da noch einige Fragen (falls jemand dazu Infos hat).Ausserdem würde ich gerne meine Ansicht über das vorher Geschriebene äussern.
Wurde mal ein Vergleich gezogen, ob evtl. nur immunschwache Tiere die chronische Form bekommen? Oder ob vielleicht die "Nichtträger" ein extrem starkes Immunsystem haben ? Gibt es Statistiken zu E.C. mit Farb- , Stammbaum- und Geschlechtsangabe , Alter, Haltungsform bei Ausbruch ?
Es muß ja einen Grund geben, warum einige chronisch erkranken und andere "nur" den akuten Verlauf haben. Der Einfachste wäre,wenn es 2 verschiedene Erreger wären, was ich aber nicht glaube. Weiss jemand, ob es überhaupt was mit dem Immunsystem zu tun hat (ich kenne mich bei Viren und Bakterien besser aus)? Den Ansatz mit der Zucht ist interessant, aber ich denke eher unwahrscheinlich. Vielmehr denke ich, daß es einen ganz anderen Grund für den Ausbruch und die Verlaufsform gibt. Toll wäre, wenn man hier einen Thread machen könnte, wo jeder , der betroffen ist, alles was er über sein Kaninchen weiß (auch Sachen wie Fütterung, Farbe,was hat das Kaninchen gefressen 3 Tage vorm Ausbruch, wo kam das Futter her, Geburstdatum,...). Evtl. könnte man dann eben Ähnlichkeiten oder Übereinstimmungen finden. Natürlich hilft es keinem der sein Tier an E.C. verloren hat (an alle mein herzlichstes Beleid an dieser Stelle) oder dessen Kaninchen erkrankt ist, aber evtl. können wir anderen helfen.
Zu dem "es steht in einem Buch" kann ich nur sagen: TA hin - TA her, auch heute noch empfehlen TÄ Sachen, die einfach falsch sind. Das ist eine Tatsache. Und zu Studien möchte ich sagen, oft sind nur wenige an einer Studie beteiligt und es wird dann einfach hochgerechnet (das hat allerdings dann keine Aussagekraft, weil evtl. ein ganzer Stamm eines Züchters "studiert" wurde, der eben komplett infiziert ist, oder Tiere sich nur wegen Verpaarung angesteckt haben,...).
Da fällt mir gerade die nächste Frage ein: Wie wird E. C. übertragen ?

LG
Passat

Ich möchte einfach nur eines:

Nimm nicht anderen die berechtigte Hoffnung, die sie haben dürfen, Lilly-Star!

Was du hier machst, ist allen denen eine Breitseite zu verpassen die um ihr Tier kämpfen. Der Kampf gegen E.C. ist nicht aussichtslos, und ich wehre mich dagegen dass du das behauptest. Es müsste zwangsläufig dazu führen, jedes an E. Cuniculi erkrankte Tier umgehend zu euthanasieren.

Ich habe von Tierärzten die Meinung, die ihnen gebührt:

Gute Tierärzte sind fachkundig und bemüht. Sie sind idealerweise gute "Handwerker" (sprich: Chirurgen), und außerdem auch psychologisch fähig - denn sie müssen die Halter unterstützen.

Tierärzte sind aber keine Maschinen!

Tierärzte sind Menschen, und Menschen können sich irren oder einen Fehler machen.

Nicht umsonst gibt es in vielen sensiblen Bereichen in denen Menschen arbeiten das 4-Augen-Prinzip.

Beim Tierarzt kommt diese Aufgabe dem Halter zu, der soweit es in seiner Möglichkeit steht, diesen kontrollieren muss. Gänzlich ist das nicht möglich, aber jeder kann bei aller Dankbarkeit und freundlichen Zugewandtheit Fragen stellen, nicht nur einfach fragen, sondern hinterfragen.

Tierärzte sind keine Halbgötter - ob nun in weiß oder in zivil.

Sie sind Menschen, die einen Beruf ergriffen haben aus den unterschiedlichsten Beweggründen. Diese Gründe kennt nur derjenige, der die Entscheidung traf. So lange ein Tierarzt seine Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen tut, ist das auch völlig unerheblich.

Was nicht sein darf, ist Pofitgier, außerdem Überheblichkeit oder der Anspruch, unfehlbar zu sein. Das darf bei niemandem sein - nicht bei mir, nicht bei dir, nicht beim Papst und nicht bei dem Bankangestellten am Schalter der nächsten Sparkasse, und eben auch nicht beim Tierarzt.

Mein Tierarzt ist ein "kauziger Typ". Er ist nicht jedermanns Sache, wie man so schön sagt. Er ist äußerst direkt, und schmeißt auch schon mal einem Halter eine unbequeme Wahrheit an den Kopf. Aber er ist eines: aufgeschlossen, wenn man mit Fragen oder scheinbaren Fakten daherkommt. Er ist neugierig. Neugierig auf das, was er nicht widerlegen kann. Argumente und Gegenargumente. Ich habe viel gelernt in dieser Zeit, sehr viel. Ja, ich schätze ihn! Und er schätzt mich so sehr, dass nach Jules Tod von ihm das Ansinnen an mich herangetragen wurde, ich hätte ja jetzt einen Platz frei im Gehege - ob er gegebenenfalls ein Notfellchen an mich weitergeben könne.

Ich habe abgelehnt, weil mir die notwendige seelische Kraft fehlt. Das ist mein persönliches Problem, nach den Verlusten. Ich bin im Moment kaninchenlos, weil ich zu viel weiß - und zu viel mitgemacht hätte. Ich würde bei jeder kleinen Unregelmäßigkeit im Gehege in Panik geraten.

Irgendwann werden wieder Notfellchen bei mir einziehen, wenn ich die innere Ruhe zurückgewonnen habe, nicht mehr die Ausweglosigkeit zu sehen die ich erleben musste.

Mein Tierarzt wird dann wieder mein Ansprechpartner sein. Und zwar so wie bisher auch: MIT Diskussionen und Nachfragen, MIT Hinterfragen und nachbohren. MIT wissen wollen, verstehen wollen.

Vielleicht sollten wir erstmal kurz die Missverständnisse ausräumen...

Aktue Verlaufsform:
Tier ist akut daran erkrankt und wird entsprechend zeitnah, während der Dauer der Erkrankung behandelt!

"chronische" Verlaufsform (die es bei E.c. NICHT gibt):
Tier wird symptomatisch behandelt, wenn die Schübe regelmäßiger und schlimmer verlaufen. Zusätzlich wird das Immunsystem stabilisiert!

E.c. ist keine typisch chronische Erkrankung!

Ist das Tier nach Ablauf der Behandlungsdauer wieder gesund, muss und sollte es nicht weiterbehandelt werden.
Es kann auch gesund bleiben.
Sobald allerdings wieder ein entsprechendes Symptom auftritt, ist es akut und muss entsprechend medikamentös behandelt werden.

Und ja, in den meisten Fällen, bleiben E.c. Kaninchen Träger des Parasitens - ohne folglich immer daran er erkranken!

Und wenn wir schonmal dabei sind, eine kleine E.c.-Kunde

E.c. befällt immer das zentrale Nervensystem und die Nieren (ggbfs auch Magen/Darm, Augen, Leber, Herz/Lunge etc). Je nach schwere des Angriffs, in unterschiedlich hoher Dosis.
Zu messen ist dieser zb übers Blut (Titerbestimmung).
Diese Titerbestimmung sagt aber im Grund nicht wirklich viel aus, da sie bei den meisten Kaninchen eh bei 640:1 (Mindeswert für E.c.)
Je höher der Titer, je wahrscheinlich ist ein akuter Schub!

Dass Kaninchen an Nieren/Organversagen sterben ist also wahrscheinlich, aber daran sind NICHT die Medikamente schuld!

Dass E.c. oder die Medikamente die Zahnstruktur oder die Kieferstruktur negativ belastet schließe ich aus. Wie bereits gesagt, oder es wurde lange Zeit mit Cortison behandelt!
Vorallem wenn wir hier von einer Fehlstellung der Zähne sprechen, wie Stufengebiss, Elefantengebiss, Trümmergebiss etc....
Dieses kann vorher schon geschlummert haben und durch das heruntergefahrene Immunsystem verstärt worden sein.

Das sollte aber fälschlicherweiße nicht mit E.c. in Verbindung gebracht werden.
Da sollte man eher mal in nder Genetik oder in der Haltung/Ernährung des Fehler suchen

Da hier immer wieder von der guten Veterinärmedizin gesprochen wird - ja es ist hilfreich, zu hinterfragen! Das kann Leben retten.
Nicht jeder Veterinär kennt sich mit E.c. aus (eigentlich ist es nur ein kleiner Teil!)
Auch nicht jeder Veterinär der ein Buch geschrieben hat! Papier ist geduldig und es ist nur mehr als wichtig, sich viele unterschiedeliche Quellen anzusehen.

Frag 10 TÄ und du bekommst 10 unterschiedliche Antworten!
Und das ist gut so, denn irgendwo da in der Mitte, liegt eine Wahrheit.

Durch meine Krankengruppe (E.c. + Schnupfer) musste ich mich selbst belesen, mit vielen TÄ reden, mit Labore reden, mit Kaninchenhalter, die das selbe durchmachten.
Habe unglaublich viel gelesen und letztlich doch noch meine eigenen Erfahrungen gemacht.
Und diese werde ich immer weitergeben, ob man mir zuhört oder nicht, aber ich kann nicht von mir behaupten, es nicht wenigstens versucht zu haben.

__________________

Ich mache dich darauf aufmerksam, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist, und dass ich mir nichts unterstellen lasse.

Zeige mir die Stelle, an der ich behauptet habe der Tierarzt würde nichts taugen! Du wirst es nicht können, denn das habe ich nicht getan - und habe es auch nicht vor!

Ich habe nur gesagt, dass es gegenteilige Meinungen gibt, und dass diese Meinungen begründet sind und ich sie deshalb teile. Ich habe aber keinesfalls die Qualifikation eines Tierarztes in Frage gestellt - das könnte ich auch gar nicht weil ich weder weiß wer er ist noch was er zu leisten im Stande ist - nur, dass er dir deiner Aussage nach gesagt hat, E.C.-Tiere wären grundsätzlich chronisch erkrankt. Und dass dir ein Tierarzt gesagt hat dass dein Jonne an einem Nierenproblem verstorben ist - wobei nicht einmal sicher aus deinen Posts herauszulesen ist ob es sich hierbei um den selben TA handelt. Ich weiß auch nicht, was genau dir gesagt wurde, in Bezug auf den Zusammenhang zwischen der E.C.-Erkrankung und dem Nierenschaden. Warum sollte ich dann behaupten der Tierarzt taugt nichts?

Und dass er helfen will, habe ich erst recht nicht in Frage gestellt.

Was ich tatsächlich in Frage gestellt habe, ist deine Aussage die den Eindruck erweckt E.C. erkrankte Tiere seien ohnehin verloren. Denn das stimmt nicht!

@Lupine: Wenn du meinst. Ich sehe es ein klein wenig anders.
Ich habe mehrfach betont, dass ich niemandem die Hoffnung nehmen will.
Nur wenn ich dann Einträge sehe, wo wie durch die rosa Brille geschrieben wird "Und nun lebten sie glücklich bis ans Ende ihrer Tage" wie in You Tube Videos und darunter steht E.Cuniculi, da kann man nur mit dem Kopf schütteln. In solchen Fällen sollten die Betroffenen auch aufgeklärt werden, dass es verschiedene Arten gibt, sonst denken sie, dass ist eine kurze Geschichte und morgen ist alles wie vorher.

Dass wir zu Tierärzten gespaltene Meinungen haben wissen wir mittlerweile ja. Ich denke, dass brauchen wir nicht zu vertiefen.

Und Profitgier: Nun denn. Klar, gibt es Tierärzte, die Schamanismus betreiben wollen. Nur spätestens wenn der Begriff Einschläfern fällt, sollte man das nicht zu weit weg schieben. Denn mal ehrlich: Ein schlechter Tierarzt würde doch so lange wie möglich am Tier verdienen wollen und ein ehrlicher sagt, wenn er keinen Sinn sieht. Ohne aufs Geld aus zu sein.

@Valentina: Ich habe dir den Artikel zu dieser chronischen Geschichte geschickt. Du hast ihn im Briefkasten.

Ich habe ehrlich gesagt den Überblick verloren, aber vielen Dank für die Antworten. Daraus kann man ja schon zumindest schliessen, daß E.C. a) ansteckend ist und es b) einen Auslöser geben muss ! Diesen Auslöser gilt es näher eingrenzen zu können, deshalb wären ja soviele Informationen wie irgend möglich wichtig ! Denn (jetzt versch.... ich es mir wieder mit vielen) wenn tatsächlich ein Zusammenhang, zwischen Zucht (evtl. auch bestimmten Farbschlägen, Hängeohren,...) und E.C. Häufigkeit besteht, dann MÜSSEN die Züchter mit ins Boot geholt werden ! Vertrauenswürdige Züchter würden dann nämlich nur mit gesunden Tieren züchten , um diese furchtbare Erkrankung auszumerzen ! Was sich jetzt mir noch nicht erschliesst ist warum E.C. über den Kot übertragen wird , aber im Blut per Titer getestet wird (wie bei Viren).
Wenn das wirklich ein Titertest ist müssten ja Antikörper im Blut nachweisbar sein und das widerum würde bedeuten, daß das Immunsystem den E.C.-Erreger als "Feind" erkennt und in bekämpft indem es Antikörper bildet. Was dann aber wieder für einen anderen Auslöser sprechen würde, denn bei einem Ausbruch muß dann entweder a) das Immunsystem seine Arbeit einstellen oder b) der Erreger sich explosiv vermehren.
Gibt es denn keinen Kottest für E.C. ???

LG
Passat

Ward ihr zwischendurch wenigstens mal auf Toilette oder so !?

Wurde denn jetzt beantwortet, wie die Medikamente gegen EC eine Fehlstellung der Zähne begünstigen konnten und die Quelle angegeben, woher dieses Wissen denn wohl stammt ?

Ich finde es echt beachtlich, wie man so aneinander vorbei reden kann...
Es kommt ja schon mal vor, dass man nicht auf der gleichen Wellenlänge ist, aber das hier ist ja fast ein Meisterstück.

Zwischendurch mal so kleine Spitzen und Beleidigungen verteilen - na wenns Spass macht

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

Aus deiner Antwort auf Kreusas Post lässt sich dieser Zusammenhang zweifelsfrei nachweisen.

Mein Name ist nicht fiktiv, er ist real. Er ist ein Pseudonym, ja, das hat aber nichts damit zu tun dass dieser Name mit etwas nicht realem hinterlegt ist. Mag sein du hast das anders gemeint, aber eine Fiktion wäre gekennzeichnet von fehlendem Wahrheitsanspruch und mangelnder Übereinstimmung mit der Realität geprägt. Das wäre aber nur der Fall wenn ich ein Fake wäre. Insoweit sehe ich dem sehr gelassen entgegen.

Ich beziehe mich noch einmal auf deine an Valentina gerichtete Textpassage:

Du unterliegst einem Irrtum. Nicht alles, was wiederkehren kann, ist chronisch. Es handelt sich um die Begrifflichkeit, die du unzutreffend anwendest. Was du meinst, ist die Wahrscheinlichkeitshöhe bezüglich eines Rezidivs.

@ PassatKombi:

Ja, E.C. ist ansteckend.

Ein Zusammenhang zwischen Rassezugehörigkeit und E.C.-Anfälligkeit konnte bisher nicht bewiesen werden, lediglich zeigt sich aus Erfahrungswerten dass es einen Zusammenhang zwischen einer Schwächung des Immunsystems und einem E.C.-Schub geben kann.

@ JayJay: Nein, die Frage wie die Medikamente an der Zahnfehlstellung beteiligt sein sollen steht in ihrer Beantwortung noch aus. Lilly-Star muss dies erst in der Bibliothek nachlesen in der das entsprechende Buch steht, sie hat diese Literatur demnach momentan nicht zur Verfügung.

Und ja, ich war rechtzeitig auf dem stillen Örtchen, keine Sorge - es gab kein Pfützchen

Danke, dann bin ich erstmal beruhigt

Ich finde das die Antworten von Lilystar immer gar nicht zu den anderen geschriebenen Beiträgen passen - ich sitze hier und denke alle drei Sätze "HÄ ? Wie konnte sie das denn SO vertehen?"

Ist es nicht auch eigentich völlig wurscht wie euphorisch ich bin, wenn ein Tier EC überlebt hat ?
Das würde ja nur einen Sinn haben, wenn man auf irgendeine Art und Weise den nächsten Ausbruch verhindern könnte - kann man das denn ?

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]