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Kaninchen streckt Vorderbeine weg - Arthrose? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.08.2024, 16:52

Könnte mir vorstellen, dass sie im Bereich der Blase Schmerzen hat und das Hinterteil so extrem nach hinten streckt, weil so der Schmerz nicht so groß ist. Wann wurde die Blase das letzte Mal geröngt?



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Benutzerbild von Benny92
Kaninchen
 
Registriert seit: 03.04.2015
Beiträge: 2.281
Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.08.2024, 17:20

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
An der Wirbelsäule sollte man an den Fortsätzen schon sehen, ob Arthrose da ist. Es sagt aber noch nichts aus, wie stark das mit Schmerzen verbunden ist. Wobei ältere Kaninchen ja eh dort fast alle Arthrose haben. Im Extremfall macht sich das auch schon bei Jungen bemerkbar.
Also gesehen hat man bei ihr nix. Das hab ich nämlich schonmal angesprochen, weil ich anfangs schonmal die Vermutung hatte als die Blasenproblematik anfing. Bewegen tut sich Finchen ja sehr viel, und früher war sie eher wie eine Katze im Körper eines Kaninchens.
Heißt sie ist unglaublich viel gesprungen und sehr hoch, sogar auf den Stall, was ja nicht unbedingt gut für die Gelenke ist. Zudem ist sie ja ein Deutscher Widder Mix.
Seit ich aber die Einrichtung geändert habe und sie mehr Platz hat, hat das Springen stark nachgelassen.
Sie bewegt sich eigentlich aber viel (jetzt durch die Hitze bedingt natürlich weniger) und macht oft Männchen und steht beim Putzen sicher auf den Hinterpfoten, was eigentlich auch gegen Arthrose spricht.
Zitat:
Ich hatte bei meinem Verstorbenen den Fall, dass man erst beim CT zufällig die sehr starke Kniearthrose entdeckte. Ich weiss jetzt aber nicht mehr genau, ob ein Ganzkörper-Röntgen da vorher durchgeführt wurde. Eigentlich hatten wir da immer im Rückenbereich nach Veränderungen gesucht und keine gefunden trotz den Symptomen. Daher habe ich dann das CT machen lassen und zufällig waren da eben noch die Knie drauf, obwohl das so im Vorfeld nicht geplant war.

Es können natürlich auch Schulter- oder Hüftbereich allenfalls betroffen sein. Alles ausschliessen könnte man höchstens in einem Ganzkörper-CT.
Ach Wahnsinn, ich dachte immer Röntgen wäre relativ sicher. CT haben ja auch nur sehr wenige und hat ja eine sehr hohe Strahlenbelastung..

Zitat:
Es gibt auch Kaninchen, die gut auf CBD-Öl ansprechen (was kaum Nebenwirkungen hat), aber eben leider nicht alle. Ich habe das auch lange parallel zu Metacam eingesetzt.

Bei Dauergabe von Metacam kann es sein, dass es irgendwann zu Nierenschädigung und Magenblutungen kommt. Das hatte ich bei meinem Patienten nach 1.5 Jahren, wogegen das Partnertier keinerlei Nebenwirkungen auch nach so langer Zeit hatte.
Darum Blutwerte doch im Halbjahresabstand mal untersuchen lassen.

Falls es kritisch mit Metacam wird, gibt es auch noch Medikamente zum ausweichen wie Gabapentin ( die häufig schläfrig machen). Aber immer noch besser als starke Schmerzen zu haben.

Ich kenne nur das Foto der Sitzposition bei Kaninchenwiese bei Arthrose.
Deines sieht nicht genau so aus. Weswegen sicher auch der Schulterbereich zusätzlich angeschaut werden sollte.

Bei meiner Häsin gleiten v.a. beim Stehen die Vorderbeine seit jeher derart schräg auseinander. Trotz CT-Abklärung konnte von den Kaninchenspezialisten nichts gefunden werden. Ein Pysiotherapeut meinte evtl. Entwicklungsstörung (aufgrund Haltung/ Futter) mit fehlender Muskelatur.

Was ich aber leider auch schon gesehen habe, ist dass die Vorderbeine bei EC-Kaninchen im Sitzen und im Stehen so auseinander gleiten können. Nur dass Du Dir das im Hinterkopf behältst…! Blasenschlamm kann ja auch durch EC gefördert werden.
Ja, CBD Öl wäre vielleicht insgesamt eine Idee, auch wegen der Blasenproblematik.

Bei Finchen hatte ich sehr lange die Vermutung dass sie E.C. hat. Eben wegen der Inkontinenz usw.
Darauf hab ich sie aber dann testen lassen, und sie ist tatsächlich E.C. negativ.

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Könnte mir vorstellen, dass sie im Bereich der Blase Schmerzen hat und das Hinterteil so extrem nach hinten streckt, weil so der Schmerz nicht so groß ist. Wann wurde die Blase das letzte Mal geröngt?
Das kann natürlich gut sein, die Blase ist bei ihr ja sowieso dauerhaft problematisch. Wir haben aber eigentlich alle Behandlungsmethoden ausgeschöpft... also wirklich schwierig.
Vor ca 3 Monaten. (Bzw Ultraschall, da laut TÄ genauer) Da war alles wieder voller Schlamm.
Dann hat sie ne Zeitlang täglich Infusionen bekommen wo viel Schlamm rauskam, dann wöchentlich und zuletzt auch Magnesium, wodurch sie tatsächlich keinen Schlamm mehr ausgeschieden hat.
Jetzt ist sie derzeit wieder nass, und ich versuche seit letzter Woche (erfolglos) Urin zu bekommen um zu schauen ob Bakterien drin sind bzw ein Antibiogramm erstellen zu lassen. Einfach so wieder Antibiotika geben möchte ich eigentlich nicht.
Sie ist nicht mehr wie früher inkontinent, sondern geht tatsächlich nur in die bestreuten Bereiche. Es war schon lange keine Pfütze mehr daneben. Blasengries wenn dabei war hat sie grundsätzlich immer am Boden ausgeschieden. War aber auch schon ewig nicht mehr.



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Geändert von Benny92 (19.08.2024 um 17:22 Uhr).

Benutzerbild von Benny92
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Registriert seit: 03.04.2015
Beiträge: 2.281
Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.08.2024, 18:00

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Könnte mir vorstellen, dass sie im Bereich der Blase Schmerzen hat und das Hinterteil so extrem nach hinten streckt, weil so der Schmerz nicht so groß ist. Wann wurde die Blase das letzte Mal geröngt?
Ich vermute du hattest recht.

Ich hab jetzt für nächste Woche einen Termin zum Blase kontrollieren und wahrscheinlich spülen.

Ich hab Finchen gestern gewaschen, sie war wirklich extrem nass und hat sehr gestunken.
Hab ihr dann gestern Schmerzmittel und doch Antibiotika gegeben.
Heute ist sie nicht mehr nass und es geht ihr viel besser.
Antibiotika bekommt sie jetzt noch fertig und Schmerzmittel bis nächste Woche.

Hab ihr heute auch das Fell kurzrasiert.



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Benny92 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.08.2024, 13:16

Ich sags euch ich bin auf 180.

Jetzt war ich ja gestern beim TA. Bei einer Klinik bei einer kaninchenkundigen Tierärztin. Dann wurde Röntgenbild und Ultraschall gemacht. Soweit so gut.
Keine Blasensteine, Blasenschlamm war drin und Finchen hat Spondylose am hintersten Wirbel.
Vereinbart wurde dass ich sie dort lasse, abends abhole und die Blase gespült wird, da es Finchen ja trotz viel Flüssigkeitszufuhr und Infusionen nicht gelang den Grieß selbstständig auszuspülen.
Jetzt dachte ich natürlich, dass das die kaninchenkundige Tierärztin macht und am Abend alles besprochen wird.
Nachmittag ruft mich ein Tierarzt (dachte ich) an und sagt mir er habe nach der Infusion nochmal Ultraschall gemacht es sind keine Steine drin.
Hab mich etwas gewundert weil ich das ja eigentlich schon wusste, aber naja.

Jetzt hol ich sie abends ab, der Transporter wird mir gegeben und im Wartezimmer die Medis vom selben TA der den Ultraschall machte.
Er zeigte mir Schmerzmittel, RodiCare Senior und Zinksalbe die er mir in einer Tüte mit gab. Keine Angaben wie lange ich es geben soll usw. Ich fragte dann nur ob der Grieß nun raus ist. Er meinte nein trotz zweimal ausmassieren ging nicht alles raus. Keine Angaben wie ich weiterverfahren soll
Da ich aber das Gefühl hatte dass der nicht so viel Ahnung hat dachte ich mir na gut nehm ich Finchen mit und ruf nochmal an.
Dann bei der Rechnung der Schock. 450€!!!
Da man immer sofort bezahlen muss und ich nicht unhöflich sein wollte hab ich es bezahlt und dann die Rechnung im Auto durchgesehen. Was da berechnet wurde!!!

100 ML Metacam für Schweine

Abgegeben wurde 15 ML Metacam für Katzen! Ihr könnt euch vorstellen dass das einen enormen Preisunterschied macht. Also bin ich nochmal rein, der Dame an der Anmeldung interessierte das relativ wenig. Sie meinte sie gibt es weiter aber die Buchhaltung ist erst nächste Woche da

Zuhause stellte ich dann fest dass einiges noch nicht stimmt.

Erstens wurde beim Röntgenbild und beim Blase ausmassieren der 3fache Gebührensatz berechnet !!!
Das obwohl ich mit Finchen schon mehrmals wegen der selben Problematik dort war.

Dann zweimal Injektionen, einmal für Heimtiere und einmal für "Frettchen, Hunde und Katze".
Meines Wissens wurde nur einmal Schmerzmittel injiziert.
Dann "Infusion am Dauertropf"
Finchen war in einem stabilen Zustand und die Infusion sollte nur subkutan verabreicht werden
Was auch mit 100ml passt.
Ich hab jetzt gestern und heute eine Email geschrieben und angerufen, woraufhin mir mitgeteilt wurde dass die Chefs es sich anschauen und zurückrufen.

Was übrigens auch super toll ist, dass der gute Herr der die Blase massiert und den Ultraschall gemacht hat nichtmal Tierarzt ist sondern Angestellter, was ich im Nachhinein auf der Webseite gesehen habe. Super, dass der die Blase massieren durfte, wo es durchaus zum Blasenriss kommen kann bei unsachgemäßer Durchführung.
+ Hat der Mann wohl einiges durcheinander gebracht (s. Rechnung) und war sich wohl nicht sicher ob er ein Schwein oder etwa ein Frettchen behandelt

Ich sags euch ich bin so verärgert. Das hätte alles wirklich blöd enden können, zum Glück geht es finchen soweit gut, aber im Endeffekt bin ich genauso schlau wie vorher und Grieß ist auch noch in der Blase.
Ich hoffe nur dass die Rechnung korrigiert wird, ich finde auch den 3fachen Gebührensatz eine Frechheit. Danach müssen wir uns sowieso eine Alternative suchen wo wir sie nochmal anschauen lassen.

Vielleicht hat ja jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht, dadurch dass ich die Klinik nicht nenne darf ich hier ja zum Glück meinen Ärger ablassen
Auch das ewig keine Rückmeldung kommt stört mich. Umgekehrt muss man sofort zahlen, aber wenn der Kunde zu viel bezahlt hat kann man sich ja Zeit lassen.
Übrigens war sogar mit der TÄ besprochen dass es 250 bis 300 kosten wird, was für mich in Ordnung gewesen wäre, wenn die Kaninchenkundige TÄ die Behandlung fortgesetzt hätte und uns geholfen hätte werden können.



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Geschrieben am 30.08.2024, 13:22

Das einzige gute ist, dass wir wissen, dass Finchen Spondylose hat, und ich denke dass das durchaus zusammenhängen kann.
Das wurde aber auch nicht weiter besprochen in wieweit das zusammenhängen und man sie da unterstützen kann...

Hab natürlich auch um Klärung dazu um Rückruf der kaninchenkundigen TÄ gebeten.



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Geschrieben am 30.08.2024, 17:08

Hui das ist ja richtig gut gelaufen

Ich verstehe eigentlich nicht, was die Buchhaltung damit zu tun hat, denn sie können dort Rechnungen ausstellen, dann sollten sie auch Korrekturen/Gutschriften machen können. So kenne ich es jedenfalls. Bleib da auf jeden Fall dran

Das es jetzt ein TA-Helfer gemacht hat, finde ich nicht so schlimm, oft sind sie genauso gut wie der Arzt und manchmal noch besser allerdings sollte dann nicht der 3fache Gebührensatz berechnet werden

Jetzt heißt es einfach, ruhig zu bleiben. Ist ärgerlich, aber du weißt jedenfalls mehr und kannst dementsprechend auch Finchen helfen. Das wäre ja erstmal das wichtige


Du hast schon soviel gemacht, ich bin auch ratlos was man noch wegen dem Schlamm machen könnte, außer Futter anpassen, Bewegung etc. Wegen der Spondylose musst du jetzt schauen, dass sie eine gute Schmerzabdeckung hat, damit sie auch weiterhin aktiv ist



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Geschrieben am 30.08.2024, 17:42

Du solltest Dir den Sachverhalt aufschreiben, idealerweise mit Datum wann was gesagt oder passiert ist. Kannst Du beweisen, dass der Helfer die Blase ausmassiert hat? Ich würde da eine Frist setzen, bis wann sich Fr. Dr. gemeldet haben muss, ansonsten wendest Du Dich an die Ärztekammer. Ich finde das auch heftig. Schreibst Du mir mal, welche Klinik das ist?



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Geschrieben am 30.08.2024, 19:25

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Du solltest Dir den Sachverhalt aufschreiben, idealerweise mit Datum wann was gesagt oder passiert ist. Kannst Du beweisen, dass der Helfer die Blase ausmassiert hat? Ich würde da eine Frist setzen, bis wann sich Fr. Dr. gemeldet haben muss, ansonsten wendest Du Dich an die Ärztekammer. Ich finde das auch heftig. Schreibst Du mir mal, welche Klinik das ist?
Danke dir hab ich gemacht.
Beweisen wohl nicht. Er hat angerufen und gesagt dass er gerade den Ultraschall macht und nur Schlamm und keine Steine drin sind. (Find es ja auch fragwürdig dass er den Ultraschall macht, wobei das natürlich noch besser und ungefährlicher als Ausmassieren ist und das zumindest die TÄ an dem Tag schon gemacht hat). Um 19 Uhr hat er dann gesagt, nach Nachfrage, dass er die Blase zweimal ausmassiert hat. Da dachte ich ja noch dass er TA isz, das er das nicht ist hab ich dann erst auf der Homepage gesehen weil nachdem mir noch mehr Positionen aufgefallen sind die nicht passen ich nochmal genauer nachsehen wollte.



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Geschrieben am 30.08.2024, 19:21

Zitat:
Zitat von 4Chaoten Beitrag anzeigen
Hui das ist ja richtig gut gelaufen

Ich verstehe eigentlich nicht, was die Buchhaltung damit zu tun hat, denn sie können dort Rechnungen ausstellen, dann sollten sie auch Korrekturen/Gutschriften machen können. So kenne ich es jedenfalls. Bleib da auf jeden Fall dran

Das es jetzt ein TA-Helfer gemacht hat, finde ich nicht so schlimm, oft sind sie genauso gut wie der Arzt und manchmal noch besser allerdings sollte dann nicht der 3fache Gebührensatz berechnet werden

Jetzt heißt es einfach, ruhig zu bleiben. Ist ärgerlich, aber du weißt jedenfalls mehr und kannst dementsprechend auch Finchen helfen. Das wäre ja erstmal das wichtige


Du hast schon soviel gemacht, ich bin auch ratlos was man noch wegen dem Schlamm machen könnte, außer Futter anpassen, Bewegung etc. Wegen der Spondylose musst du jetzt schauen, dass sie eine gute Schmerzabdeckung hat, damit sie auch weiterhin aktiv ist
Ja verstehe ich auch nicht. Das Geld ist auch heute schon weg vom Konto, das geht schnell.
Ich ärgere mich auch über mich selbst. Ich hätte als ich den wahnsinns Betrag gehört habe nach der Rechnung fragen sollen. Mir kam dann wirklich erst im Auto dass das nicht stimmen kann, und man will natürlich auch in erster Linie immer nicht unhöflich sein und ich war ja schon oft dort, sowas kam noch nie vor.
Mach ich! Bis jetzt hat sich natürlich noch niemand gemeldet.

Ja das mit dem 3fachen Gebührensatz finde ich wahnsinn! Die GOT ist ja sowieso schon dermaßen gestiegen. Beim Röntgenbild wäre es je Bild mit dem einfachen 26 € irgendwas, da hab ich nachgeschaut. Bei mir sind es zweimal 88€! Das hat zwar noch die TÄ gemacht, aber trotzdem. Beim zweifachen hätte ich noch nix gesagt, aber den dreifachen für beide Röntgenbilder..
Blase ausmassieren wären nach dem einfachen Satz um die 5€, bei mir wurden zweimal über 15€ berechnet.

Das stimmt, das mit der Spondylose ist das einzig gute. Sie bekommt derzeit auch ausreichend Schmerzmittel. (3ML Katzenmetacam pro Tag)

Ich werde es halt weiterhin wie bisher handhaben, wöchentlich Infusion, Futter anpassen und nass machen, Saft ins Trinkwasser und mich vielleicht nochmal nach sinnvollen Medikamenten umsehen.
Evtl noch CBD Öl.



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