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Johannes175 11.04.2024 20:27

[Notfall] Verstopfung, Ratschlag.
 
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Ich versuche mich kurzzuhalten, aber ich brauche unbedingt eure Unterstützung/Ratschlag.

Seit gestern, 16:30 benimmt sich unser Opa Putzi völlig anders, er frisst nicht mehr und auch seine Snacks werden liegen gelassen. Ich hatte sofort ein Magenproblem im Verdacht und hatte recht.

Ich habe ihn dann Simplex geben, hat nichts gebracht und wir sind sofort in die Notfallklinik. Dort wird gesagt, dass sein Magen ziemlich gefüllt (sah man auf dem röntgen Bild was gemacht wurde) ist und er eigentlich wirklich kötteln muss, was er aber einfach nicht mehr tut. Dort haben wir dann Colosan, Emeprid, metacam und scrabesk mit einem Behandlungsplan bekommen.

Ich war dann die ganze Nacht wach und er hat in der gesamten Nacht nur 7 Köttel abgelassen.... Dann sind wir um 11:45 wieder zum Tierarzt, neues röntgen Bild, laut Tierärztin sieht es besser aus, hat nochmal 2 Spritzen bekommen.

Stand jetzt, ist das er zwar mal etwas Dill gegessen hat aber trotzdem keine Köttel ablässt. Ich probiere alles, über massieren und gebe die Medikamente weiter. Ich habe es auch schon mit Öl probiert, aber es hilft alles nichts. Wir werden definitiv auch in der nächsten Stunde, wenn er nichts köttelt wieder in die Klinik fahren. Ich bin jetzt aber echt verzweifelt, weil ich nicht weiß welche Optionen wir noch haben.... Ich habe irgendetwas von Sonden auf Kaninchenwiese gelesen etc aber ich bin echt verzweifelt und weiß nicht, was ich noch tun soll. Die in der Klinik werden vermutlich auch nicht weiter wissen und werden im schlimmsten Fall das Einschläfern empfehlen, was für mich aber ein no go ist.

Ich brauche wirklich Ratschläge weil ich einfach echt verzweifelt bin jetzt...

Im Anhang die 2 Röntgenbilder :frown:

marinahexe 11.04.2024 22:01

Ist Dein Tierarzt bzw. die Klinik kaninchenkundig? Schlimmstenfalls wäre eine OP angesagt. Zu welcher Klinik bist Du? Hast Du auf kaninchenwiese nach einem Heimtierarzt geguckt?



Er sollte sich auf jeden Fall bewegen, notfalls musst Du ihn etwas scheuchen. Bei Bauchgeschichten ist Navaminsulfon das Schmerzmittel der Wahl. Metacam ist eher bei Knochenbeteiligung.


Ich drück die Daumen!:thumbsup:

Johannes175 11.04.2024 22:56

Danke für Rückmeldung. Die Klinik heißt hierbei "Klinik am Nordring in Nürnberg". Die Tierärztin hat auf mich zumindest so gewirkt, als würde sie wissen, was zu tun ist. Jedenfalls, sieht es jetzt so aus, dass wir so ein Glucose Medikament mitbekommen haben, was jetzt dafür sorgen, soll das, paar Köttel kommen. Ich hoffe einfach das, dass jetzt etwas bringt. Laut der Tierärztin ist die Luft im Magen bei dem rechten Röntgenbild das Hauptproblem am Ende des Magens wo eig die Köttel lang müssen, sie würde hier also eher von einer Blähung ausgesehen als von einer Verstopfung.

Wir sollen jetzt einfach mal alles normal weitergeben und schauen ob Köttel kommen, ich habe aber auch vorsichtshalber vorhin einen Fachtierarzt kontaktiert, der auf Kaninchen spezialisiert ist und auch bei Kaninchenwiese empfohlen ist. Die Frage ist, ob er uns morgen, falls es noch immer nicht besser wird als Termin reinquetschen kann.

Aber ja, mal schauen wie jetzt die nächsten Stunden verlaufen.

Vielleicht habe ich mich da auch zu sehr hineingesteigert, das ist halt jetzt besonders blöd für die Kaninchen. 3 Mal Beim Tierarzt gewesen in 2 Tagen. Heißt also auch Panacur geben, weil ich bin mir sicher das sonst ein Schub entsteht jetzt.

marinahexe 12.04.2024 10:03

Wenn es wirklich nur eine Aufgasung ist, geb alle 1-2 Std. Sab Simplex und 3-4x täglich Novaminsulfon-Tropfen. Das allein hilft bei einer Aufgasung eigentlich schon. Und animier ihn zu Bewegung. Scheuch ihn durch das Zimmer.

Rakete 12.04.2024 10:23

Hat er subkutane Infusionen bekommen? Das wäre ziemlich wichtig wegen Dehydrierung... Wenn es arg schlimm ist und stationär behandelt werden muss, dann gibt es sogar oft intravenöse Infusionen.
Zudem reicht bei fortgeschrittenem Zustand die normalen Schmerzmittel auch nicht mehr aus. Da helfen nur noch morphiumähnliche Substanzen wie Methadon, Bupaq etc.



Meine Häsin hat regelmässig Aufgasungen (infolge Verklebungen von Kastration und/oder Unfall) und sie setzt dann auch 4-5 Tag keinen Kot ab. Keine Ahnung, wie sie das immer überlebt. Es geht ihr aber nicht immer dabei derart schlecht. Ohne stationäre Behandlung mit Infusionen und entsprechend starken Schmerzmittel und anderen Medikamenten würde das gar nicht gehen.

Johannes175 12.04.2024 10:46

Danke euch. Ja es sieht leider nicht besser. War die ganze Nacht Wach und hab ihn Behandelt, ungünstigerweise hat er trotzdem nur "1" bisher geköttelt und das ist auch wieder einige Stunden her. Bei dem Kaninchenspezialisten haben wir keinen Termin bekommen, da sie schon zu viele Notfälle heute haben, wir haben jetzt frühstens einen Termin am Montag bei ihm.

Ich habe dann noch jemand anderen angerufen, dort hat mir dann aber die Frau am Telefon gesagt, dass es besser wäre, wenn wir wieder in die Tierklinik fahren, wenn es nicht besser wird, da sie ihn dort da behalten können im Notfall. Jetzt stehe ich relativ am Anfang wieder. Also ich meine, sein Magen ist jetzt nicht hart oder so und er wirkt sonst normal, abgesehen davon, das er eben nicht köttelt und frisst. Wegen euren Fragen, also eine Infusion hat er bisher nicht bekommen, er hat aber auch relativ viel von sich selbst aus getrunken. Schmerzmittel wurde uns eben auch nur melosus mitgeben.

Ich werde heute einfach nochmal bei unserer Tierärztin anrufen und nachfragen, ob sie nochmal einen Termin für uns hat. Sie ist aber eben leider keine Spezialisten, aber vielleicht reicht es ja für das Nova-Schmerzmittel, dass sie uns das wenigstens geben kann. Falls sie keinen Termin hat, dann werde ich trotzdem das Schmerzmittel holen.

Falls sich das mit Putzi dann nicht bessert, in den nächsten Stunden bleibt halt die Frage, ob ich wirklich nochmal in die Tierklinik fahren soll, oder ob ich als Notfall zum Tierärztehaus Neustadt fahre. Das wird auch auf der Kaninchenwiese Seite empfohlen, wäre aber eben 30 Minuten von uns weg. Das blödeste ist ja eben, dass das jetzt schon verdammt viel Stress für die beiden war, wir wären dann mit potenziell heute schon 4-mal beim Arzt gewesen in knapp 2 Tagen. Das ist bei EC Positiven Kaninchen halt noch blöder.

Ich muss mal schauen, was ich jetzt mache. Ich lasse ihn mal im Garten rumlaufen und gebe ihm nochmal latarax und hoffe das noch, was rauskommt auf magische weiße.

marinahexe 12.04.2024 10:56

Wie sind denn die Zähne? Wurden die auch mal geröngt? Wie verhält er sich denn? Mit dem vielen trinken kann er auch den Hunger kompensieren wollen, weil er nicht fressen kann.

marinahexe 12.04.2024 10:56

Hast Du ihm schone eingeweichte Cunis oder geriebene Möhre angeboten? Babygläschen?

Johannes175 12.04.2024 11:23

Es gibt, denke ich Gute Nachrichten? Ich lasse die beiden ja gerade im Garten hoppeln und Putzi hat plötzlich begonnen Gänseblumen zu fressen, hab ihm dann Löwenzahn und Haselnuss blätter angeboten, die er auch frisst gerade. Wegen seinen Zähnen ist schon bekannt, das es da Probleme gibt. Gerade frisst er den Löwenzahn z.B. aber gan genüßlich.

marinahexe 12.04.2024 11:47

Das hört sich sehr gut an. Weiter so, Putzi!

Johannes175 12.04.2024 16:28

Ich denke, wir sind über dem Berg. In den letzten 30 Minuten hat er eindeutig mehr geköttelt als die letzten Tage. Das scheint jetzt wieder zu fließen. Essen ist er zwar jetzt wieder nicht so motiviert, aber ich würde jetzt nicht mit ihm zum Tierarzt fahren, das würde sonst wieder Stress bedeuten, wovon er ja schon so viel hatte jetzt.

Bin ja froh das endlich mal einiges rausgekommen ist :)

4Chaoten 12.04.2024 16:51

Das hört sich gut an:blush5: Erfreuliche Nachrichten

Vergess nicht, Kaninchen haben einen Stopfmagen und, wenn vorne nichts nachkommt, kommt auch hinten nichts raus. Das Gefährliche ist wenn der Nahrungsbrei hängenbleibt

Gebe vorsorglich noch Sab und Schmerzmittel weiter und biete ihm alles an Futter an. Erfahrungsgemäß dauerte es bei mir nach solchen Phasen bis sie wieder normal gefressen haben und dann auch eher Frischfutter (bevorzugt hier Kohlrabiblatt, Wurzelgrün und Dill oder, wenn möglich Wiesenkräuter oder Haselnuss, Weidenblätter).
Angeboten habe ich auch Schmelzflocken und Cunis, mir war es wichtig, dass gefressen wird

Johannes175 12.04.2024 19:36

Danke! Ich war eben etwas kleines Sammeln und er hat schon ein wenig Giersch gegessen und schlangen-knöterich :) Haselnussblätter hat er auch schon ein bisschen gegessen. Den Salat hat er aber bisher noch nicht angerührt, höchstens mal ein Stück Petersilie. Es wäre da sicherer in trotzdem noch etwas zwangs-Brei zu füttern oder? Danke euch jedenfalls für die tolle Unterstützung.

4Chaoten 12.04.2024 19:52

Nein, ich rate von Brei ab und biete lieber alles an Futter was sie fressen dürfen

Er frisst jetzt selbstständig und das sollte er auch weiterhin, alles anbieten und nicht zwingen. Ich hatte schon Tiere, die ich über Tage päppeln musste, dass schwierige ist, wenn sie nicht mehr selber fressen, sie dazu wieder zu bekommen. Also, bleib dabei und lass ihn selber fressen, auch, wenn es wenig ist, das wird sich über die Tage steigern. Hauptsache er frisst und er köttelt

Du musst der Verdauung ein wenig Zeit geben

Johannes175 21.04.2024 12:06

Hey, wollte mich mal wieder melden. Putzi geht es seit mehreren Tagen schon wieder super und er frisst auch wieder weitgehend normal und pöppelt super. Wir waren letzten Montag auch nochmal bei einer Fachtierarztpraxis und da wurde uns nolvagin 500mg Lichtenstein mitgeben, was wir ihm 2x täglich 0,1ml verabreichen sollen. Obwohl ich hierbei jetzt nicht weiß, ob nolvagin Sinn ergibt, hilft das potenzielle Zahnschmerzen zu verringern, weil bisher dachte ich das melosus für hunde eher die bessere Alternative ist. Ich weiß, man könnte auch beides verabreichen, aber die Tierärztin dort hat uns jetzt eher zu dem nolvagin geraten.

Das Problem ist das wir vor einigen Monaten schonmal wegen eines Verdachts auf Zahnproblemen in dieser Tierarzt Praxis waren, allerdings bei dem Haupt-Tierarzt und nicht bei seiner Kollegin. Dort haben wir eben Röntgenbilder machen lassen etc und da hat man schon erkannt, das die Zähne nicht optimal sind, aber wenn man das hätte mehr begutachten wollen, hätte man in für 10 min in Narkose setzen müssen und das ist uns bei einem 13 Jahre alten Kaninchen zu riskant. Weshalb wir auf Schmerztherapie gesetzt haben bisher aber eigentlich mit melosus. Und ich meine er frisst ja gut, ich muss ihn zwar etwas zufüttern damit er nicht an Gewicht verliert aber sonst geht es ihm derzeit gut, er rennt auch in seinem möglichen Maße draußen herum. Ich wollte jetzt einfach eure Meinung dazu mal wissen.

4Chaoten 21.04.2024 19:07

Zunächst einmal freut es mich, dass er es gut überstanden hat

Zu den Schmerzmitteln kann ich nichts sagen, aber wenn er auf Melosus anspricht, dann würde ich es beibehalten

Die Zahnprobleme würde ich aber nicht aus dem Auge verlieren. Die Frage ist, was sind es für Probleme, mitunter stellen sie irgendwann komplett das fressen ein, wobei schon jetzt durch die evtl. Probleme die Verwertung des Futters leiden könnte (abnehmen) und dadurch auch wieder Magenprobleme auftreten können
Es sind ja nicht einfach nur evtl. Zahnschmerzen die er hat

Johannes175 08.05.2024 17:44

Da hast du recht. Es passt gerade das ich nochmal auf deine Antwort, antworten kann.

Putzi geht es zum Glück noch gut, am Montag hatte er aber wieder anbahnende Magen Probleme, welche ich zum Glück mit Simplex verhindert habe. Da hatte ich eben einen Verdacht auf eine Zahnspitze und das er deshalb vielleicht nicht richtig gekaut hat.

Wir waren dann heute nochmal bei unserer TA und es wurde eine kleine zahnspitze entdeckt.
Ich dachte mir dann schön und gut, lassen wir die schnell entfernen. (also Putzi geht es noch gut, ich muss es nur so beschreiben) und jetzt kommt mein Schock, ich hab im nachhinein mitbekommen das die Spitze weg "geknipst" wurde.

Ich wollte unserer TA das dann eigentlich mitteilen, das knipsen schädlich ist , aber ich musste das erst realisieren, weil das unserer Haupt-TA ist für kleine Probleme. Ich hab es dann doch gelassen... Die Sache ist die, das ich hätte schwören können, das sie mir mal erzählt hat das sie die Zähne abschleift und nicht knipst. Ich hab das bei ihr halt einfach nicht erwartet.

Jetzt kann man sich natürlich auch die Frage stellen, wie oft sie schon "kleine spitzen" abgeknipst hat bei Putzi... Meine eigentliche Frage auf die ich hinaus will ist allerdings, was ihr jetzt tun würdet?

Einfach nicht mehr zu ihr? Oder nur noch für kleinere Probleme wie Wiegen oder Köttelprobe oder sowas? Ich hab ja oben glaube ich schonmal geschrieben das wir ja auch einen Tierarzt haben der sich wirklich mit Kaninchen und Zahnproblemen auskennt aber da muss man Termine Wochen im Voraus buchen und wenn ein Notfall ist, ist das ungünstig.
Und würdet ihr die TA daraufhin weisen? Bei ihr könnte ich mir gut vorstellen, das sie sich da vielleicht auch wirklich rein liest und das knipsen dann vielleicht ablegt.

4Chaoten 08.05.2024 18:40

Hallo,

wenn du eine gute TÄ hast, würde ich sie nicht gleich aussortieren und da nicht mehr hingehen, sondern einfach das Gespräch mit ihr suchen. Also im Vorfeld abklären, was gemacht wird und dann auch hinterfragen. Ich denke mal, sie hat keine Weiterbildung für die Zähne von Kaninchen?

Evtl ist es auch gut, wenn jetzt schon Probleme mit den Zähnen auftreten, alternativ einen anderen zu suchen, es wäre davon auszugehen, dass er vielleicht in einigen Wochen/Monaten wieder Probleme bekommt. Muss nicht, passiert aber leider

Da ich hier nie einen TA mit Erfahrung hatte, bin ich immer zum TA meines Vertrauens gegangen, solange sie sich mit mir auseinander gesetzt haben, meine Bedenken angenommen und sich informiert haben

Ich hoffe, Putzi geht es gut und er frisst:blush5:

Johannes175 03.06.2024 16:09

Hallo, ich mal wieder.

Putzi hatte jetzt schon wieder öfters Magenprobleme. Ich lasse diese Woche jetzt mal eine Kotprobe bei ihm und seiner Partnerin machen. Zusätzlich hab ich in wenigen Wochen auch wieder einen Termin bei unseren anderen Fachkundigen Tierartzt. Vermutlich werde ich da die Option erwägen in doch mal kurz in Narkose zu setzen um die Zähne anzuschauen und anzupassen übers Schleifen. Ich habe dieser Praxis auch geschrieben und uns wird auch zu einem CT geraten. Sprich laut denen, würde Putzi dann in Narkose gesetzt werden, die Zähne werden angeschaut und angepasst und das CT wird auch gleich gemacht. Wach CT wird leider nicht gemacht. Als Narkose würden die anscheinend eine Triple Narkose machen, da diese Art anscheinend relativ sicher sein soll.

Jedenfalls wollte ich fragen, was ich bis dahin tun kann, um das Risiko neuer Magenprobleme größtmöglich zu minimieren bis dahin? Frischfutter schneide ich schon klein, Wiese schneide ich auch klein. Eigentlich mache ich alles klein, so gut es geht. Er kriegt jeden Abend auch noch eine halbe Hand voll Cuni Complete (natürlich aufgeweicht), weil ich das Gefühl hab, dass er schon nicht mehr so viel Salat frisst oder Wiese. Ich gebe ihm jetzt neuerdings auch täglich 1x oder 2x Sab Simplex. Aber gibt es irgendetwas, was man täglich geben kann, was Magenprobleme so gut wie verhindert? Vermutlich nicht oder? Ich habe z.B. gelesen das Leinsamen aufgeweicht gut sein sollen, aber da wollte ich davor hier mal fragen. Fenchelsamen hab ich auch da. Oder auch Leinöl/Sonnenblumen Öl vorbeugend geben?

Ich meine das mit dem Magen kann auch wieder zufall gewesen sein und vielleicht auch einfach von zu vielen Haaren gekommen sein, die er vielleicht aufgenommen hat. Aber er macht mir trotzdem Sorgen, ich weiß letztendlich nicht, ob er nicht doch Schmerzen hat mit seinen Zähnen. Das kann man eben nur abschätzen, wenn seine Zähne besser begutachten werden. Am Wochenende hatte ich auch mal die Chance, mit Viola Schillinger zu telefonieren, also die Betreiberin der Kaninchenwiese Seite, um mal ihre Meinung einzuholen. Und sie hat mir dann eben auch nahe gelegt, vielleicht das mit der Narkose doch in Erwähnung zu ziehen.

Danke schon mal für eure Antworten :)!

4Chaoten 03.06.2024 17:05

Vielleicht würde Rodicare Akut helfen

Fütterst du auch Gemüse/Obst? Ich habe immer Leinkuchen verfüttert und nicht nur, wenn die Haarzeit war, meiner Häsin, die sehr dichte Unterhaare hatte, hat ganzjährig ein Stück Leinkuchen vorsorglich bekommen und, wenn sie gehaart hat, habe ich sie gebürstet, zur Unterstützung

Ich würde jetzt gut beobachten, mir auch den Kot nach Möglichkeit ansehen
Ja ich weiß, ist schwierig, aber einige suchen nach Gold, ich habe Köttelchen gesucht:rolleyes:

Kotprobe, einfach auch mal zwischendurch, ist immer gut

marinahexe 03.06.2024 18:50

Du solltest Putzi 1-2x wöchentlich wiegen und Dir das Gewicht aufschreiben. So kannst Du erkennen, ob er genug frisst. Wenn nicht, dann vielleicht 2x täglich eingeweichte Cunis, Saaten (geschälte Sonnenblumenkerne, Haferflocken usw.) und geriebenes Knollengemüse (Möhren, Kohlrabi, Rübchen) anbieten.

Johannes175 06.06.2024 13:45

Danke euch für die Rückmeldung :) Wegen Leinkuchen, woher kriegt man den? Kann man da diese nehmen, die auf Amazon für Pferde genommen werden?

Ich hab bei Putzi jetzt eine Blutuntersuchung machen lassen und eine Kotprobe. Die Kotprobe war (zum Glück?) Negativ. Das schränkt aber die Möglichkeiten ein, weshalb er neuerdings immer Magenprobleme hat. Bei den Blutwerten ist meiner Tierärztin aufgefallen, das seine Nieren etwas schwächer werden. Da hat sie uns jetzt empfohlen langsam steht auf melosus auf Nolvagin umzuschlagen, da melosus auf die Nieren schlägt. Stimmt das?

Aber jetzt, zu meiner wichtigsten Frage, ich gebe Putzi immer vor der Medikamentengabe, also 30 Minuten vorher, eine kleine Messerspitze sucrabest das Granulat gemischt mit einem cuni complete. Ich weiß, Sucrabest wird so hochgelobt, dass es gut ist um die Magenschleimhaut zu schützen und das es ideal ist für das melosus Medikmament , was ja auch auf den Magen schlägt. Aber könnte es nicht sein, dass seine Magenprobleme vom Sucrabest kommen? Es ist ja kein Geheimnis, dass in seltenen Fällen sucrabest zu Verstopfung führen kann und vielleicht kommt es ja wirklich daher.

Und ich komme deshalb auf den Gedanken, da es mir so vorkommt, dass er nach der Sucrabest gabe etwas ruhiger wirkt als davor. Vielleicht ist das auch nur Zufall, aber kann ja auch nicht sein. Und er neigt häufig neuerdings eben zu Magenproblemen und vielleicht ist das Sucrabest tatsächlich der Auslöser. Oder eben die Zähne.

Vielen Dank schon mal wieder für eure Rückmeldung.

4Chaoten 06.06.2024 17:14

Ja das sind die, zuletzt hatte ich Flocken bestellt, da müsste ich noch mal sehen wo. Flocken sind weicher und mussten nicht eingeweicht werden

https://www.amazon.de/dp/B0156LBYZC?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_detail s

Zu Sucrabest kann ich nichts sagen, aber vielleicht einfach weglassen und beobachten. Bei Medigabe hatte ich auch nicht immer Benebac gegeben, weil ich es auch beim TA nicht immer bekommen habe

Ich würde es weglassen, beobachten und evtl nur alle 2/3 Tage geben

Johannes175 12.06.2024 00:25

Hi, ich wollte mich mal melden.

Also ich weiß nicht, ob das Zufall ist, aber seit dem ich ihm nicht mehr das Sucrabest gebe, hatten wir in den letzten Tagen keine Probleme mehr. Ich bin gerade trotzdem zwiegespalten.

Ich hab ja schon geschrieben, dass seine Nierenwerte schon erhöht sind, mit einem Kreatin Wert von 3,1. Und eigentlich hat meine Tierärtzin ja schon recht, wenn sie sagt, dass man wirklich von Metacam etwas weg sollte, da es ja nicht ideal ist, wenn das Kaninchen erstens zu Bauchproblemen neigt und es ist auch nicht gut für die Niere ist das Schmerzmittel.

Ich finde, dass er aber so gut auf das Schmerzmittel anspricht, außer halt seine Nieren.
Uns wurde jetzt zu Nolvagin geraten und dass ich ihm da einfach mal morgens und abends jeweils 1,15 ml geben soll. Muss ja gemacht werden, ich will ja nicht das seine Nieren am Ende versagen wegen des anderen Schmerzmittels :/(Obwohl ich hier, etwas überreagiere, weil seine Werte noch nicht krass schlecht sind). Kann bei uns im Wasser vielleicht auch einfach das Kalzium zu hoch sein? Ich muss ja zugeben, dass ich immer aus Gewohnheit das Futter abwasche mit Leitungswasser.

Irgendwie nimmt mich das gerade alles ziemlich mit. Unsere Tierärztin hat dann auch vorgeschlagen, dass wir bei ihm vielleicht mal selbst subkutane Infusionen setzen, um seine Niere zu unterstützen.

Der Termin beim Fachtierarzt ist auch erst in crica 8 Tagen und eine potenzielle Narkose um die Zähne anzuschauen ist mit erhöhten Nierenwerten ja auch viel riskanter. Ich meine, es geht in ihm allen ganz ok würde ich sagen, er frisst und macht draußen auch noch Luftsprünge und Zoomies wie er es eben noch schafft. Aber ich mach’ mir einfach trotzdem unendlich viele Sorgen um dieses Kaninchen und kann einfach nicht abschalten. Auch weil er schon so alt ist, mit seinen 13 Jahren, ich denke immer, das könnte jetzt das letzte Mal sein, dass ich ihn sehen und morgen Früh liegt er tot da.

Es ist einfach nicht einfach für mich persönlich gerade. Vielleicht habt ihr ja Ratschläge/Tipps. Ich bin für wirklich alles gerade dankbar nochmal.

Johannes175 12.06.2024 19:54

Hi, ich nochmal.

Ich hab jetzt gestern und heute auch leider beobachtet, dass er sich mit seinem Körper auf den Körper seiner Partnerin stützt. Also kommen vermutlich auch noch Gelenk schmerzen dazu. Mit großer Wahrscheinlichkeit wurden die einfach vom metacam/melosus unterdrückt. Hab auch nicht das Gefühl das, dass Novalgin so wie das Metacam wirkt bisher. Kennt ihr irgendwelche Schmerzmittel alternativen aus der Erfahrung heraus? Oder denkt ihr, man kann metacam einfach weitergeben, bis zum Fachtierarzt Termin? Oder eine Mischung aus Nolvagin und Metacam?

Putzi stinkt auch etwas aus dem Mund, also er riecht nicht so wie immer. Das ist ja leider meistens auch ein Zeichen von Zahnproblemen.

Oh Mann, das wird jetzt alles echt viel langsam. : (

4Chaoten 12.06.2024 20:19

Hallo,

es ist ein wenig schwierig die Situation zu beurteilen, aber rein instinktiv finde ich es nicht bedenklich, wenn sich eines meiner Tiere auf den Partner gestützt hat und würde deswegen auch nicht gleich auf Gelenkprobleme schließen (je nach Umstand kann es auch ein Zeichen von Zugehörigkeit sein)

Das sollte man beobachten und evtl wären auch Fotos sinnvoll bzw. Video für Außenstehende, um ein besseres Bild von der Situation zu bekommen
Seid wie vielen Tagen gibst du jetzt Novalgin?

Ich frage mich aber gerade, wie du feststellst, dass er aus dem Mund stinkt;)
Ich habe zwar nur ein Tier mit Zahnproblemen gehabt, aber nie festgestellt, dass er aus dem Mund stinkt. Reagierst du vielleicht gerade etwas über:blush5:

Letztlich können wir nicht allen helfen, nicht alle retten und mit 13 Jahren ist er wirklich schon ein ganz alter Opi. Ich weiß, man möchte sie nicht gehen lassen und davon ist in Putzis Fall auch noch nicht die Rede, aber du wirst dich damit auseinandersetzten müssen
lg

gerti 12.06.2024 21:50

13 Jahre ist schon ein wirklich beachtlich hohes Alter. Da ist die Frage ob nicht pallativ behandelt werden sollte und nicht mehr alles aufgefahren, was medizinisch möglich ist. Ich denke das ist ein Alter wo man überlegen muss, welchen Nutzen es dem Kaninchen macht.
Wenn Eiter im Maul ist, dann kann das stinken. Aber das riecht man eher nur dann wenn man ein Wattestäbchen rein steckt und dann daran riecht....vorrausgesetzt man weiß wie Kanicheneiter riecht.
Wirklich furchtbar können sie dann aus dem Mäulchen riechen wenn sie an Myxomatose erkrankt sind und es ganz schlimm um sie steht, weil auch die Atemwege/Lunge betroffen ist, das will niemand riechen müssen.
Alternativ zu herkömmlichen Schmerzmitteln kannst du Pet dolor geben und CBD ÖL, ob das aber ausreicht ist die Frage. Ich traue es mich nicht allein zu geben, sondern als Erweiterung zu Metacam bzw. Novalgin.
Aber auch hier ist die Frage wovon hat dein Tier mehr Nutzen. Lieber durch Schmerzmittel die Schmerzen nehmen, oder die Schmerzen lassen und die Organe schonen. Wobei das auch ein Schuss nach hinten ist, weil bei Schmerzen wiederum das Fressen eingestellt wird und du wieder mehr Schmerzmittel brauchst.
Täglich wiegen und Fiebermessen hilft dir den Überblick zu halten wo die Reise hingeht. Kaninchen die sich bald auf die Reise machen, können die Körpertemeratur dann nicht mehr so gut halten, steigt evtl nochmal an, wenn sich ne Entzündung draufschlägt und nehmen langsam aber stetig ab.

Johannes175 12.06.2024 22:15

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Danke euch für die Antworten.

Bezüglich deiner Fragen, Chaoten,

Novalgin gebe ich jetzt derzeit seit 3 Tagen. Ich hänge unten mal 2 Fotos an, wie es aussieht bei ihm.
Und ich weiß auch nicht, aber wenn er meine Nase abschleckt, finde ich schon das sein Mund etwas riecht. Wenn das seine Partnerin macht, rieche ich nichts.

Und ich weiß, ich kann mich ja glücklich schätzen, dass er schon so alt ist.
Allerdings tue ich mir bei ihm verdammt schwer ihn mal gehen zu lassen, auch wenn das natürlich nicht meine Entscheidung ist, weil irgendwann wird es leider passieren.

Er ist halt eins meiner letzten "ersten" Kaninchen und eins der letzten Tiere von früher. Seine Partnerin ist auch schon verstorben und wir haben ja dann vor einem Jahr eine neue Kaninchendame geholt. Ich weiß auch nicht, ob ich danach in der Lage bin, mit der Haltung weiterzumachen, wenn er mal nicht mehr ist. Das nimmt mich alles immer so mit und ich denke mir in jeder Situation mit den beiden das schlimmste Szenario aus.

Ich schaue einfach mal, wie er sich die nächsten Tage macht. Nächsten Freitag haben wir ja schon unseren Termin beim Fachtierarzt und dann mal schauen.

Danke euch für die ganzen Ratschläge und Tipps!

Rakete 13.06.2024 14:14

Hier ist auch eine Stimme für CBD-ÖL (2x täglich(. Es gibt welche, die sprechen super an, andere wiederum nicht. Bei Arthrose und in dem hohen Alter würde ich sowieso prophylaktisch das zusätzlich zu anderen Schmerzmittel geben. Bei Artrhose und Rückenprobleme, gibt es auch noch die Alternative für dauerhaftes Gabaliquid. Es kann aber sehr müde machen.

4Chaoten 14.06.2024 16:24

Ich kann dich voll und ganz verstehen, aber ich würde dir raten, nicht schon an erlösen etc zu denken. Das steht ja z. Zt. nicht zur Debatte ;) Erstmal abwarten was der TA sagt und keine vorschnellen Entscheidungen treffen.

Wenn mir ein TA eine nicht so gute Diagnose gegeben hat, habe ich nie sofort entschieden, sondern habe mir die Zeit zum nachdenken und informieren genommen. Dafür hatte auch bisher jeder TA Verständnis

Auf den Bildern sieht er für mich eigentlich entspannt aus. Ich hatte auch Tiere, die ständig auf ihrem Partner lagen und ich denke, wenn er Schmerzen hätte, dann würde er es nicht machen, sondern eher zusammengekauert in einer Ecke liegen:blush5:

Hast du die damaligen Röntgenbilder von den Zähnen? Ich würde sie mir besorgen, bzw. die Praxis bitten sie dem anderen TA zukommen zu lassen. Evtl hilft es weiter und erspart eine weitere Narkose

Johannes175 14.06.2024 19:46

Danke euch wieder für die Antworten.

Der andere Tierarzt hat alles Wichtige bereits.

Das mit dem CBD-Öl werden wir bei Putzi mal ausprobieren. Wir holen uns da das Calmin forte 15%, da das ja ganz gut sein soll.

Und es gibt auch gute Neuigkeiten. Wenn nächsten Freitag herauskommen sollte, dass eine Narkose nicht mehr möglich ist, hab ich eine Klinik ganz in unserer Nähe gefunden, die auch Wach-CTS anbietet. Das hat mich etwas aufgeheitert ^^. Ich fordere aber nächsten Freitag auch nochmal ein 4 Ebenen Röntgen an, da der Tierarzt letztes Mal nur ein 2 Ebenen Röntgen gemacht hat.

Und ich muss ja auch zugeben, dass das Nolvagin schon wirkt. Ich hab aber das Gefühl, dass es nie wirklich lange hält. Da wir ja kein Melosus mehr geben dürfen/sollen, habe ich heute etwas Süßmädel-Mädelsüß gepflückt und hab das in seine Cunis gemischt. Das soll ja auch schmerzstillend wirken. Schaden kann es ja nicht.

Ich bin jetzt auch etwas beruhigt, da ich derzeit noch zusätzlich Unterstützung und Rat bekommen, von dem Kaninchenverband, der uns seine neue Partnerin vermittelt hat. Mir wird auch gesagt, das ich den Tierartzt ruhig mal sagen soll, das es keine gute Entscheidung war melosus zu verschreiben, obwohl die Blutwerte von vor einem Jahr schon gezeigt haben das die Niere langsam schlechter wird. Aber ich bin in sowas leider nicht so gut, obwohl es ja wichtig ist sowas zu sagen.

Jedenfalls danke euch für die Ratschläge, besonders mit dem CBD-ÖL, ich wusste nicht das, das eine Sache ist bei Kaninchen. Ich melde mich wieder bei Neuigkeiten und werde auch defintiv eine 2 Meinung einholen, sollte der Tierartzt gewisse Empfehlungen geben.

marinahexe 14.06.2024 20:30

Wieviel Novalgin gibst Du ihm denn? Das kann man 4-6x täglich geben, so dass er gut abgedeckt ist. In Weidenblättern ist auch ein schmerzlinderndes Mittel drin, kannst Du auch füttern.

Johannes175 14.06.2024 20:45

Also derzeit gebe ich ihm 0,16ml nolvagin bei einem Gewicht von 1,6 KG. Meistens gebe ich es ihm in der Früh, am Nachmittag, wenn ich zurück bin und am Abend.

Nach Weidenblättern werde ich definitiv Ausschau halten, danke für den Tipp ^^.

marinahexe 14.06.2024 23:16

Da hättest Du bei Novalgin noch etwas Luft. Weidenblätter werden gerne gefressen. Ob krank oder nicht. Würde da auch ne ordentliche Portion für den nächsten Winter trocknen.

Johannes175 23.06.2024 12:18

Hi, ich mal wieder.

Putzi hatte seit letzten Sonntag wieder Magenprobleme... Am Mittwoch war es wieder besser, dann kam aber ein schlimmer Rückfall. Oft Tierarzt gewesen + Tierklinik. Jetzt frisst er ein klein wenig wieder selbst und Köttel kommen auch wieder. Zufüttern tue ich ihn trotzdem noch, weil er noch nicht genug selbst frisst. Jetzt hat die eine Tierärztin festgestellt, dass ein Backenzahn deutlich zu lang wächst(auch als Zahnspitze), also ins Zahnfleisch und ihn vermutlich ziemliche Schmerzen verursacht.

Sie hatte da folgendes dokumentiert: "Incisivi obb, OK u UK links so weit einsehbar obb, OK rechts 1. Backenzahn deutlich zu lang, wächst nach buccal, UK ggrd zu lang." Und sie befürchtet, dass er damit sehr schwer anfangen wird wieder richtig zu essen.

Wir hätten jetzt am Freitag einen Termin gehabt, wo er laut ihr in eine kurze/leichte Inhalationsnarkose gesetzt werden wäre. Den haben wir aber auf Montag jetzt gesetzt, da ich erstmal wollte, dass seine Magenprobleme sich stabilisieren. Ich weiß nur nicht, ob das so gut ist, allerdings will ich natürlich auch nicht, dass er Schmerzen hat. Laut ihr würde sie halt alles anpassen bei seinen Zähnen, was sie sonst noch entdecken würde. Allerdings hab ich halt trotzdem bedenken, wegen seine nicht so guten Nierenwerten, das Risiko ist halt schon höher.

Ich gebe ihm aber derzeit auch schon seit einigen Tagen diese homöopathischen Mittel der Firma Heel, die mir mal schon mal empfohlen wurden, bestehend aus diesen 4 Teilen, die ja Niere und Leber unterstützen sollen. Ich wollte eure Meinung einfach mal kurz erfragen dazu. Ich weiß, ihr könnt mir die Entscheidung nicht abnehmen, aber ich würde trotzdem gerne mal Meinungen sammeln, ob ihr es machen würdet oder nicht.

Ich denke mir zwar, dass es das richtig wäre, aber ich hab auch Angst in dann doch am Montag/Morgen zu verlieren. Das ist vermutlich ziemlich egoistisch so zu denken, aber das macht mich echt fertig, wenn ich dran denke. Es kann allerdings auch nicht so weitergehen, dass er jeden Monat mindestens 1x Magenprobleme bekommt. Es ist einfach wirklich belastend derzeit.

Danke euch wieder von Herzen für die Rückmeldungen.

4Chaoten 24.06.2024 18:03

Sorry, leider gerade erst gelesen und ich denke, die Entscheidung ist gefallen

Letztlich ist bei Zahngeschichten m. M. nach nicht viel Auswahl, es muss gemacht werden, um dem Tier eine weitere gut Gesundheit, fressen etc zu ermöglichen und warten wird es nicht verbessern

Wie geht es ihm?

Johannes175 24.06.2024 18:59

Es verlief zum Glück alles gut. Es gab keine Komplikationen und die Tierärztin hat bei ihm eine kleine volle Sanierung gemacht. Sind jetzt auch schon einige Stunden vergangen und er wirkt nicht mehr müde oder so. Er ist nur dabei sich gerade an sein "neues" Ess Gefühl zu gewöhnen, aber Dill hat er schon gefressen.

Laut TA, hat sie aber keinen Eiter oder Entzündungen beim Schleifen entdeckt. Leider scheint der Backzahn, der oben beschrieben wurde, der auch geschliffen wurde jetzt, auch zu wackeln. Da haben wir in 2 Wochen wieder einen Termin und besprechen, wie wir weiter vorgehen. Sprich vielleicht eine Narkose, mit Dental Röntgen der Zähne und dann eben schauen, ob man den Zahn zieht. Davor aber nochmal wegen seinen Nierenwerten eine Blutprobe machen natürlich.

Aber jetzt hoffe ich wirklich, dass sich seine Magenprobleme stabilisieren jetzt. Er köttelt und frisst ja zum Glück noch immer und die Lacutolose geben wir ihn jetzt 1 oder 2 täglich, einfach um jetzt am Anfang noch sicherer zu sein. Ich bin mal gespannt wie er in den nächsten Tagen jetzt drauf ist ^^.

HarzerBrockensteig 25.06.2024 12:08

Das Geld für homöopatische Mittel kannst du dir sparen. Homöopathie wirkt nicht über den Placebo-effekt hinaus.

.https://archive.org/details/Homoeopathie-wirkt_Neo-Magazin-Royale_mit-Jan-Boehmermann_ZDFneo

Johannes175 25.06.2024 22:35

Ja, das kann gut sein. Allerdings hab ich das Zeug ja noch da und von seiner letzten Partnerin. Da kann ich es genauso gut auch aufbrauchen, für solche Zwecke. Schaden kann es nicht.

An die anderen: Putzi geht es gut, denke ich. Er frisst Salat wieder selbst und auch Kräuter etwas. Giersch hat er auch schon bissel gefressen. Er schafft es nur leider noch nicht, das selber, wie soll ich sagen, zu zerteilen. Also ich muss z.B. das Giersch Blatt halbieren, sonst kann er es nicht essen. Sein Magen fühlt sich auch gut an und er hat auch keine Schmerzen mehr, wenn ich vorsichtige versuche zu massieren.

Bedauerlicherweise bestätigt sich der Verdacht auf Gelenkprobleme immer mehr. Jetzt, wo er wieder "fast" gesund ist, hatte ich gehofft, dass sich das häufige Hinlegen mindert, aber leider nicht. Er liegt nämlich jetzt sehr häufig da und hockt nicht mehr wie seine Partnerin. Vor dem Abstellen von Melosus, hat er sich fast nie hingelegt, deshalb kann ich das auch so gut sagen.

Ich glaube ja das es, was mit dem Rücken sein könnte. CBD-ÖL bringt bisher keine Besserung leider, kann ich da mal versuchen die Tropfen zu erhöhen? Derzeit sind es circa 4 Tropfen, die ich ihm gebe, von dem Carmin Forte. Hab ihm auch etwas Ingwer geben, was er tatsächlich auch bissl gefressen hat. Aber besser wird es, finde ich nicht. Ich hab jetzt vor einigen Tagen das Gladiator-Heimtier Plus bestellt, vielleicht bringt das ja was. Probieren kann man es ja mal.

*Kurze Frage: Um zu wissen, ob er wirklich was an den Gelenken hat, wäre das sicherste ein CT oder? Also seine Beine oder Pfoten kommen mir zumindest nicht geschwollen oder Erwärmt vor oder so, wirken auf mich eigentlich nochmal.

Danke schon mal wieder für Antworten.

gerti 25.06.2024 22:47

Arthrosen kannst du auch mit Ganzkörperübersicht röntgen lassen feststellen.
Schade dass CBD Öl nicht klappt. Meine bekommen es halt in Kombi mit Metacam und Pet Dolor und Rodicare Artrin.
Homöopathie hat meinen immer sehr gut geholfen. Ich lasse das passend austesten. Wer heilt hat Recht, heißt es immer. Ich bin für alles offen was hilft. Und Kritiker könnten ja auch mal Bücher von Hahnemann lesen, dem man wohl viel in der Homöopathie verdankt und nicht zweifelhaften Quellen uneingeschränkt glauben.


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