Bennys verzweifelnder Fall
 

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und da ich seit langen mit meinem Kaninchen Benny verzweifelt versuche herauszufinden was ihm fehlt, dachte ich mir, dass ihr Vorschläge habt oder selbst einen ähnlichen Fall habt.

Ich stell dann mal das Sorgenkind vor:

Benny ist jetzt ca. 4 Jahre alt. Er ist eigentlich ein sehr aufgewecktes Kaninchen, welches eher einem Hund gleicht. Sobald es Futter gibt ist er da. Klaut auch gerne Gegenstände wie Kartons, Teepackungen oder leere Tüten ��

Seit ca. 1 1/2 Jahre geht es ihm jedoch nicht so gut. Er hat immer wieder mal Magenüberladungen die bis jetzt gut behandelt werden konnten. Er hat seit kurzen Probleme mit den Zähnen, die alle paar Wochen gemacht werde müssen, aber das haben wir im Griff! Er nimmt stätig ab (Von 2,2 kg auf 1,3kg aktuell). Es wurde auch eine Blutarmut festgestellt. Er hat vor einem halben Jahr einen Zuckerwert von ca. 315, weshalb meine Tierärztin Diabetes vermutet hat. Heute hatte er einen Wert von 95 (war heute zuletzt bei der Tierärztin). Er frisst auch wenns um frisches Zeug oder leckereien geht, aber das Heu rührt er kaum an (seine Partnerin Lillie mampft den ganzen Tag). Eine ganz lange Zeit hat er unglaublich viel getrunken und unkontrolliert rumgepinkelt, dass hat aber nachgelassen.

Letzte Woche hatte er auch so ein wenig Schleim um die Köttelchen und sein Bauch macht rund um die Uhr Geräusche.

Er sitzt den ganzen Tag meistens gekrümmt rum. Ich bin wirklich ratlos was ihm fehlt und möchte Montag mal bei einem Heimtierspezialisten anrufen aber mal hier horchen ob jemand einen ähnlichen Fall oder Ratschläge hat.

Falls noch Fragen gibt gerne einfach Stellen!

LG von den Wutzbuns

Hallo und willkommen,
könntest du vielleicht noch auflisten, was und wie gefüttert wird? Das wäre sicher noch hilfreich und wurden die Zähne auch geröngt und Kot untersucht?

Hallo,

also meine Kaninchen bekommen morgens immer frisches Grünzeug (Romasalat, Möhrengrün, manchmal Kohlblätter (z. B. von Kohlrabi), Dill, Chicoree etc.), Möhren gebe ich seit kurzem nur noch als Snack. Abends bekommen die dann auch nochmal etwas Grünzeug und haben sonst den ganzen Tag über Heu zur Verfügung und Wasser natürlich. Die bekommen alle keine Pellets!

Der Kopf wurde bislang noch nicht geröngt, dies hatte ich aber auch heute meiner Tierärztin vorgeschlagen, dass würde aber dann bei dem Spezialisten gemacht werden. Der Kot wurde damals mal untersucht war aber alles oke. Ich wollte das aber nochmal abchecken lassen, da meine Tierärztin heute meinte, dass man schaut ob da eventuell Hefen enthalten sind.

Er bekommt also nichts trockenes außer Heu? Keine getrockneten Kräuter oder Samen? Gemüse wie z.b.Möhren, Kohlrabi, Steckrübe etc auch nicht?
Ich frage da nach, weil mein Kastrat auf Gemüse in Verbindung mit getrockneten Kräuter mit Bauchglückern, Matschkot und Bauchweh reagiert hat

Seine Niere wurde gecheckt? Viel gepinkel und trinken wären für mich auffällig, wenn sie genug Frisch zur Verfügung haben
Ich würde auf jeden Fall die Zähne checken lassen, sowie eine Kotprobe nicht nur Hefen, sondern auch auf Kokzidien und Würmer machen lassen


Was den Schleim anbelangt:

https://www.kaninchenwiese.de/pflege/urin-und-koettelkunde/
Gibt es hier ein Beispiel?

Wie sehen denn die Organ- und Entzündungswerte aus?

Ab und zu bekommt er Kräuter (Bunny Nature All Nature Botanicals Maxi Mix). Also Möhren wirklich nur selten seit einer Woche und manchmal Wurzelgemüse, der größte Teil besteht aus Salat, Chicoree etc.

Ich denke nicht das das hier Fall sein könnte die Kräuter verträgt er gut. Ich hab auch schon über E.C. nachgedacht, da die Nierenwerte auch schlecht sind/waren. Um auf deine Frage zurückzukommen ob die Nieren gecheckt wurden, nein nicht expliziert.

Meinst du ein Beispiel von der Seite? Da passt halt unter Köttel mit Schleimüberzug ganz gut. Benny hat auch nur Hungerköttel. Meine Tierärztin meinte er hat einen Mangel und ich soll ihm deswegen jeden Tag etwas Erbsenflocken/ Haferflocken geben.

Ich hab mal das Labor Ergebnis beigefügt, dies wurde aber gemacht als er die Magenüberladung hatte, aber vlt hilft es dennoch:

Es irritiert mich, dass dein TA dir Erbsen- und Haferflocken empfiehlt. Wenn es eine Mangelerscheinung wäre, dann würden da eher viele verschiedene Wiesenkräuter (was auch eine artgerechte Ernährung für Kaninchen ist) helfen


Ich würde es zunächst mit Futter probieren, eine gute Fütterung ist für mich immer viel frisches und vielfältiges Grün sowie Küchenkräuter. Bei mir gibt es mind 80 % Blattgrün (Kohl und Blätter von Gemüse, Salate und viele verschiedene Küchenkräuter), wenig Gemüse und ich habe bis auf die Erfahrung mit meinen Kastraten keine Bauchprobleme bei meinen Tieren.


Im Sommer gibt es noch Wiese und verschiedene Äste mit Blättern (Obstbäume, Haselnuss etc)
Statt den Flocken biete lieber Dill, Petersilie, Basilikum oder auch mal ein Stück Fenchel an. Fenchel enthält ätherische Öle und hilft gut bei Verdauungsbeschwerden, soll auch Vitaminreich sein. Die Kräuter unterstützen die Verdauung ebenfalls und helfen bei leichten Verdauungsbeschwerden. Zudem würde ich das Frischfutter noch anfeuchten,, damit sie mehr Flüssigkeit zu sich nehmen

Ich würde auch denke das was mit der Ernährung falsch wäre, wenn es den anderen 4 auch nicht gut gehen würde, die bekommen alle das gleiche. Mein TA meinte, dass Benny Proteine braucht deswegen die Flocken. und wie gesagt, Heu rührt er super selten an. Es muss irgendetwas innerliches sein.

Er bekommt jetzt gerade Rodicare Appetit.. Gestern hat er eine Vitamin B spritze bekommen und seit dem gehts ihm auch etwas besser, Heu rührt er trotdem nicht an. Seine Gewichtsschwankungen sind auch curios.

Erzähl doch mal, was dir alles so auffällt z.b. die Gewichtsschwankungen
Die Zähne sind schon mal überprüft worden? Auch durch Röntgen?

Also Benny hat damals als es ihm gut ging so ca. 2,2 kg gewogen, heute sind es 1,3 kg. Letzte Woche waren es kurzeitig 1,4-1,5kg.

Bis vor 1-2 Monaten war es noch so das ich 2 mal Wasser nachfüllen musste weil er so viel getrunken hat (dementsprechend auch viel und unkontrolliert gepinkelt hat (auf das Sofa z.B.)). Die Zähne wurde noch nicht durch ein Röntgen geprüft das möchte ich aber unbedingt machen. Bei Benny müssen alle 4-5 Wochen die Backenzähne "geschliffen" werden.

Er stürzt sich auf jedes Futter nur nicht auf Heu. Wie ich bereits oben erwähnt habe, ist Benny sehr aufgeweckt rennt einem ständig hinterher, möchte viel gekuschelt werden. Momentan jedoch sitzt er eher viel rum und hat die Augen etwas zugekniffen und knirscht mit den Zähnen und ist anteilnahmslos.

Die Anämie wurde zum ersten Mal Anfang 2021 durch eine Blutuntersuchung festgestellt. Seine Köttelchen sind seit mindestens 3/4 Jahr nicht mehr normal (nur Hungerköttelchen). Seit einer Woche sind diese auch eher matschi bzw. hatten kurzeitig einen Schleim).

Eine "Darmkur" hatte er auch schon 2x bestehend aus Baytril und danach zum Aufbauen der Darmflora Benebac.

Kaninchen brauchen recht wenig Protein von außen, da sie den Großteil "selbst herstellen". >20% zugeführtes Protein schaden sogar eher und führen zu Verdauungsproblemem.

Und zwingend Heu fressen ist auch nicht nötig, solange ausreichend frisches, blättriges Futter vorhanden ist.

Viel trinken kann auf Nierenprobleme oder auch Blasenprobleme hinweisen, manche Kaninchen trinken auch viel, wenn die Zahnschmerzen haben (kühlende Wirkung)

Wie wurde denn dann festgestellt, dass die Backenzähne geschliffen werden müssen? :o Die Probleme liegen bei Backenzähnen zu 80% in den Zahnwurzeln und die sieht man nur durch bildgebende Verfahren wir Röntgen oder CT. Und was heißt "geschliffen"?

Dein TA ist erfahren bei Heimtieren (Kaninchen, Meerschweinchen etc) und auf Zähne?
Bei Gewichtsschwankungen in Verbindung mit Bauchproblemen schließe ich die Fütterung aus und würde die Zähne gründlich untersuchen lassen

Das Blutbild hab ich mir übrigens auch angeguckt, aber da es unter Stress und Problemen bzw der Magenüberladung gemacht würde, würde ich mir nicht zutrauen, da für das allgemeine etwas rauslesen zu können. Da würde ich nochmal ein neues angefertigen lassen.

Blasenprobleme wurden damals ausgeschlossen.

Da ich beim Tierarzt war und durch die allgemeine Untersuchung die Zähne aufgefallen sind (dadurch kleine Verletzungen an der Zunge). Die Zahnspitzen werden immer mit so einer kleinen Reibe weggerieben so wurde es auch in der Tierklinik gemacht.

Ich halte sehr viel von meinem TA. Sie hat auch in einer Heimtierklinik gearbeitet und kennt sich allgemein sehr gut aus. Aber hierbei ist sie auch etwas überfragt.

Ich hoffe das ich wenn ich morgen in der Tierklinik anrufe, einen schnellen Termin bekommen, damit Benny mal ordentlich auf den Kopf gestellt wird.

Ja sehe ich auch so, ich habe noch eine Blutbild von Anfang 2021 wo alles ca. Anfing.

Zahnspitzen haben in der Regel eine tiefere Ursache, die ich einmal im Röntgenbild klären würde.

Eine Reibe ist übrigens nicht das ideale Werkzeug zum Schleifen, das kann die Zahnwurzeln nachhaltig schädigen. Werdne die Spitzen wach weggeschliffen? Womöglich noch mit Maulspreizer?

Ja mit Maulspreizer. Hast du eine bessere alternative Idee bzw kennst du?

Maulspreizer am wachen Tier ist tierschutzwidrig und birgt extrem hohe Verletzungsgefahr. In Narkose ist das natürlich in Ordnung. Zur Zahnkorrektur sollten schnell rotierende Instrumente nach vorheriger Diagnose durch mehrere Röntgenbilder eingesetzt werden.

Sehe ich auch so, aber so wie sie es anwendet und dadurch das Benny ruhig ist klappt das ganz gut. Ist auch immer nur ganz kurz. Sie möchte ihn nämlich nicht alle 4 Woche in Narkose legen. Wie gesagt ich denke es ist am besten hier ein Röntgen zu machen um zuschauen was die Ursache bei den Zähnen ist.

Hey:seeya:,

ich würde auch aufjedenfall ein Röntgenbild vom Kiefer anfertigen lassen. Wenn da nichts gefunden wird, würde ich über nochmalige Blutabnahme und ggf. Ultraschall nachdenken. Da du schriebst dass die Nierenwerte schlecht sind/waren würde mir einfallen evtl da auch mit dem TA über genauere Untersuchungen (Ultraschall, Urinprobe) nachzudenken und auch nochmal eine große Kotprobe durchzuführen, die mit Schleim überzogenen Köttel kommen sehr oft bei Kokzidien vor. Dazu würden auch die Magenprobleme und das Abnehmen passen.

Mein Kuschel hatte auch mal in sehr geringen Abständen immer wieder Darmentzündungen - daraufhin wurde er auch komplett durchgecheckt, Zähne kontrolliert (da wurde bei ihm eine Wucherung im Mund festgestellt, die dann wegoperiert wurde), Kotprobe gemacht und Blut abgenommen. Bei der Blutuntersuchung waren die Leberwerte auffällig, daher wurde dann ein Ultraschall gemacht, bei dem rauskam dass er einen Lebertumor hat. Er bekommt jetzt täglich Medikamente zur Unterstützung der Leber und ist damit jetzt soweit stabil und fit.

Alles Gute für deinen benny!!

Hallo!

Danke für deine nette Antwort! Hört sich nach einer Möglichkeit an. Ich werde auf jeden Fall diese Punkte untersuchen lassen.

Ich werde dann berichten! :)

LG Von mir und Benny

Das Tier muss nur eine falsche Bewegung machen, dann hat es im schlimmsten Fall einen gebrochenen Kiefer, oder "nur" kaputte Zahnwurzeln! Spreizer am wachen Tier sind absolut zu vermeiden. Ich empfehle dir da gerne das Seminar von Frau Ruf (https://elopage.com/s/DianaRuf/kaninchen-zaehne-aufzeichnung).


Edit: Hier gibt es unter Diagnostik auch Infos zum Maulspreitzer https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/zahnerkrankungen/

Info: ich habe zum Glück für morgen noch ein Termin bei einem Spezialisten bekommen. Ich berichte! :blush5:

Hallo zusammen,

Benny hat eine Ohrenentzündung die jetzt erstmal mit Antibiotika behandelt wird.
Sein Kot wurde auch untersucht, da sind keine Parasiten oder Würmer.
Blut wurde auch abgenommen dazu erhalte ich in den nächsten Tage die Ergebnisse (E.C. wird auch geprüft).

Die Zähne sind wohl mega schlecht. Zahnspitze in die Wange wurde erstmal weggemacht. Ein Zahn ist wohl etwas wackelig. Im allgemeinen sind die Zähne nicht gleichmäßig hinten. Sie meinte man könnte natürlich die Zähne ziehen aber alle geht ja schlecht.

Ein Röntgen vom Kopf möchte sie erst machen wenn wir die Blutergebnisse haben und es Benny besser geht, spricht mehr Gewicht und die Ohrenentzündung weg ist.

Habt ihr Erfahrung mit der Zahngeschichte?

Lg

Empfehlungen zu Zahnproblemen ohne das geröngt wurde sind schwer bis unmöglich. Ohne den Großteil vom Eisberg (die Wurzeln) zu sehen, lässt sich das kaum ausreichend beurteilen.


Ich hoffe, die Otitis wird bald besser. Ich weiß grad nicht, ist das Tier zufällig ein Widder?

Ja denke auch.. alles sehr doof.
Ja, ist ein Widderkaninchen siehe Bilder vom ersten Beitrag.

Sie sagte ich kann regelmäßig die Ohren hochhalten/ legen damit das „durchgelüftet“ wird.

Der ist gut.:rofl: Wie oft sollst Du das denn machen?
Du kannst natürlich auch die Ohren mit einem rosa Schleifchen hochbinden. Sorry, aber das musste jetzt sein. :D

Ja das habe ich mich auch gefragt. :D

Auch wegen der Otitis sollte zeitnah ein Röntgenbild gemacht werden, um zu sehen, weit die reingeht und ob das Trommelfell intakt ist.


Wurde ein Antibiogramm gemacht?

Ich denke nicht das hier zeitnah ein Röntgenbild gemacht wird, dafür ist Benny nicht fit genug.

Wegen des Antibiogramm, nicht das im wüsste.

Dann drücke ich die Daumen, dass nichts in der Tiefe schlummert.

Gut, das Du jetzt bei einem kaninchenkundigen TA bist, den die vorgängigen Behandlungsmethoden (Zahnschleifen ohne Narkose, ….) sprechen definitiv nicht dafür.

Ich habe Deine Krankheitsgeschichte erst jetzt durchgelesen, aber mir ist auf dem ersten Foto gleich aufgefallen, dass Dein Kaninchen vermutlich Schmerzen hat.
Du kannst das Gesicht auch mit der Rabbit grimace scale vergleichen:

https://www.nc3rs.org.uk/sites/default/files/documents/RbtGS%20Manual.pdf

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/allgemeines/schmerzen-erkennen/

Befunde wie Ohrenentzündungen und Zahnschmerzen gehen meist mit chron. Schmerzen einher. Daher wäre es angebracht auch eine Schmerztherapie zu machen. Verdauungsstörungen sind (nebst Fütterungsursachen) oft die Folge bei Zahnkaninchen, weil die Nahrung nicht mehr genügend gekaut wird. Oft kommt es dann als Folge zur Aufgasung.

Was mich auf dem Laborbefund v.a. erschreckte, war die Tatsache, dass kaum Leukozyten (weisse Blutkörperchen) vorhanden sind. D.h. das Immumsystem hat keinerlei Abwehr gegenüber Krankheitserregern… Was auch immer der Auslöser dafür ist (Ohrenentzündung, EC, ….?). Das Immunsystem scheint dabei ziemlich zusammen gebrochen zu sein.

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/zahnerkrankungen/

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/ohrenentzuendung/

PS: Röntgen sollte eigentlich kein Problem sein vom Gesundheitszustand, dafür braucht es auch keine Narkose und das geht recht flott. Kurz ‚ruhig‘ gestellt wird es mittels Inhalationsgemisch, das ist es nur kurz benebelt.

Allerdings wenn ein Zahn bereits wackelt oder schon äusserlich schief ist, dann wirst Du um Zähne ziehen nicht herum kommen. Das geht nicht ohne Narkose…

Hallo Rakete,

danke für deine Nachricht!

Leider konnte ich nicht dabei sein (sie hat Benny mitgenommen was ich immer ziemlich beunruhigend finde), und kann deshalb nicht beurteilen wie sie die Zähne gestern gemacht hat.

Ja, das er schmerzen hat kann man nicht übersehen.. das sind jedoch auch Bilder zu Zeiten wo er die Magenüberladung hatte und auch schon Schmerzmittel bekommen hat.

Bezgl. der Leukozyten: Das ist das was wir rauskriegen wollen, hatte er TA gestern auch nochmal gesagt. Der TA meinte, sollte es keine Entzündung im Körper sein und eine Infekt, könnte es eventuell ein Tumor sein oder etwas mit dem Knochenmark..

Ich find das immer so irritierend weil da jeder TA etwas anderes sagt bezgl des Röntgen. Aber gut zu wissen. Und ich denke so wie Bennys Zähne aussehen wird da was gemacht werde müssen.

LG

Lass dir beim nächsten Mal erklären, was gemacht wurde. Ich weiß, dass es nicht immer leicht ist, daran zu denken. Aber gerade wenn du nicht bei der Untersuchung dabei sein kannst, ist das wichtig. Zum einen für dich und auch falls du notfallmäßig vielleicht zu einem anderen TA musst.

Hallo zusammen,

kleines Update: nun habe ich einen Anruf von der Tierärztin bekommen. Benny ist E.C. negativ. Das ist schonmal gut..

Organwerte sind wohl auch alle gut, nur der Gammawert der Leber ist leicht hoch.
Die Leukozyten sind sogar noch niedriger (damals 2,1 jetzt 1,2)… sie sagt sie glaubt nicht das Wert so niedrig ist wegen der Otitis. Morgen habe ich einen Termin für ein Ultraschal da sie gucken möchte ob es eine Veränderung an der Leber gibt bzw. allgemein etwas was eventuell übersehen wurde. Wegen des Kopfes sagt sie möchte sie trotzdem das Benny etwas zunimmt auch wenns nur eine leichte Narkose ist. Die geht von etwas schlimmeren aus wie einem Tumor.

Die Leukozytenzahl weist darauf hin, dass evtl. eine Immunsuppression vorliegen könnte (Tumor oder was auch immer…).

Ein negativer EC-Titer nicht komplett aus, dass kein EC vorhanden ist. Es gibt das tatsächlich ganz selten, gerade im Zusammenhang mit Immunsuppressionen (Antiköper können gar nicht mehr gebildet werden, wenn kaum noch die entsprechenden Zellen vorhanden sind. Zudem ermöglicht eine Immunsuppression div. Arten von Infekten erst recht.

Ich hatte damals bei meinem verstorbenen Jamie den Verdacht, dass eine Immunsuppression ( extrem tiefe Leukozytenzahl) und EC- Infekt trotz des negativen Titers vorliegen könnte. Er hatte zudem selten mal Gleichgewichtsstörungen mit au fallen.