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Aufgasung Hallo zusammen, war eben mit unserem kleinen Kerl beim Tierarzt. Er lag seit heute Nachmittag nur komisch rum, hat sich ganz flach gemacht und ungewöhnlich viel anfassen lassen. Außerdem irgendwie immer die Flanke kurz geputzt und wie nach hinten gekickt. Selbst Leckerli wollte er nicht. Der TA hat ihn abgetastet und sagte er sei aufgegast. Haben die beiden Kaninchen erst seit 2 Monaten und daher habe ich leider erst nach dem Besuch über Kaninchenwiese lesen können, dass man auf das Röntgen bestehen soll. War alles sehr hektisch vorhin. Jedenfalls hat der Kleine zwei Spitzen bekommen. Eine gegen die Aufgasung und eine für den Gallenfluss. Er solle heute Abend nur Trockenkräuter bekommen und wir sollen ihn beobachten, sollte es morgen früh nicht besser sein und er nicht vitaler wirken, sollen wir nochmal vorstellig werden. Leider haben wir noch keinen festen TA und ich habe etliche angerufen, bis überhaupt einer einen Termin hat. Kann mir jemand einen auf Kaninchen spezialisierten TA in Frankfurt am Main bzw. näherer Umgebung empfehlen? Auch über Ernährungstipps und generell Hilfen, wie wir weiter verfahren sollen bin ich dankbar. Für uns ist es das erste Mal, dass einer der beidrn etwas hat. Viele Grüße |
Bitte nicht nur Trockenkram geben, das Kaninchen braucht unbedingt Frischfutter - ein TA, der quasi Trockendiät verordnet ist nicht wirklich kaninchenkundig! Es wäre wichtig zu wissen, welche Medikamente das Tier bekommen hat. Schmerzenmittel dürfte in jedem Fall fehlen. Für einen guten TA kannst du auf kaninchenwiese gucken oder eine PN an marinahexe schreiben. Ernährungstipps sind eigentlich ganz einfach: grün, blättrig, frisch. Alles andere (Knollengemüse wie Möhre oder Sellerie, Obst oder Trockenkräuter) ist Leckerchen. |
Danke für deine Antwort. Habe jetzt mal geschaut und werde denke ich frische Küchenkräuter und Trockenkräuter anbieten. Dazu ein wenig Fenchel und Salat. Wäre das in Ordnung? Wg eines guten TA habe ich Marinahexe angeschrieben. |
Ich hab das mal in ein eigenes Thema verschoben. |
Hallo Steeb, hast du denn ein Entschäumungsmittel mit nachhause bekommen? Dimeticon oder Sab Simplex? Das würde ich ihm in seiner jetzigen Lage auf jeden Fall regelmäßig verabreichen. Schmerzmittel natürlich auch, das wurde hier ja schon erwähnt. Hat der Tierarzt mit Dir über das Päppeln (--> zwangsernähren mit einem Nahrungsbrei per Spritze) gesprochen, falls Dein Kleiner nicht bald regelmäßiger frisst? Mich wundert ein wenig die Gelassenheit, mit der beim Tierarzt die Aufgasung Deines Kaninchens angegangen wurde. *kopfkratz* Grüße Aen |
Hi Aen, danke für deine Nachricht. Nein, nichts mitbekommen und auch nichts weiteres erklärt, außer den (anscheinend) Unsinn mit den Trockenkräutern. Der Kleine putzt sich jetzt und sitzt auch draußen im Beet (und lässt sich vollregnen, wie er das so gerne tut). Beobachte ihn die ganze Zeit. Ist aufjedenfall agiler als vorhin noch, aber genaueres kann ich natürlich nicht sagen. Der TA sagte, ich solle morgen früh entscheiden, ob ich nochmal reinkommen mag... Habe nun Dill, Koriander, Minze und Petersilie im einen Napf und trockene Wildkräuter im anderen gereicht. Hoffe das nimmt er dann an. |
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Mein Tipp wäre: Besorge Dir möglichst noch heute abend in einer Notfallapotheke Sab Simplex und kaufe eine Handvoll dünne 1-ml-Spritzen ohne Kanüle. Damit würde ich dem Kleinen dann alle drei Stunden 2 ml Sab Simplex ins Mäulchen geben. Auch in der Nacht. Die Spritze setzt Du seitlich hinter den Schneidezähnen an und drückst das Mittel langsam ins Mäulchen. Die Kräuter, die Du besorgt hast - vor allem Dill und Petersilie - werden eigentlich sehr gerne genommen bei Aufgasungsgeschichten. Super, dass du die da hast. Damit würde ich Deinem Kleinen regelmäßig (!) vor der Nase rumwedeln. Morgen früh wäre ich dann so schnell wie möglich bei einem geeigneten Tierarzt, ich nehme an, Marinahexe konnte Dir schon weiterhelfen. Der sollte Dir auf jeden Fall ein Schmerzmittel für die nächsten zwei, drei Tage und ein Päppelpräparat mit nachhause geben können - und natürlich auch sonst sinnvoll weiterhelfen können. Röntgen wäre wichtig, um die Aufgasungssituation genau verfolgen zu können (Bewegt sich Nahrungsbrei noch weiter? Steckt etwas vor dem Darmausgang? usw. Derlei Fragen klärt man gut mit mehrmaligem Röntgen in mehreren Abständen) Wichtig ist, dass du jetzt in den nächsten Stunden dranbleibst und schaust, in welche Richtung sich das entwickelt. Aufgasungen sind wirklich tückisch und kippen verflixt schnell in einen lebensbedrohlichen Zustand. Hast Du irgendeine Idee zur Ursache? Ist der Kleine im Fellwechsel? Hat er Karton, Tapete, Teppichflusen, Zeitung ... etc. verknurpst, irgendwas, was nicht durch die Darmpassage nach draußen kann? Wann hast Du das letzte Mal einen Köttel von ihm gesehen? |
Ich würde morgen Vormittag zur Klinik nach Egelsbach fahren. Schau mal, ob Du online einen Termin buchen kannst, sonst morgen früh anrufen. Die sind von 10-19 Uhr da. Es sind einige TÄ dort, die auf kleine Heimtiere ausgebildet sind, so dass sicherlich einer davon Dienst haben wird. Wichtig ist dann: Röntgen Sab Simplex Schmerzmittel Päppelzeug lt. PN Ich würde ihn über Nacht evtl. rein holen und ins Bad oder ein Gehege setzen. Bei Aufgasung fallen sie auch schnell mal in Untertemperatur. |
Ich werde den Kleinen beobachten. Jetzt sind beide erstmal im Stall, nachdem ich den nassen Kerl abgetrocknet habe. Zur Apotheke kann ich leider erst morgen früh, wegen der Kinder :(. Mit dem Kötteln ist das so eine Sache, da sie den ganzen Tag Freilauf im Garten haben und man natürlich nie weiß welche Köttelchen von wem sind. Eine Idee zur Ursache habe ich nicht wirklich. Sie bekommen das gleiche Futter wie sonst und wie auch bei ihrer früheren, jahrelangen "Futtergeberin". Bis heute Mittag war auch alles normal. Es wurde gefressen, er war draußen unterwegs... |
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Ich finde Marinahexes Hinweis zur Untertemperatur bei Aufgasungsgeschichten einen wichtigen Punkt. Wenn Du die Möglichkeit hast, ihn provisorisch in der Wohnung unterzubringen, würde ich das machen. Auch weil Du dann siehst, was er von den Kräutern futtert und ob er köttelt. Denn davon hängt nicht zuletzt ab, wie Du weitermachst, wenn sich sein Zustand verschlechtern sollte. Päppeln geht z.B. nicht gut, wenn er nicht kötteln kann, sondern könnte die Lage sogar verschlimmern (Magenruptur). Kann er kötteln (und sei es nur ein einziger Köttel, den Du siehst), ist das Päppeln u.U. lebensrettend. |
Ich merke gerade wie unvorbereitet ich für sowas bin :/. Habe keine Möglichkeit ihn reinzuholen. Die beiden leben seit 5 Jahren nur draußen, das ganze Jahr über. Habe daher auch kein Gehege für Innen :/. Im Stall an der Stelle wo die beiden in der Schutzhütte liegen, habe ich zwei warme Snuggle Safe platziert. Die werden immer ganz gerne angenommen. Wie ist das eigentlich mit dem Temperaturwechsel? Wir haben es ja der Zeit um die 0 Grad. Selbst auf dem Weg zum TA hatte ich die Autofenster auf und Heizung natürlich aus. Bin auch erst zum TA rein als wir dran waren, damit wir nicht unnötig im warmen Wartezimmer sitzen. Können die Kaninchen dann überhaupt wieder raus, wenn man sie für eine Nacht reinnehmen. würde? |
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War eben wieder draußen und er hoppelt mit seiner Freundin im Stall rum und frisst Heu... Hoffe sehr, dass das was der TA gegeben hat vllt hilft. "Etwas gegen die Aufgassung und für einen verbesserten Gallenfluss" sagte er und hat zwei Spritzen gesetzt. Hoffe es war etwas von dem, was ihr auch geschrieben habt. |
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Das bedeutet jetzt allerdings auch, dass Du aufpassen solltest, wie's weitergeht, wenn die Wirkung des Schmerzmittels nachlässt. Das ist vermutlich spätestens morgen früh der Fall. Sollte er dann wieder lethargisch sein und seine Lieblingssachen nicht futtern wollen, würde ich mit ihm schnellstens in die empfohlene Klinik fahren. Aber ich drücke jetzt einfach mal fest die Daumen, dass der Aufgasungsspuk bereits vorbei und Dein Kleiner schnell wieder ganz fit ist. Toll, dass Du heute abend keine Zeit verloren hast und gleich zum Tierarzt gefahren bist! :thumbsup: |
Ich habe meine "Draußen-Kaninchen" bei Krankheit auch in die geheizte Wohnung geholt. SIe werfen ihr Winterfell nicht von jetzt auf gleich ab. So 10-14 Tage ist das problemlos möglich. Aber für so Fälle solltest Du wirklich aufrüsten. Idealerweise ein paar Freilaufelemente, um eine Ecke abzugrenzen. Und dann solltest Du auf kaninchenwiese.de lesen. Dann stehst DU solchen Situationen nicht mehr so ganz hilflos gegenüber und weißt,was der TA machen muss. Magen-Darmgeschichten werden immer wieder mal auftreten. Je schneller man handelt, desto schneller ist es vorbei. Da ist so eine Kaninchenapotheke ein wahrer Segen. |
Ich hoffe auch sehr, dass es morgen früh schon besser aussieht. Wenn nicht, dann habe ich ja die entsprechenden Adressen. Wie sieht es denn mit Haferflocken aus? Kann man diese bei Aufgasung geben? Das lieben beide sehr. Ansonsten danke ich euch nochmal für die tolle Hilfe! |
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Deshalb kannst, nein, musst Du den Kleinen gerne immer wieder mit Futter nerven. ;-) |
Ja, da kannst DU 1 TL von geben. Schon allein um zu sehen, mit welchem Appetit er sie frisst. Meine kriegen morgens auch einige Haferflocken und abends, bevor ich ins Bett gehe, 3-4 Cranberries. Das ist hier so der Gesundheitscheck. Normalerweise sind sie dann ganz aufgeregt und sitzen erwartungsvoll vor mir. Kommt einer nicht, schau ich ihn mir genauer an und gib vorsorglich Sab und Schmerzmittel. |
Habe nun einen EL in ein Schälchen, da beide wie erwartet drauflos stürzen. Er hat auch, wie gewohnt, die Dame vom Schälchen verjagt und kurz durch den Stall gescheucht :). Hat dann paar Bissen genommen, sich aber wieder mehr dem Heu zugewandt. Das futtert er gerade bevorzugt. |
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Vielleicht kannst Du ihn ja trotzdem noch zu mehr Dill und Petersilie überreden. So würde sich ein bisschen Feuchtigkeit druntermischen, denn das könnte jetzt hilfreich sein, wenn es darum geht, den Nahrungsbrei nach der Aufgasungsgeschichte wieder reibungslos(er) durch die Magen-Darm-Passage zu bekommen. Ich wünsch' Dir ne gute Nacht und dass das morgen früh, wenn das Schmerzmittel vom TA allmählich seine Wirkung verliert, entspannt weitergeht. Grüße Aen |
Guten Morgen zusammen, die Nacht schien gut verlaufen zu sein :). Heute morgen, als ich den Stall geöffnet habe, kamen mir beide entgegengehoppelt. Die Haferflocken und Trockenkräuter wurden weggeputzt, von den Frischkräutern liegt aber noch eine Menge da. Haben wohl beide nicht so viel Interesse gehabt. Allerdings springt er durch den Garten hoppelt auch im Beet rum und nagt dort an den Pflanzen. Auch Wiese hat er schon gegessen. Ich beobachte ihn mal in den nächsten Std. und gebe dann mal Karottengrün. Das kommt vllt besser an als die Kräuter. |
Guten morgen Das freut mich das es im anscheinend besser geht Drücke euch die Daumen das es so bleibt Lg Manu |
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Im Zweifelsfall ist natürlich erstmal alles gut, was reingeht, aber grundsätzlich sollten die Mengen immer so gewählt werden, dass sie sich am Trockenkram nicht sattfressen können. |
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Ja, das stimmt :D. Habe ihn eben aber auch brav Dill fressen sehen :). Scheint aufjedenfall allgemein Appetit zu haben, was ja gut ist. Bin sicher, wenn ich ihm Karottenscheibchen hinlege, dass die dann auch schnell weg sind. Will allerdings alles an Wurzel-/Knollengemüse erstmal aussetzen. Heute und morgen vielleicht noch rein blättrig und dann wieder langsam Karotte, Pastinake, Sellerie etc. |
Das wichtigste nach dieser Geschichte ist, jetzt herauszufinden, warum das passiert ist Ein kaninchenkundiger Tierarzt sollte ihn (bzw. am besten beide) gründlich untersuchen, Zähne nachsehen und eine Kotprobe untersuchen (3 Tage sammeln). Zusätzlich kannst du gerne hier einmal Haltung und Fütterung der beiden beschreiben. Da finden sich oft noch Dinge zu verbessern, um solche Notfälle zu minimieren. Achso und eine Notfall-Apotheke für zuhause wäre unbedingt wichtig. Ein Kaninchen, das nicht frisst und aufgegast ist, ist immer ein Notfall. Je schneller die lebenswichtigen Medikamente drin sind, desto besser. Dann braucht man den TA „nur“ fürs Röntgen und hat schon alles nötige in Gang gebracht, bevor noch mehr Zeit vergeht. Weiterhin gute Besserung an den Patienten. |
Hallo zusammen, wollte mich nochmal melden um über den Zustand am heutigen Tag zu berichten: Der Kleine war nahezu den ganzen Tag im Garten unterwegs, ist viel gehoppelt, hat viel draußen gefressen (Wiese, Lavendel, verschiedenstes Beetgrün) und auch die Kräuter angerührt. Hat später auch etwas Fenchel gegessen und Karottengrün. Auch Trockenkräuter, Haferflocken und Heu werden gut gegessen. Er hat sich häufig aufgestellt, ist hoch gehüpft (aufs Terassensofa, sein Häuschen, Sitzbank) und hat seine Lady lange und ausgiebig geputzt. In der Mittagszeit normal mit der Dame zusammen geruht und auch sonst sehr gesellig gewesen. Alles in Allem so, wie ich ihn kenne :). Da nach der Haltung und Ernährung gefragt wurde, kopiere ich mal, was ich in einem anderen Thread geschrieben habe: Ernährungsituation sieht folgendermaßen aus: Von morgens ca. 7:00 Uhr bis abends ca. 20:30 Uhr Freilauf im Garten, d.h. das ganze Rasengrün und was aus dem Beet schmeckt steht zur Verfügung. Zusätzlich ein bis zwei Mal am Tag Frischfutter bestehend aus z.B.: Salaten, Möhrengrün, Sellerie, Kohlrabi- und Radieschenblätter, Möhren, Pastinaken, Rote Beete, Fenchel, Kräuter. Ab und an ein paar Hafer- oder Erbsenflocken, Apfelchips bzw. getrocknete Wildkräuter als Snack. Auch Haselnuss- und Kirschbaumgeäst und Blätter werden hin und wieder angeboten. Die Notfallapotheke werde ich mir jetzt langsam aufbauen. Um beim nächsten Mal gewappnet zu sein. Danke für eure Unterstützung! |
Hallo zusammen, schon wieder der kleine Racker.... Heute morgen lag er ganz flach, anteilnahmslos, angelegte Ohren und hat sich wieder so verhalten wie in meinem ersten Post beschrieben. Eine halbe Std. beobachtet und dann eingepackt und zu einer Tierärztin in der Nähe, kaum jemand hat in diesen Tagen aufn gefahren. Sie war toll.. Hat sich ganz lieb gekümmert, Augen, Mund, Ohren untersucht, abgetastet und Röntgen. Das Röntgenbild zeigte eine minimale Blase, die laut ihrer Aussage in ihrer Größe aber nicht ungewöhnlich sei, das hätten viele Kaninche hin und wieder und in dieser Größe bekämen es die Tierchen meist selbst in den Griff. Der Darm sei gut mit Kot gefüllt und der Magen auch. Also eigentlich müsste er sich entleeren. Sie hat dann Vetalgin, Tolfedine und Emeperid verabreicht und uns für den Fall Critical Care Spritzen mitgegeben. Wir sollen ihn in den nächsten Std beobachten. Jetzt sind wir wieder daheim, aber er ist nun ins Beet gehoppelt und sitzt da, stark zitternd. Meint ihr er braucht einfach noch eine Weile? Dort hat er auch gezittert und schon ziemlich Angst gehabt. Kann das Zittern gar nicht ansehen :(. LG |
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Auf Päppeln solltet ihr euch gedanklich schonmal einstellen, weil der "Verdauungsmotor" bei Kaninchen längere Unterbrechungen nicht gut verträgt und ihr mit einem regelmäßig nachgeschobenen Nahrungsbrei dazu beitragen könnt, dass das ganze wieder nachhaltig ins Laufen kommt. Natürlich nur, wenn er Köttel absetzen kann. Das solltet ihr unbedingt abwarten. Seht ihr die ersten paar Köttel, wäre (zu)päppeln mE eine hilfreiche Unterstützung, solange er nicht selbstständig halbwegs normale Futtermengen zu sich nimmt. Das Zittern finde ich, hm, mindestens mal bedenklich. Kann die Aufregung sein, kann eine Schmerzreaktion sein - könnte aber auch Untertemperatur sein. Hast Du eine Möglichkeit, den Kleinen vorübergehend - vielleicht mit einem Partnertier - ins Haus in ein unbeheiztes Zimmer zu nehmen? Magen-Darm-Geschichten wirken sich auch gerne mal auf den Kreislauf aus, der dann unter Umständen plötzlich absacken kann. Das wäre in der jetzigen Situation natürlich alles andere als günstig. Ansonsten: eine lückenlose Schmerzmittelversorgung ist oft auch ein entscheidender Faktor in solchen Phasen, weil unter Schmerzen nahezu ausgeschlossen ist, dass ein Kaninchen beim Futter herzhaft zulangt. Und Sab Simplex (Dimeticon) zur Verhinderung einer weiteren Magenaufgasung wäre für mich auch obligatorisch. Alle zwei, drei Stunden 1 ml würde ich vorbeugend geben. Grüße Aen |
Wie ist denn die Körpertemperatur und der Blutzucker? Frisst er von alleine? Wurde in der Zwischenzeit eine Kotprobe untersucht? |
Er bewegt sich schon wieder, hoppelt hin und wieder rum, nagt im Beet an Pflanzen, hat etwas Trockenkräuter gefressen. Jetzt sitzt er wieder im Beet, aber diesmal ohne zittern. Ich beobachte ihn. Körpertemp und Blutzucker kenne ich nicht. Kotprobe bisher nicht. Sie koten nur im Garten (Freilauf) nicht im Stall. Daher weiß ich nie was von wem ist... |
Es wäre gut wenn du eine Temperatur prüfen könntest. Das geht mit einem ganz normalen Thermometer in der Köttelluke. |
Temperatur wurde wohl doch gemessen, sagt meine bessere Hälfte. War normal. Eben hat er wieder etwas Trockenkräuter gefressen. Und sich Männchen machend bettelnd paar Haferflocken abgeholt. |
Es ist egal von welchem Tier die Kotprobe ist, da sie sowieso zusammen wohnen und beide behandelt werden müssen. Normale Temperatur ist immer relativ… wie war die Temperatur beim TA und wie war sie zuhause, seit er in der Kälte sitzt? Die Temperatur und der Blutzucker gehören UNBEDINGT (mehrmals) kontrolliert im Fall von bauchbesxhwerden. Ich hoffe sehr, dass ihr versuchen werdet die Ursache zu finden. Damit bin ich raus, mehr als mich wiederholen kann ich nicht. Gute Besserung |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2) Hallo zusammen, ich melde mich mal wieder in gleicher Angelegenheit. Vor zwei Wochen fing unser Kleiner wieder mit den in den letzten beiden Fällen bereits beschriebenen Symptomen an. Am Morgen noch munter gehoppelt und gefressen, ab Mittag dann total zurückgezogen, flach liegend, kein Interesse mehr an Futter oder Leckerlis, ließ sich ungewöhnlich viel streicheln etc. Direkt mit SabSimplex und Rodi Care akut angefangen und am Abend dann noch Novalgin gegeben. Sab und Rodi Care noch 3 Tage weitergegeben und ab dem 2. Tag gings dann wieder bergauf. Langsam gefressen, wieder mehr Bewegung etc. Nach 4 Tagen war er wieder der Alte. Haben dann aber sofort angefangen Kot überhaupt 3 Tage zu sammeln (Sammelkotprobe mit Kot seiner Partnerin) und dies einschicken lassen. Hefebefall. Ergebnis seht ihr im Anhang. Gehe davon aus, dass es seit dem Herbst ein paar Möhren und Haferflocken zu viel gewesen sein könnten. Ansonsten bekommen die beiden viel blättriges, sehr viel Kräuter (Dill, Koriander, Petersilie, Minze) und fressen sich täglich durch den Garten. Wie soll es jetzt weitergehen? Ernährung haben wir schon umgestellt. Weniger Karotte, keine Haferflocken. Sollen wir das Nystatin direkt geben oder abwarten, ob die Futterumstellung etwas bringt? Ansonsten, was gäbe es für Trockenleckerlies, die gesünder und besser wären als Haferflocken? Nur zur Erklärung. Es muss den "Rascheleffekt" haben ;). Dieses Geräusch lockt die beiden am Abend in den Stall. Danke vorab für eure immer hilfreichen Beiträge :). |
Ich würde den Hefebefund mit einer frischen, also von einem Tag, Probe bei einem TA, der diese direkt im Haus untersucht gegenprüfen lassen. Hefefunde in eingeschickten Sammelproben dürften arg verfälscht sein. |
Die Futterempfehlung liest sich ja auch etwas befremdlich :o |
Eine hohe Anzahl an Hefen in einer sammelkotprobe kann durch den Transport und Lagerung verfälscht sein. Die Untersuchung einer sehr frischen Probe ist hierfür deutlich geeigneter. Allerdings sind Hefen so gut wie immer eine sekundär Ursache und nicht das Hauptproblem. Genaue Begutachtung der Zähne inkl. Röntgen und Radikale futterumstellung ohne Getreide, trocken-Kram, Leckerli, Obst und Knollengemüse ist anzuraten. Die fütterungsempfehlung unter dem Befund ist so semi sinnvoll. Sind Zähne ok und Fütterung angepasst und das Problem tritt wieder auf, wäre der nächste Schritt Blut Untersuchung und Ultraschall. Ggf an megacolon (genetisch oder erworben) denken. |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3) Hallo zusammen, danke für eure Beiträge. Dann würde ich nochmal versuchen explizit von einem Tag frisch Kot zu sammeln und frage mal beim Tierarzt nach, ob sie Hefe direkt vor Ort nochmal prüfen könnten. Diät wird auch eingehalten. Selten mal eine kleingeschnittene Möhre für beide zusammen. Hättet ihr noch einen Tipp für gesunde Leckerlis, die diesen "Rascheleffekt" haben? Wir hatten auch mal von Versele Laga die Complete Crock... Aber vermute das ist auch nicht so das wahre... @ Lara: Vom Megacolon-Syndrom hatte ich bisher nichts gehört... Danke für die Info. Nun mache ich mir da schon etwas Gedanken... Der kleine Herr ist weiß, halber Schmetterling, nur leichter hellbrauner durchbrochener Streifen auf dem Rücken, weißer Bauch... Eltern sind mir nicht bekannt, da von der Vorbesitzerin aus der Zoohandlung gekauft. Fotos im Anhang... Er wird in 1½ Monaten allerdings 6 Jahre alt... |
Klapper/Raschel doch mit irgendwas. Das muss ja nicht vom Leckerli kommen ;) Grundsätzlich muss man Leckerli auch nicht überbewerten, die sind ja vor allem für unser wohl befinden da. |
:D Die beiden also austricksen, hehe. Na wie ich sie kenne, funktioniert das 1-2 Mal. Wenns dann nichts gibt, bleiben sie schön auf der Wiese und kommen mir abends nicht mehr Heim ;). |
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