Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenkrankheiten & Gesundheit (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/)
-   -   Aufgasung (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/50454-aufgasung.html)

Speeb 27.11.2021 08:52

Guten Morgen zusammen,

die Nacht schien gut verlaufen zu sein :). Heute morgen, als ich den Stall geöffnet habe, kamen mir beide entgegengehoppelt.

Die Haferflocken und Trockenkräuter wurden weggeputzt, von den Frischkräutern liegt aber noch eine Menge da. Haben wohl beide nicht so viel Interesse gehabt.

Allerdings springt er durch den Garten hoppelt auch im Beet rum und nagt dort an den Pflanzen. Auch Wiese hat er schon gegessen.

Ich beobachte ihn mal in den nächsten Std. und gebe dann mal Karottengrün. Das kommt vllt besser an als die Kräuter.

Manu1978 27.11.2021 09:14

Guten morgen
Das freut mich das es im anscheinend besser geht
Drücke euch die Daumen das es so bleibt

Lg Manu

dangerschaf 27.11.2021 09:42

Zitat:

Zitat von Speeb (Beitrag 1260173)
Guten Morgen zusammen,

die Nacht schien gut verlaufen zu sein :). Heute morgen, als ich den Stall geöffnet habe, kamen mir beide entgegengehoppelt.

Die Haferflocken und Trockenkräuter wurden weggeputzt, von den Frischkräutern liegt aber noch eine Menge da. Haben wohl beide nicht so viel Interesse gehabt.

Allerdings springt er durch den Garten hoppelt auch im Beet rum und nagt dort an den Pflanzen. Auch Wiese hat er schon gegessen.

Ich beobachte ihn mal in den nächsten Std. und gebe dann mal Karottengrün. Das kommt vllt besser an als die Kräuter.

Das Problem mit Haferflocken und Trockenkräutern ist halt, dass die wie Schokolade sind. Da frisst man dann halt kein Gemüse ;)
Im Zweifelsfall ist natürlich erstmal alles gut, was reingeht, aber grundsätzlich sollten die Mengen immer so gewählt werden, dass sie sich am Trockenkram nicht sattfressen können.

Speeb 27.11.2021 09:47

Zitat:

Zitat von dangerschaf (Beitrag 1260177)
Das Problem mit Haferflocken und Trockenkräutern ist halt, dass die wie Schokolade sind. Da frisst man dann halt kein Gemüse ;)



Ja, das stimmt :D.

Habe ihn eben aber auch brav Dill fressen sehen :).

Scheint aufjedenfall allgemein Appetit zu haben, was ja gut ist. Bin sicher, wenn ich ihm Karottenscheibchen hinlege, dass die dann auch schnell weg sind. Will allerdings alles an Wurzel-/Knollengemüse erstmal aussetzen. Heute und morgen vielleicht noch rein blättrig und dann wieder langsam Karotte, Pastinake, Sellerie etc.

Lara004 27.11.2021 22:12

Das wichtigste nach dieser Geschichte ist, jetzt herauszufinden, warum das passiert ist

Ein kaninchenkundiger Tierarzt sollte ihn (bzw. am besten beide) gründlich untersuchen, Zähne nachsehen und eine Kotprobe untersuchen (3 Tage sammeln).

Zusätzlich kannst du gerne hier einmal Haltung und Fütterung der beiden beschreiben. Da finden sich oft noch Dinge zu verbessern, um solche Notfälle zu minimieren.

Achso und eine Notfall-Apotheke für zuhause wäre unbedingt wichtig.
Ein Kaninchen, das nicht frisst und aufgegast ist, ist immer ein Notfall. Je schneller die lebenswichtigen Medikamente drin sind, desto besser. Dann braucht man den TA „nur“ fürs Röntgen und hat schon alles nötige in Gang gebracht, bevor noch mehr Zeit vergeht.

Weiterhin gute Besserung an den Patienten.

Speeb 28.11.2021 00:50

Hallo zusammen,

wollte mich nochmal melden um über den Zustand am heutigen Tag zu berichten:

Der Kleine war nahezu den ganzen Tag im Garten unterwegs, ist viel gehoppelt, hat viel draußen gefressen (Wiese, Lavendel, verschiedenstes Beetgrün) und auch die Kräuter angerührt. Hat später auch etwas Fenchel gegessen und Karottengrün. Auch Trockenkräuter, Haferflocken und Heu werden gut gegessen.

Er hat sich häufig aufgestellt, ist hoch gehüpft (aufs Terassensofa, sein Häuschen, Sitzbank) und hat seine Lady lange und ausgiebig geputzt.

In der Mittagszeit normal mit der Dame zusammen geruht und auch sonst sehr gesellig gewesen.

Alles in Allem so, wie ich ihn kenne :).

Da nach der Haltung und Ernährung gefragt wurde, kopiere ich mal, was ich in einem anderen Thread geschrieben habe:

Ernährungsituation sieht folgendermaßen aus:

Von morgens ca. 7:00 Uhr bis abends ca. 20:30 Uhr Freilauf im Garten, d.h. das ganze Rasengrün und was aus dem Beet schmeckt steht zur Verfügung.

Zusätzlich ein bis zwei Mal am Tag Frischfutter bestehend aus z.B.:
Salaten, Möhrengrün, Sellerie, Kohlrabi- und Radieschenblätter, Möhren, Pastinaken, Rote Beete, Fenchel, Kräuter.

Ab und an ein paar Hafer- oder Erbsenflocken, Apfelchips bzw. getrocknete Wildkräuter als Snack. Auch Haselnuss- und Kirschbaumgeäst und Blätter werden hin und wieder angeboten.

Die Notfallapotheke werde ich mir jetzt langsam aufbauen. Um beim nächsten Mal gewappnet zu sein.

Danke für eure Unterstützung!

Speeb 28.12.2021 13:28

Hallo zusammen,

schon wieder der kleine Racker....

Heute morgen lag er ganz flach, anteilnahmslos, angelegte Ohren und hat sich wieder so verhalten wie in meinem ersten Post beschrieben.

Eine halbe Std. beobachtet und dann eingepackt und zu einer Tierärztin in der Nähe, kaum jemand hat in diesen Tagen aufn gefahren.

Sie war toll.. Hat sich ganz lieb gekümmert, Augen, Mund, Ohren untersucht, abgetastet und Röntgen.

Das Röntgenbild zeigte eine minimale Blase, die laut ihrer Aussage in ihrer Größe aber nicht ungewöhnlich sei, das hätten viele Kaninche hin und wieder und in dieser Größe bekämen es die Tierchen meist selbst in den Griff. Der Darm sei gut mit Kot gefüllt und der Magen auch. Also eigentlich müsste er sich entleeren.

Sie hat dann Vetalgin, Tolfedine und Emeperid verabreicht und uns für den Fall Critical Care Spritzen mitgegeben. Wir sollen ihn in den nächsten Std beobachten.

Jetzt sind wir wieder daheim, aber er ist nun ins Beet gehoppelt und sitzt da, stark zitternd.

Meint ihr er braucht einfach noch eine Weile? Dort hat er auch gezittert und schon ziemlich Angst gehabt. Kann das Zittern gar nicht ansehen :(.

LG

Aen 28.12.2021 13:40

Zitat:

Zitat von Speeb (Beitrag 1261588)

Jetzt sind wir wieder daheim, aber er ist nun ins Beet gehoppelt und sitzt da, stark zitternd.

Meint ihr er braucht einfach noch eine Weile? :(.

Find ich prima, dass ihr so schnell mit ihm zur Tierärztin gegangen seid. Im Grunde würde ich einfach mal darauf vertrauen, was sie sagte. Sie hat ihn ja geröntgt und euch alles Nötige mitgegeben. Das Empeprid wird seine Wirkung vermutlich erst in den nächsten Stunden entfalten.

Auf Päppeln solltet ihr euch gedanklich schonmal einstellen, weil der "Verdauungsmotor" bei Kaninchen längere Unterbrechungen nicht gut verträgt und ihr mit einem regelmäßig nachgeschobenen Nahrungsbrei dazu beitragen könnt, dass das ganze wieder nachhaltig ins Laufen kommt. Natürlich nur, wenn er Köttel absetzen kann. Das solltet ihr unbedingt abwarten. Seht ihr die ersten paar Köttel, wäre (zu)päppeln mE eine hilfreiche Unterstützung, solange er nicht selbstständig halbwegs normale Futtermengen zu sich nimmt.

Das Zittern finde ich, hm, mindestens mal bedenklich. Kann die Aufregung sein, kann eine Schmerzreaktion sein - könnte aber auch Untertemperatur sein. Hast Du eine Möglichkeit, den Kleinen vorübergehend - vielleicht mit einem Partnertier - ins Haus in ein unbeheiztes Zimmer zu nehmen? Magen-Darm-Geschichten wirken sich auch gerne mal auf den Kreislauf aus, der dann unter Umständen plötzlich absacken kann. Das wäre in der jetzigen Situation natürlich alles andere als günstig.

Ansonsten: eine lückenlose Schmerzmittelversorgung ist oft auch ein entscheidender Faktor in solchen Phasen, weil unter Schmerzen nahezu ausgeschlossen ist, dass ein Kaninchen beim Futter herzhaft zulangt. Und Sab Simplex (Dimeticon) zur Verhinderung einer weiteren Magenaufgasung wäre für mich auch obligatorisch. Alle zwei, drei Stunden 1 ml würde ich vorbeugend geben.

Grüße
Aen

Lara004 28.12.2021 14:15

Wie ist denn die Körpertemperatur und der Blutzucker?

Frisst er von alleine?

Wurde in der Zwischenzeit eine Kotprobe untersucht?

Speeb 28.12.2021 14:36

Er bewegt sich schon wieder, hoppelt hin und wieder rum, nagt im Beet an Pflanzen, hat etwas Trockenkräuter gefressen. Jetzt sitzt er wieder im Beet, aber diesmal ohne zittern.

Ich beobachte ihn. Körpertemp und Blutzucker kenne ich nicht. Kotprobe bisher nicht. Sie koten nur im Garten (Freilauf) nicht im Stall. Daher weiß ich nie was von wem ist...

dangerschaf 28.12.2021 14:40

Es wäre gut wenn du eine Temperatur prüfen könntest. Das geht mit einem ganz normalen Thermometer in der Köttelluke.

Speeb 28.12.2021 14:59

Temperatur wurde wohl doch gemessen, sagt meine bessere Hälfte.

War normal. Eben hat er wieder etwas Trockenkräuter gefressen. Und sich Männchen machend bettelnd paar Haferflocken abgeholt.

Lara004 28.12.2021 17:37

Es ist egal von welchem Tier die Kotprobe ist, da sie sowieso zusammen wohnen und beide behandelt werden müssen.

Normale Temperatur ist immer relativ… wie war die Temperatur beim TA und wie war sie zuhause, seit er in der Kälte sitzt? Die Temperatur und der Blutzucker gehören UNBEDINGT (mehrmals) kontrolliert im Fall von bauchbesxhwerden.

Ich hoffe sehr, dass ihr versuchen werdet die Ursache zu finden.

Damit bin ich raus, mehr als mich wiederholen kann ich nicht.

Gute Besserung

Speeb 18.02.2022 22:43

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hallo zusammen,

ich melde mich mal wieder in gleicher Angelegenheit. Vor zwei Wochen fing unser Kleiner wieder mit den in den letzten beiden Fällen bereits beschriebenen Symptomen an.

Am Morgen noch munter gehoppelt und gefressen, ab Mittag dann total zurückgezogen, flach liegend, kein Interesse mehr an Futter oder Leckerlis, ließ sich ungewöhnlich viel streicheln etc.

Direkt mit SabSimplex und Rodi Care akut angefangen und am Abend dann noch Novalgin gegeben. Sab und Rodi Care noch 3 Tage weitergegeben und ab dem 2. Tag gings dann wieder bergauf. Langsam gefressen, wieder mehr Bewegung etc.

Nach 4 Tagen war er wieder der Alte.
Haben dann aber sofort angefangen Kot überhaupt 3 Tage zu sammeln (Sammelkotprobe mit Kot seiner Partnerin) und dies einschicken lassen.

Hefebefall. Ergebnis seht ihr im Anhang.

Gehe davon aus, dass es seit dem Herbst ein paar Möhren und Haferflocken zu viel gewesen sein könnten. Ansonsten bekommen die beiden viel blättriges, sehr viel Kräuter (Dill, Koriander, Petersilie, Minze) und fressen sich täglich durch den Garten.

Wie soll es jetzt weitergehen? Ernährung haben wir schon umgestellt. Weniger Karotte, keine Haferflocken.

Sollen wir das Nystatin direkt geben oder abwarten, ob die Futterumstellung etwas bringt?

Ansonsten, was gäbe es für Trockenleckerlies, die gesünder und besser wären als Haferflocken?

Nur zur Erklärung. Es muss den "Rascheleffekt" haben ;). Dieses Geräusch lockt die beiden am Abend in den Stall.

Danke vorab für eure immer hilfreichen Beiträge :).

dangerschaf 18.02.2022 23:06

Ich würde den Hefebefund mit einer frischen, also von einem Tag, Probe bei einem TA, der diese direkt im Haus untersucht gegenprüfen lassen. Hefefunde in eingeschickten Sammelproben dürften arg verfälscht sein.

dangerschaf 18.02.2022 23:09

Die Futterempfehlung liest sich ja auch etwas befremdlich :o

Lara004 18.02.2022 23:17

Eine hohe Anzahl an Hefen in einer sammelkotprobe kann durch den Transport und Lagerung verfälscht sein. Die Untersuchung einer sehr frischen Probe ist hierfür deutlich geeigneter.

Allerdings sind Hefen so gut wie immer eine sekundär Ursache und nicht das Hauptproblem. Genaue Begutachtung der Zähne inkl. Röntgen und Radikale futterumstellung ohne Getreide, trocken-Kram, Leckerli, Obst und Knollengemüse ist anzuraten.
Die fütterungsempfehlung unter dem Befund ist so semi sinnvoll.

Sind Zähne ok und Fütterung angepasst und das Problem tritt wieder auf, wäre der nächste Schritt Blut Untersuchung und Ultraschall.

Ggf an megacolon (genetisch oder erworben) denken.

Speeb 21.02.2022 11:41

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3)
Hallo zusammen,

danke für eure Beiträge.

Dann würde ich nochmal versuchen explizit von einem Tag frisch Kot zu sammeln und frage mal beim Tierarzt nach, ob sie Hefe direkt vor Ort nochmal prüfen könnten.

Diät wird auch eingehalten. Selten mal eine kleingeschnittene Möhre für beide zusammen.

Hättet ihr noch einen Tipp für gesunde Leckerlis, die diesen "Rascheleffekt" haben? Wir hatten auch mal von Versele Laga die Complete Crock... Aber vermute das ist auch nicht so das wahre...

@ Lara:

Vom Megacolon-Syndrom hatte ich bisher nichts gehört... Danke für die Info. Nun mache ich mir da schon etwas Gedanken...
Der kleine Herr ist weiß, halber Schmetterling, nur leichter hellbrauner durchbrochener Streifen auf dem Rücken, weißer Bauch...
Eltern sind mir nicht bekannt, da von der Vorbesitzerin aus der Zoohandlung gekauft.

Fotos im Anhang...

Er wird in 1½ Monaten allerdings 6 Jahre alt...

dangerschaf 21.02.2022 13:53

Klapper/Raschel doch mit irgendwas. Das muss ja nicht vom Leckerli kommen ;)
Grundsätzlich muss man Leckerli auch nicht überbewerten, die sind ja vor allem für unser wohl befinden da.

Speeb 21.02.2022 13:56

:D Die beiden also austricksen, hehe. Na wie ich sie kenne, funktioniert das 1-2 Mal. Wenns dann nichts gibt, bleiben sie schön auf der Wiese und kommen mir abends nicht mehr Heim ;).


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:32 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.