HILFE, was hat denn unser Bub?
 

Mein Kaninchen Bub (1,5 Jahre) isst seit 2 Tagen nicht und liegt herum trinkt plötzlich viel obwohl er nie trinkt und geht seiner Partnerin aus dem Weg
Wir waren natürlich schon beim TA, kein Diabetes, kein Fieber, wahrscheinlich Kolik.
Aber es wird eben nicht besser... ich muss ihn mit einer speziellen Nahrung mit Spritze ins Maul ernähren aber so kann das ja nicht weiter gehen.. hab Angst das er was schlimmeres hat.

Habt ihr Erfahrung? Wie lange kann ein Kaninchen mal Bauchweh haben ohne das es heikel wird?

Was bekommt er an Medikamenten?

Er hat eine Infusion bekommen, Magenmittel gespritzt, Antibiotikum kriegt er 3 Tage lang und Appetitanreger und so ein spezielles Aufpeppelfutter geb ich ihm ins Maul.

Was genau hat der Arzt untersucht? Wurden die Zähne angeschaut und geröngt? Wurde der Bauch geröngt? Wie fühlt sich der Bauch an? Weich oder eher fest? Köttelt er?


Wenn der Bauch nicht geröngt wurde, bitte nicht päppeln!

Geröntgt wurde er nicht. Zähne hat sie sich angeschaut.
Zuerst hatte er Durchfall, dann war es wieder normal am 2. Tag.
Bauch greift sich normal an.

Aber jetzt gerade bin ich aufgewacht weil er seine Partnerin durchs Zimmer jagt... Hilfe was ist los mit ihm?!:confused:

Der kleine braucht Schmerzmittel, ein Röntgenbild und ne Köttelprobe. Wenn da nix rauskommt, Kieferröntgen.

Danke für die Antwort. Ich fahr gleich in die Klinik und bespreche das dort mit dem Arzt. Er hat jetzt heisse Ohren und jagt seine Freundin.. mir tut das Herz weh.. geht eh gleich los, ich hoffe alles wird gut.

Bestehe auf das Röntgenbild! Das ist wirklich wichtig um überhaupt entscheiden zu können, ob da "nur" eine Aufgasung vorliegt oder ein Verschluss. Da muss dann halt anders gehandelt und gepäppelt werden - päppeln ohne Röntgenbild ist wirklich gefährlich!

Er ist jetzt in der Tierklinik und jetzt sollte er grad zum Röntgen dran sein.
Mittag geben sie mir Bescheid.
Ich drücke ihm ganz fest die Daumen, er ist erst 1,5 Jahre und unsere beiden sind ein Herz und eine Seele. Und meine Tochter noch dazu grad auf Urlaub weg, die weiss noch von gar nix... ich hoffe es wird alles gut.

Hey, das wird wieder. Das Röntgenbild wird zeigen, was genau er hat. Ich würde Deiner Tochter jetzt auch noch nichts sagen. Versaut ihr nur den Urlaub.

Danke für eure Hilfe. Ich warte sehnsüchtig auf den Anruf der Klinik, aber Röntgen ist schon fertig gemacht, nur die Ärztin ist noch am operieren eines anderen Patienten.

Wir haben die beiden ja erst seit 1 Jahr und ich wusste bis jetzt nicht, wie sie es anzeigen werden, wenn einer der beiden krank ist. Aber jetzt im Nachhinein weiss ich genau die Anzeichen, wo es begonnen hat das er krank wurde.

Es waren nämlich Kleinigkeiten, die aber so herzig waren eigentlich.
Begonnen hat es das er nicht bei Ihr am üblichen Platz geschlafen hat nachts. Ich bin irgendwann mal in der Nacht aufgestanden und sie lag alleine dort und er in einem ganz anderen Raum. War noch kein Grund zur Sorge, aber beim nächsten Mal weiss ich da hats was, die beiden schlafen einfach immer zusammen am gemeinsamen Platz.

Und dann kam sie tagsüber 2x vom Garten rein und hat mich groß angeschaut. Und ich hab tatsächlich zu ihr gesagt: "Gell, der Flecki ist heute komisch, soll ich nach ihm schauen?" Sie kam wirklich irgendwie her um Hilfe zu sagen.

Und heute hat es ihr wohl gereicht das er sich so zurück zieht und sich aufgibt, und sie ist ganz bewusst hin und hat ihn beschnuppert. Und daraufhin ist er dann auf sie los gegangen und hat sie gejagt. Ich denk mir vielleicht hat er das aber gebraucht, vielleicht war sein Kreislauf schlecht und sie hat das gemerkt...

Eigentlich ur süß wie sie schon viel früher gespürt hat das etwas nicht stimmt, die beiden sind ein tolles Paar.
War damals auch so als sie kastriert wurde, er wich keinen Schritt von ihrer Seite und hat sie gewärmt weil ihr so kalt war.... so ein liebes Pärchen die beiden, ich hoffe noch viele viele Jahre!! Ich hoffe es wird alles wieder gut... bin grad sehr nervös mit diesem blöden Warten...

Also das Röntgen war nicht auffällig, aber er ist aufgebläht sagt die Ärztin. Fieber hat er nicht.
Er bleibt mal über Nacht dort und wird zugefüttert, denn solange er nicht frisst kann ich ihn eh nicht mitnehmen.
Sie hat mich aber weder beruhigt noch beunruhigt... was bedeutet er ist aufgegast? Kann ja nicht so schlimm sein oder doch?

Eine Aufgasung ist lebensbedrohlich.

Kaninchen haben einen Stopfmagen, das heißt hinten können nur Köddel kommen wenn vorne kontinuierlich "nachgestopft" wird.

Wenn also ein Tier, warum auch immer, mit dem fressen aufhört (meist Zähne, aber auch Haare im Magen), fängt der verbleibende Nahrungsbrei an zu gären und bildet Gase. Im übrigen könnnen Kaninchen nicht "pupsen" um diese Gase abzuführen.

Das sind zum einen heftige Schmerzen, zum anderen bricht auch der Kreislauf relativ schnell zusammen. Auch können die Gase im schlimmsten Fall dazu führen, dass der Magen oder ein Teil ddes Darmes reißt.

Für solche Fälle sollte man immer eine Notfallapotheke im Haus haben mindestens mit Schmerzmitteln (Novalgin oder Metacam), einen Entschäumer (Lefax, Dimeticon oder Sab Simplex) um diese Gase aufzulösen.

Und dann sofort (!) zum Tierarzt um die Ursache zu klären und zu behandeln.

Dazu gehört das röntgen des Bauchbereiches (um eine Verstopfung auszuschließen) und das röntgen des Kiefers um Zahnschmerzen auszuschließen die diese Inappetenz verursachen.

Danke Terry,
das Aufgasen ist zum Glück ja jetzt erst. Was ja kein Wunder ist, wenn man den 3. Tag krank ist und nicht fressen will. Deswegen ist es eh gut das er in der Klinik bleibt damit die regelmäßig Futter "nachstopfen".

Er war ja die ersten beiden Tage auch täglich beim Tierarzt, also Schmerzmittel, Antibiotika und Infusion wurden ja gegeben. Und ich habe ihn mit Spezialfutter über eine Maulspritze ernährt.

Das Röntgen vom Kiefer habe ich angesprochen als sie angerufen hatte. Sie meinte ja, das würde auch Sinn machen, aber dazu muss er in Vollnarkose und das wäre derzeit auch nicht optimal.
Er sitzt angeblich aufrecht dort und schaut. Daheim lag er nurmehr... also ich halte alle Daumen gedrückt das er es schafft.
Und natürlich bleibt die Frage wie es dazu kam auch noch... ich habe ja nichts anderes gefüttert.

Du, da reichen ein paar Haare während des Fellwechsels und das Tier denkt „aua“….. schon wird weniger bis gar nicht gefressen und das Schicksal nimmt seinen Lauf…

Mach Dir bitte auf keinen Fall Vorwürfe, selbst sehr erfahrene Halter (ich auch) haben regelmäßig immer mal wieder solche „Bauchgeschichten“, auch bei Tieren die traumhafte Zähne haben, regelmäßig Kotproben „abgeben“ etc. Meist sind es dann Haare.
Und auch ich habe schon ein Tier mit einem Bezoar (Magenverschluss durch Haare) trotz Not-OP verloren. :(

Deswegen ist die Notfallapotheke so wichtig! Denn meistens sieht man die ersten Anzeichen abends oder am Wochenende wo man dann leider nicht voraussehen kann ob man an einen kompetenten Tierarzt oder einen „Stümper“ gerät.

Heute hat die Tierklinik angerufen und gemeint es gibt noch keine Besserung.
Er muss nochmal einen Tag bleiben. Außer Gefahr ist er auch nicht.

Und seine Partnerin sitzt daheim und vermisst ihn furchtbar. Sie hat sich zum weissen Stoffhasen dazu gesetzt, den hab ich ihr jetzt auf ihr gemeinsames Schlafplatzi gelegt und dort sitzt sie nun mit ihm und schaut mich fragend an... uff, ich hoffe echt es wird alles gut. Ich will unseren Buben bald wieder gesund daheim haben!

Würdest Du Dir denn zutrauen ihn selber zu päppeln und Medis zu geben?

Partnertiere plus die gewohnte Umgebung könnten ihn ggf. eher wieder zum selber fressen bringen.

Und zuhause könntest Du ihn mit besonders schmackhaften Kräutern (Dill, Löwenzahn o.ä. was er liebt) zum futtern animieren.

Denn wenn ich es richtig verstanden habe wurde ein Verschluss ja ausgeschlossen.

Hallo Terry,
Das er dort wirklich alle 2 Stunden gepeppelt wird und weiter abgetastet und versorgt wird klingt mir schon besser als daheim nur füttern ohne Kontrolle was der Körper sonst macht.
Aber Freitag möchte ich ihn holen wenn er stabil ist.

Bevor ich ihn in die Klinik gebracht habe, sind meine beiden ja plötzlich aufeinander los gegangen (obwohl sie sich heiss lieben), also da war ich dann froh das er in der Klinik war, das war schon furchtbar daheim. Vor allem ist ja ER auf SIE los gegangen, also so rum verstehe ich es überhaupt nicht, das er obwohl er krank ist sie so jagt.

Der TA weiss nicht was der Grund ist und es könnte sich jederzeit bessern oder verschlechtern. Das trau ich mir daheim dann doch nicht zu das zu verantworten. Aber ab Freitag glaube ich kann ich eh nicht mehr, weil beide leiden, da hol ich ihn dann wieder.

Wird denn regelmäßig mit Kontrast Mittel geröngt?
So weiß der Arzt zumindest schon mal ob, wie schnell und bis wo es weiter geht. Im Falle einer Not OP sicherlich hilfreich wenn man nicht erst im Tier rum suchen muss.
Temperatur haben sie dir auch mitgeteilt?
Hinten kommt überhaupt nix raus?

Tippe auch auf Haare. Im Moment schmeißen sie den alten Mantel weg.

Alles Gute

Fieber hatte er nie. Ob er normale Kötteln hat, habe ich ehrlich gesagt vergessen zu fragen.
Aber es ist eine renommierte Tierklinik, ich war dort jahrelang mit meinen Katzen, also die sind auch auf Kleintiere spezialisiert und es ist bestimmt der beste Platz für ihn.
Das Kieferröntgen hab ich nochmals gefragt, aber er meinte im jetzigen Zustand in eine Narkose versetzen würde er nicht raten.

Das Haare sowas anrichten können, puh, das wäre aber arg. Aber dann würde es doch irgendwann vorbei sein und wieder gut werden oder? Wir bürsten ihn eh regelmäßig wenn er haart, aber natürlich nicht täglich.

Die Tiere bekommen dann kein Fieber sondern untertemperatur.

Frag ruhig explizit nach Temperatur und wie und wann geröngt wird.
Welche Medikamente gegeben werden kannst du auch ruhig fragen. Und vor allen ob er Kot absetzt. Wenn die alle 3 Stunden päppeln muss da was passieren.
Keine falsche scheu da nachzufragen am Telefon.

Kaninchen sind "kleine Heimtiere" und keine "Kleintiere".... von daher, wer als Tierarzt ein toller Katzen- oder Hundearzt ist, kann theoretisch bei Kaninchen der absolute Stümper sein wenn er sich nicht selber und freiwillig fortbildet.

Ich würde auch auf jeden Fall nach dem Kontrastmittelröntgen und/oder Kotabsatz fragen.

Wenn er normal Kot absetzt geht der Nahrungsbrei "durch", dann muss man nicht mit Kontrastmittel röntgen.
Ansonsten hilft das Kontrastmittel aber auch beim "flutschen" und kann eine kleinere Verstopfung auch auflösen...

Danke, ich werde diese Punkte noch nachfragen.
Die Klinik selber ist ja nicht nur ein Tierarzt, da gibt es ja ganz viele Ärzte. Einer speziell für innere Organe, der nächste für Zähne, also was besseres gibt es in unserer Gegend nicht, die Klinik hat schon einen guten Ruf. Und es ist eben 24 Stunden jemand da, das war mir auch wichtig.

Nur nebenbei: Wie gesagt, eine Klinik kann eine guten Ruf haben und dennoch keine Ahnung von Kaninchen haben, selbst wenn da x Ärzte sind. Auf Kaninchen muss man sich schon speziell fortbilden.

Ich habe ihn nun doch schon heim geholt. Es geht ihm dort genauso schlecht wie hier.. ich habe das gefühl es hilft eh nichts mehr und da soll er wenigstens zuhause sein und nicht alleine in einem Käfig.

Habe natürlich alles mögliche mitbekommen zum eingeben und päppeln, aber mittlerweile hat er wohl raus gefunden wie er das alles ausspucken kann und das ganze läuft schlecht bis gar nicht...

Ich weiss nicht was er hat aber anscheinend können wir ihm nicht helfen... ich heul halt einfach ständig wenn ich ihn so sehe und hoffe boch auf ein Wunder aber wenn er nicht frisst dann wird das wohl nicht mehr lange gut gehen.. natürlich versuche ich ihn alles 2 Stunden zu füttern aber das Zeug landet überall nur nicht drin...

Hoffe nur noch auf ein Wunder und finde die Welt grad sehr ungerecht.. Wir haben so ein Süßes Pärchen und sie sind grad mal 1,5 Jahre alt...heul..

Kontrastmittel-Röntgen wurde nicht gemacht? Das hätte vielleicht Klarheit schaffen können :frown5: Ich drücke die Daumen, dass das Wunder doch noch geschieht.



Bekommt er Dimeticon bzw. Sab Simplex oder Lefax?

Röntgen wurde ja gemacht und ultraschall auch. On Kontrastmittel weiss ich nicht. Warum ist das mit dem Kontrastmittel so wichtig? Kann dem Arzt ja nicht sagbe was ich gerne hätte wenn ich selber nicht weiss was der Unterschied zum normalen Röntgen ist.
Er bekommt SAB, RodiCare Appetit, akut und uro.

Oh nein...
Der kleine gehört nun eigentlich dringend in kompetente Hände. Sie spucken den brei nicht aus sondern ihnen fehlt die Kraft ihn zu schlucken.
Eine gute Klinik hätte dir das Tier in dem Zustand nie mitgeben dürfen...

Wenn du absolut keine Alternative zu der Klinik hast sorg für Wärme und lass ihn zu seiner Partnerin.
Meiner Meinung nach kannst du ihm das päppeln jetzt ersparen wenn er schon so weit abgebaut hat.
Morgen in aller früh würde ich direkt zu einem kompetenten Tierarzt.

Tut mir leid dass ihr das durchmachen müsst. Ich drück euch die Daumen.

Durch das Kontrastmittel kann man beim röntgen sehen, ob der Darm gleichmäßig gefüllt ist oder ob es eine Engstelle gibt. Und bei mehreren Aufnahmen im zeitlichen Abstand kann man sehen, ob der Nahrungsbrei sich vorwärts schiebt.


Das Kontrastmittel ist röntgendicht, deshalb ist es so hilfreich in der Diagnostik. Du kannst den Magen und den Darm auf einem Röntgenbild normalerweise nicht wirklich gut sehen, es sind ja Weichteile und die werden beim Röntgen nicht wirklich gut abgebildet, anders als Knochen. Der Kontrast zum umliegenden Gewebe ist relativ gering. Durch das Kontrastmittel wird der Darm dort, wo das Kontrastmittel im Nahrungsbrei steckt, quasi mit einer Art röntgendichter Füllung versehen. Da kannst du sehen, wenn etwas zum Beispiel von außen auf den Darm drückt (dann ist dort, wo das Kontrastmittel den "Schlauch" den der Darm nun mal darstellt füllt, eine Delle zu sehen. Und man kann auch sehen, bis wohin das Kontrastmittel vorwärts kommt, und ob es irgendwo eben nicht mehr weiter kommt. Da steckt dann nämlich etwas fest was den Darm verschließt. Weiß man das, kann man sofort eine Not-OP machen um das Hindernis zu beseitigen.



Ich weiß von einem Fall, wo dieses Vorgehen dem Kaninchen das Leben retten konnte. Die Häsin hatte eine Art harten "Stein" im Darm, der mittels Kontrastmittel lokalisiert und dann chirurgisch entfernt werden konnte. Als er aufgebrochen wurde, waren im inneren tatsächlich Haare. Wie die harte Hülle zustande kam, ist bis heute nicht klar.

Kontrastmittel wird oral gegeben und ist im Röntgenbild sichtbar. D.h. man kann sehen, wie es den Verdauungstrakt passiert, wenn man regelmäßig röngt. So kann man sehen, ob und wo eine Verstopfung vorliegt. Außerdem hilft Kontrastmittel häufig, Blockaden zu beseitigen.

Sind denn irgendwann mal Köttel gekommen?

Bekommt er Schmerzmittel?
Wichtig wäre, dass du die Temperatur misst, um den Kreislauf im Blick zu haben.

Es gab also keine Diagnose? :( Hast du die Röntgenbilder?

Ich weiss nicht ob ich das jetzt richtig wiedergebe aber der Arzt meine er hat eine Art Griesstein. Gries hatten wir ja auch bei der letzten Köttelprobe. Aber das alleine löst das nicht aus meinte er.
Ich kann mich leider nicht an alles erinnern was er gesagt habe, bin grad nicht so in der Lage mir alles zu merken.
Ich glaube es gibt eine Kleintierklinik in Wien, vielleicht sollte ich dort hin schauen?

Was er jetzt manchmal macht ist mit den Zähnen knirschen. Da meinte der Arzt aber eben ein Röntgen vom Kiefer wäre jetzt keine gute Idee.

Nein Diagnose gibt es keine..

Bei einem guten Röntgenbild kann man Magen-Darm schon ganz gut sehen, vor allem Luft sieht man ziemlich deutlich oder Auffälligkeiten wie den "Spiegeleimagen". Für die Lokalisierung einer Blockade braucht man aber das Kontrastmittel.

Gries in den Kötteln macht keinen Sinn :o Gries im Urin könnte aber das uro in deiner Aufzählung erklären... da müsste dann die Blase untersucht werden.

Zähneknirschen bedeutet Schmerzen. Er braucht ganz dringend Schmerzmittel. Ohne wird er nicht wieder anfangen zu fressen.

Lass dir die Röntgenbilder für eine zweite Meinung geben. Kannst sie auch gern hier posten, vielleicht hat jemand eine Idee dazu.

Und zur Aussage des TA: Blasensteine oder Blasengries können natürlich zu Verdauungsproblemen führen! Beides macht Schmerzen und Übelkeit, das Tier hört auf zu fressen, die Verdauung stockt, es bildet sich Gas, das gibt Bauchweh also noch mehr Schmerzen und schon hat man den Salat.

Ich kann nur ganz kräftig meine Daumen drücken und hoffen dass er bis morgen „durchhält“ und Du an einen kompetenten Tierarzt gerätst.

Bitte schreibe @marinahexe umgehend eine PN mit Deiner PLZ, damit sie Dir bei der Suche behilflich sein kann…

Was den Kleinen angeht, hast Du kein Schmerzmittel (Novalgin oder Metacam) mitbekommen? Eine Aufgasung tut verdammt weh… :(

Vielleicht hast Du von Dir selber Novalgin im Haus? 0,1 ml pro Kilo wäre die Dosierung…

Und nach der Medigabe/dem päppeln immer so ca. fünf Minuten den Bauch kreisend massieren…

Hast Du eine Wärmflasche oder Snugglesafe um Untertemperatur auszugleichen?

Da fehlt Schmerzmittel, ganz dringend. Hast Du Novamin zu Hause? Ideal wären Tropfen, Tabletten gingen auch. Auf dem Röntgenbild würde man den Gries in der Blase sehen können.



Das RodiCare Appetit kenne ich nicht. Ich päppel mit Cuni Complete, die ich zermörsere, in warmem Wasser einrühre und Schmelzflocken zugebe. Das wird gerne genommen. Zum Päppeln nimmst Du am besten 1ml-Spritzen (Unten ca. 1cm mit dem Messer abschneiden). Davon mach Dir ruhig 10-15 Stück mit Brei fertig und führ die Spritze seitlich hinter die Schneidezähne ins Mäulchen. Dann langsam abdrücken.

Rodicare „Appetit“ gibt es hier schon bei leisen Anzeichen einer Inappetenz…. ist ähnlich wie Rodicare „akut“ anzuwenden und hilft sehr gut wenn nicht andere (schwerere) Diagnosen hinter der Inappetenz stehen.

https://alfavet.de/media/pdf/4d/fd/3f/produktinformationen_111_rodicare_appetit_15_ml.pd f

Hab ich falsch ausgedrückt. Ich kenne es schon vom Lesen, hab es aber selbst noch nicht ausprobiert und kenne daher die Akzeptanz bei den Tieren nicht.

Also meine nehmen es überwiegend gerne….

@marinahexe
Ich bin in der Nähe von Wien daheim.
Also jeder Klinik in Wien oder in Niederösterreich ginge.
PLZ Wien wäre zb. 1220 Wien