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CBD-Öl auch für Kaninchen gut? auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von MoquiMarble
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2016
Beiträge: 166
MoquiMarble befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2021, 22:22

Danke euch beiden für die Antworten!

Hmm…. Also mir wurde CBD-Öl direkt vom TA empfohlen und verkauft und ich habe mittlerweile sehr viel Positives von Hundehaltern gehört, die die Tropfen auch ihren Tieren geben.

@Lupine: „Zur Einnahme beim Menschen darf CBD-Öl nicht verkauft werden. Es besitzt laut BVL keine Zulassung.“

Das stimmt so nicht ganz. Es ist legal verkäuflich und steht sogar bei uns seit neuestem in der DM-Drogerie. Und in einer Apothekenzeitschrift habe ich folgenden Artikel gefunden:

„Die pharmakologische Erforschung von CBD steckt zwar noch in den Kinderschuhen. Der Wirkstoff wird aber bereits erfolgreich bei der Behandlung von Angstzuständen, Depressionen und psychotischen Symptomen sowie gegen Schmerzen und Entzündungen eingesetzt. Ein neues Wirkungsfeld ist der Einsatz von CBD bei Schlafstörungen. Die Wirkungen basieren auf Erfahrungsberichten von Ärzten, Apothekern und Anwendern.
CBD Öl kann in Deutschland ganz einfach und legal in Internet-Apotheken oder Internet-Shops gekauft werden. CBD-Produkte aus der Hanfpflanze enthalten immer auch einen geringen Anteil an THC. Da die gesetzlich erlaubte Obergrenze für THC in Deutschland aber bei 0,2 % liegt, können Versandapotheken und Online-Shops, CBD-Öl als frei verkäufliches Nahrungsergänzungsmittel anbieten, zumindest solange es nicht mehr als 0,2 % THC enthält.
Cannabidiol ist eine gute Alternative zu herkömmlichen Schlafmitteln, denn es macht nicht abhängig und gilt bei der richtigen Dosierung als nebenwirkungsfrei. Die Inhaltsstoffe des Öls wirken auf natürliche Weise gegen Schlafstörungen und der Anwender beginnt seinen Tag ausgeruht. Im Gegensatz zu chemischen Substanzen ist CBD eindeutig die bessere Wahl. Anwender beider Alternativen berichteten, dass sie nach der Umstellung auf CBD Öl sich am Morgen wesentlich entspannter und erholter gefühlt hätten.

@Lupine:
“Ich habe da so einen Verdacht, dass das nicht zwangsläufig am Cannabidiol liegt..."

Woran denn dann? Er hat ja seine Diagnosen. Und ohne Metacam war er am Humpeln und kam nur mühseelig hoch. Auch andere Wehwehchen hat der alte Herr. Wir haben einiges versucht und mit dem CBD Öl scheint es tatsächlich zu klappen. Meine Überlegung war ja nur, ob man möglicherweise auch bei einem Kaninchen mit seinen Problemen helfen kann.

Ach ja, hier habe ich einen sehr interessanten Artikel gefunden:

https://www.tierheilpraktiker.de/mein-tierheilpraktiker/alle-ausgaben/2-2020/1112-cannabidiol-cbd-in-der-tierheilkunde.html

Zwar stehen dort nicht speziell irgendwelche Erfahrungen mit dem Zeug beim Kaninchen drin, aber doch ganz allgemein scheint es ja ganz gut zu helfen.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 10.05.2021, 23:34

Zitat:
Zitat von MoquiMarble Beitrag anzeigen
...

Das stimmt so nicht ganz. Es ist legal verkäuflich und steht sogar bei uns seit neuestem in der DM-Drogerie.
Es besitzt KEINE Zulassung als Nahrungsergänzungsmittel. Dass es bei euch (noch) im DM erhältlich ist, mag daran liegen dass nicht alle Bundesländer gleich hart durchgreifen.

CBD-Öl kann legal erworben werden, aber als Kosmetikum.

Zitat:
Da die gesetzlich erlaubte Obergrenze für THC in Deutschland aber bei 0,2 % liegt,
Das bezieht sich auf den Gehalt in der Pflanze, nicht im Öl.

Zitat:
können Versandapotheken und Online-Shops, CBD-Öl als frei verkäufliches Nahrungsergänzungsmittel anbieten, zumindest solange es nicht mehr als 0,2 % THC enthält.
Eben nicht. Der Link der Verbraucherzentrale listet die entsprechenden Gerichtsentscheidungen auf.

Zitat:
Cannabidiol ist eine gute Alternative zu herkömmlichen Schlafmitteln, denn es macht nicht abhängig und gilt bei der richtigen Dosierung als nebenwirkungsfrei.
Auch das ist falsch. Nebenwirkungen siehe oben.

Zitat:
Die Inhaltsstoffe des Öls wirken auf natürliche Weise gegen Schlafstörungen und der Anwender beginnt seinen Tag ausgeruht. Im Gegensatz zu chemischen Substanzen ist CBD eindeutig die bessere Wahl. Anwender beider Alternativen berichteten, dass sie nach der Umstellung auf CBD Öl sich am Morgen wesentlich entspannter und erholter gefühlt hätten.
Klingt nach einem der für Apothekenzeitschriften üblichen Werbetexte. In welcher Zeitschrift, in welcher Ausgabe hast du das gefunden?

Zitat:
@Lupine:
“Ich habe da so einen Verdacht, dass das nicht zwangsläufig am Cannabidiol liegt..."

Woran denn dann? Er hat ja seine Diagnosen. Und ohne Metacam war er am Humpeln und kam nur mühseelig hoch. Auch andere Wehwehchen hat der alte Herr. Wir haben einiges versucht und mit dem CBD Öl scheint es tatsächlich zu klappen.
Möglicherweise am THC. Es ist nämlich auffällig, dass Anwender so extrem unterschiedliche Erfahrungen schildern. Möglicherweise ist der alte Herr einfach "drauf". Deshalb die Aufforderung, nochmal mit dem Tierarzt zu besprechen was mehr Schaden anrichten kann, Metacam oder THC.

Zitat:
Meine Überlegung war ja nur, ob man möglicherweise auch bei einem Kaninchen mit seinen Problemen helfen kann.
Wie gesagt, da wäre ich mehr als vorsichtig wegen der Verunreinigungen mit THC.

Zitat:
Ach ja, hier habe ich einen sehr interessanten Artikel gefunden:

https://www.tierheilpraktiker.de/mein-tierheilpraktiker/alle-ausgaben/2-2020/1112-cannabidiol-cbd-in-der-tierheilkunde.html

Zwar stehen dort nicht speziell irgendwelche Erfahrungen mit dem Zeug beim Kaninchen drin, aber doch ganz allgemein scheint es ja ganz gut zu helfen.
Der Artikel ist tatsächlich sehr interessant, zeigt er doch wie viel Unsinn zu diesem Thema geschrieben wird.

Zitat:

Zitat:
Der Anteil von THC im Cannabidiol liegt bei unter  0,2 %.
Im Cannabidiol ist gar kein THC. Kann gar nicht. Cannabidiol ist eine organische Verbindung. THC ist ebenfalls eine organische Verbindung. Beide sind Cannabinoide. Sie existieren nebeneinander, aber niemand das THC im CBD. Du müsstest schon das THC in das CBD einbauen dafür. Die richtige Aussage wäre "in CBD-Produkten".

Interessant ist übrigens, dass beide Wirkstoffe die gleiche Summenformel haben.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.05.2021, 05:45

Mal unabhängig davon ob CBD- Öl eine entsprechenden, erwiesene Wirkung hat:

Es eignet sich definitiv nicht für eine Verabreichung an einem kleinen Heimtier und ist so sicher auch nicht zugelassen. Nur weil es beim Menschen (in irgendeiner Form) zugelassen ist, bedeutet es noch lange nicht, dass es bei Fisch & Co automatisch auch ist.
Dosierung bei einem Kleinlebewesen ist da nicht möglich und Auswirkungen auf einen so hochspezialisierte Organismus wie die eines Kaninchens gar nicht einsehbar.

Es ist was anderes, wenn eine genehmigte Studie von einer Pharmakonzern an Laborkaninchen durchgeführt wird (wobei Tierversuche generell umstritten sind), aber da selbst zu Hause umher zu experimentieren und die Gesundheit auf's Spiel zu setzen mit Auswirkungen, die überhaupt nicht abschätzbar sind, ist fraglich (mal sehr nett ausgedrückt ).

Experimente würde ich der Pharmaindustrie überlassen und gehören nicht in die Hände von Laien.




Geändert von Rakete (12.05.2021 um 05:51 Uhr).

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 03.01.2019
Beiträge: 765
Solkinok befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.05.2021, 06:50

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Klingt nach einem der für Apothekenzeitschriften üblichen Werbetexte. In welcher Zeitschrift, in welcher Ausgabe hast du das gefunden?



Das Zitat stammt von

https://www.apotheken-wissen.de/cbd-gegen-schlafstoerungen/
Dahinter steht Kimmelnet, eine Internetfirma. Hat also offiziell nichts mit Apotheken zu tun. (Das muss jetzt nicht heißen, dass es unseriös/falsch ist, aber es ist eben keine Apothekenzeitschrift, die von medizinisch ausgebildeten Leuten gemacht wird. Dass sie sich den Anschein gibt, ist eher so "naja".)


GRüße
S.




Benutzerbild von MoquiMarble
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.08.2016
Beiträge: 166
MoquiMarble befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.05.2021, 20:21

ALSO: Um mal bisschen Licht in die CBD-Geschichte zu bringen… Es darf sehr wohl in Deutschland als Nahrungsergänzungsmittel legal unter bestimmten Voraussetzungen verkauft werden. U. a. (wen es interessiert) nachzulesen hier:

https://cbd360.de/cbd-legal-deutschland/#:~:text=24.03.2021%20%E2%80%93%20Die%20Legalisier ung%20von%20CBD%20Bl%C3%BCten%20r%C3%BCckt%20n%C3% A4her&text=Der%20BGH%20best%C3%A4tigte%20im%20M%C3 %A4rz,Verkauf%20an%20Endkunden%20gegeben%20sei.

Mein CBD Öl kommt aus Deutschland und auf deren Homepage sind auch die Laboranalysen einsehbar. Definitiv ist mein Pflegehund von seinem CBD Öl nicht „bekifft“, da der THC-Gehalt sogar noch deutlich unter den erlaubten 0,2% liegt.

Gestern war ich mit meinem Zahnkaninchen beim TA – eine andere Praxis als die, in die ich mit dem Pflegi gehe. Dort habe ich mich mal allgemein zu den CBD Öl erkundigt. Auch in dieser Praxis gibt es sehr viele positive Erfahrungen – bisher aber nur bei Katze und Hund.

Auf meine Frage, ob man das Öl nicht rein theoretisch auch für kleine Heimtiere nutzen könnte, konnte man mir keine Antwort geben. Die TA-Praxis wird sich da aber mal erkundigen und mich dann informieren.




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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 12.05.2021, 21:45

Zitat:
Zitat von MoquiMarble Beitrag anzeigen
... Es darf sehr wohl in Deutschland als Nahrungsergänzungsmittel legal unter bestimmten Voraussetzungen verkauft werden. ...
Die ausführende Anwältin betont ausdrücklich, dass es sich um ihre Rechtsauffassung handelt. Das macht sie nicht ohne Grund. Sie bringt sich haftungsrechtlich mal lieber aus der Schusslinie für den Fall, dass ein Hersteller oder In-Verkehr-Bringer vor Gericht eine Schlappe erleidet.

Die Verkäufer versuchen derzeit, sich auf den freien europäischen Wirtschaftsverkehr zu berufen. Das wäre nicht nötig, wenn der Verkauf als NEM in Deutschland tatsächlich eindeutig legal wäre.

Zitat:
Mein CBD Öl kommt aus Deutschland und auf deren Homepage sind auch die Laboranalysen einsehbar. Definitiv ist mein Pflegehund von seinem CBD Öl nicht „bekifft“, da der THC-Gehalt sogar noch deutlich unter den erlaubten 0,2% liegt.
Auch Öle aus deutscher Herstellung dürften von der Grenzwertüberschreitung betroffen gewesen sein. Ich habe jedenfalls keine Berichte gefunden die ausgesagt haben, in Deutschland hergestellte Öle seien sicher. Und Laboranalysen auf einer Website kann man glauben, oder auch nicht. Ich bin eher geneigt, so etwas kritisch zu sehen.

Übrigens erreicht man selbst als Mensch mit Ölen mit geringem THC-Gehalt mitunter Konzentrationen wo der Führerschein weg ist. Soviel zu dem Thema, der Hund wäre ganz sicher nicht bekifft. Aber wenn es ihm damit besser geht als unter dem Metacam und er eh schon so alt ist dass Langzeitschäden nicht mehr ins Gewicht fallen, warum nicht?

Ist am Ende deine Entscheidung, ob du es gibst oder nicht.



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Zwergkaninchen
 
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MoquiMarble befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.05.2021, 22:30

@Honeymouse

Danke für den Hinweis! Super interessant und genau das was ich gesucht habe.

@Lupine

Also die Analysen/Untersuchungsergebnisse kommen von unterschiedlichen Stellen. Ich denke nicht, dass da was nicht mit rechten Dingen zugeht. Man könnte ja die entsprechenden Stellen theoretisch dazu befragen. Die Prüfberichte sind mit Datum, Prüfnummern usw. einsehbar u. a. auch vom TÜV Süd in Siegen.

Da unser Pflegehund nicht selber Auto fährt, mache ich mir um seinen Führerschein keine Sorgen. Für mich ist einzig und allein schön zu sehen, dass sein Gangbild wieder flüssiger ist, er wieder rennt und sogar schon vorsichtig ab und zu springt. Metacam ist vollständig abgesetzt. Da Willow nicht unser eigener Hund ist, ist die Gabe von CBD Öl selbstverständlich mit dem Verein abgesprochen. Jegliche Medikamentengabe, TA-Besuche usw. muss ich vorher anfragen. Außer es wäre ein Notfall, dann muss ich nicht erst um ein OK bitten. Was CBD Öl angeht, gibt es seitens des Vereins auch nur positive Erfahrungen.

Was ich vorhin auch im Internet gefunden habe:
https://www.moehren-sind-orange.de/cannabidiol-oel-cbd-oel/




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Kaninchen
 
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Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.05.2021, 19:08

Zitat:
Zitat von MoquiMarble Beitrag anzeigen
...

@Lupine

Also die Analysen/Untersuchungsergebnisse kommen von unterschiedlichen Stellen. Ich denke nicht, dass da was nicht mit rechten Dingen zugeht. Man könnte ja die entsprechenden Stellen theoretisch dazu befragen. Die Prüfberichte sind mit Datum, Prüfnummern usw. einsehbar u. a. auch vom TÜV Süd in Siegen.

...

Wenn ich mal so überlege was alles schon TÜV-zertifiziert war... Staudämme die durchgebrochen sind, Brustimplantate die aus billigstem Industriesilikon gefertigt wurden...



Dein Glaube an das Gute im Menschen ehrt dich



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