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Leben ohne Schneidezähne- Erfahrungen Hallo Zusammen, nachdem ich bei meinem letzten Beitrag schon geschrieben hatte, dass wir mit unserem Zahni zur Kleintierspezialistin gehen, war es am Montag soweit. Da sie momentan in Elternzeit ist, musste ihre Assistentin erst Rücksprache mit ihr halten bzw musste sie sich die neuen Röntgenbilder anschauen, die am Montag gemacht wurden. Heute Abend kam die Rückmeldung: Untere Schneidezähne müssen raus. Sie empfiehlt daraufhin auch die oberen Schneidezähne rauszunehmen, da sie dann keinen Gegenspieler mehr hätten. Und im Oberkiefer müssten / sollten auf der rechten Seite alle Backenzähne raus. Hat jemand Erfahrungen mit Kaninchen ohne Schneidezähne? Wie klappt die Nahrungsaufnahme? Muss alles kleingeraspelt / kleingeschnitten werden? Ist es dann noch ein lebenswertes Leben? Die TÄ meinte, da Filo noch kein Jahr alt ist, wird er sich dran gewöhnen und wahrscheinlich gut damit leben können. Im Netz findet man leider nicht ganz so viel dazu, würde mich freuen, wenn mir jemand Erfahrungen berichten kann 🤗 Vielen Dank |
Fürs Kaninchen wichtiger sind die Backenzähne, damit wird das Futter ja gemahlen. Wie er das Frischfutter aufnehmen kann, musst du gucken. Entweder raspeln oder in Streifen reißen/schneiden. Oftmals können sie Wiese auch ohne Schneidezähne aufnehmen. |
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Was mir aber viel mehr Kopfzerbrechen bereiten würde ist, dass sie auch alle Backenzähne auf einer Oberkieferseite entfernen will. Denn das, was für die SZ gilt, gilt auch für die Backenzähne. Ohne Gegenspieler nutzen sie sich nicht ab und die unteren Backenzähne müssten dann regelmäßig gekürzt werden. In Vollnarkose. Und wären zum Zermahlen von Futter auch annähernd wertlos. Da würde ich auf jeden Fall noch eine Zweitmeinung einholen. Mit dem Gedanken an Vollnarkose alle 2-3 Monate könnte ich mich ganz schlecht anfreunden. |
Das mit den Backenzähnen hab ich glatt überlesen. Bist du bei einem kaninchenerfahrenen TA? Hast du die Röntgenbilder zufällig per Mail bekommen? |
Guten Morgen, danke für eure Antworten. Ich bin bei Frau Teichmann in München. Laut Elke, Viola und Dr. Ruf ist sie mit die Beste Kaninchentierärztin , die es im Großraum München gibt und schon die Zweitmeinung. Momentan muss Filo ca alle 4-5 Wochen zum Backenzähne schleifen. Frau Teichmann meinte, dass der Ursprung die Fehlstellung der Schneidezähne ist und dass Schneidezähne und Backenzähne meistens zusammen hängen. Also wenn Probleme bei den einen bestehen, die anderen in Mitleidenschaft gezogen werden. Da die Struktur der oberen rechten Backenzähne so arg verändert ist, empfiehlt sie alle zu ziehen, um einem erneuten Kieferabzess vorzubeugen. Die unteren Backenzähne hätten dann keinen Gegenspieler mehr und somit kein Druck von oben und würden ihr Wachstum verlangsamen/ stagnieren, so dass man die Schleifperioden verlängern könnte. Was natürlich den Vorteil hätte, dass er nicht in so kurzen Abständen eine Narkose brauch. Sie würde direkt vor der OP nochmal Röntgenbilder in Narkose machen, mit einem Gerät direkt ins Mäulchen, um die Knochenstruktur direkt und nochmal besser beurteilen zu können. Evtl könnte man noch ein Schneidezahn erhalten, aber die Backenzähne sollten alle raus. Die Bilder hab ich nicht mitbekommen. Es wäre natürlich eine riesen Op so viele Zähne zu entfernen und die Frage ist, was er danach für eine Lebensqualität hätte. Geschliffen müsste er weiterhin werden. Aber da er noch so jung ist, sollte er ihrer Meinung gut damit zurecht kommen. Er bekommt momentan Schmerzmittel und Entzündungshemmer, er ist charakterlich ein sehr tolles Tier und wir möchten für ihn nur das Beste. Ist die Frage, ob man ihm das alles zumuten sollte... |
Bei Frau Teichmann bist du in guten Händen, so viel ich weiß. :thumbsup: Da würde ich voll auf ihre Diagnostik und Behandlung vertrauen! Er ist ja noch sehr jung. Ich kann mir schon vorstellen, dass er dann noch Lebensqualität hat. Es gibt einige, die zumindest einseitig nicht mehr viele bis gar keine Zähne haben. Und einen Abszess zu riskieren wär ja auch blöd. |
Hallo EmHaNo, unserer Kaninchendame wurden mit 1J. die Schneidezähne gezogen. Die hatte eine Fehlstellung und hätte 2 mal im Monat unter Narkose geschliffen werden müssen. Auch wegen der Folgen für den Rest des Kiefers war die Entscheidung richtig. Es wurden auch der Gegenspieler gezogen. Über Backenzähne kann ich nichts sagen. Aber Pepsi hat nach der OP direkt gefressen, zartes Möhrenkraut, Kohlrabiblatt in 1cm.msl 10 cm Streifen, geraspelte Möhre. Die Möhre setzte dich so leider in die Wunde und es kam zu einer Entzündung, die mit Medikamenten weg ging. Seitdem schneide ich die Möhre in flache 1cm breite Streifen mit dem Sparschäler. Das futtern geht so sehr gut. Aber da sind die Kaninchen auch unterschiedlich. Selbst Äste knabbert sie nur mit den Backenzähnen. Ach ja: Die Zähne sind nach einigen Monaten nach gewachsen und mussten erneut gezogen werden ! Ich hoffe das das wachstumhemmende Medi auf der Zahnwurzel o.ä. nun hilft. Wie ging es bei Euch weiter? Viele Grüße Anni |
Meine Erfahrung: Ich hatte bisher einige Tiere mit Fehlstellung der SZ. Entgegen dem Rat der Ärzte, hab ich die SZ nicht ziehen lassen. Trotz der Fehlstellung werden sie von den Tieren genutzt. Sie stellen sich z.B. auf Wirsing-Blatt und rupfen sich Stücke aus dem Blatt raus. Aktuell muss ich mit Felix alle 2,5 - 3 Wochen zum Schleifen. Das geht ohne Narkose, Backenzähne werden dabei auch angeschaut und würden ggf. geschliffen werden, dann unter Narkose. Bisher war das nicht nötig. Ich denke, man muss das von Fall zu Fall entscheiden, es hängt auch davon ab, ob das Kaninchen dass relativ stressfrei mitmacht. |
Sorry , ich nutz den Weg mal für ein Hallo an Marinahexe und habe gleich noch Fragen... ich habe doch Probleme gerade mit Matscheköttel kommen und gehen. Ich habe zwei Ninchen in verdacht, da sie auch einen nicht ganz sauberen Po hatten. (Nach deinem Rat gewaschen und Haare beschnitten, Danke) Bei Pepsi habe ich beobachtet wie sie drei solcher Matschkot-Blinddarmkot-Würstchen verloren hatte, gerade bei einer Rauferei mit dem anderen Weibchen. Zur Zeit können sie sich meistens nicht leiden. Stress fördert Hefen ?? Pepsi ist auch die, mit den fehlenden Schneidezähnen. Ich sammel gerade eine neue Kotprobe für das Labor (großes Untersuchung nach Terrys Rat, Danke) und habe in 14 Tagen einen Termin für die Zähne zur Kontrolle bekommen. Sie frisst tadellos. Meine Frage ist, da Du dich ja gut mit den Zähnen auskennst.... Pepsis Röntegnbild der Zähne/Schneidzahn OP war Mitte Januar. Kann das wirklich jetzt ein Wurzelproblem/Backenzahnproblem sein? Nach drei Monaten? Mene Frage zielt darauf ab, ob neues Röntgen bei Pepsi unerlässlich ist. Es ist ja jedes Mal (zum einen Geld) und zum anderen Bestrahlung und Narkose, wo ich mir nicht sicher bin ob dies so gut ist. Danke Dir für Info. Viele Grüße Anni |
In 3 Monaten kann sich viel verändern. Die Zähne wachsen, auch evtl. in den Kiefer rein. Ja, ich würde ggf. ein neues RöBi machen lassen. |
Hallo Marinahexe, dann werde ich das Röntgen der Zähne auf jeden Fall wiederholen. Ich habe den Termin schon nächsten Donnerstag, das sind ja nicht mal 2 Wochen. LG |
Hallo Anni, danke für deine Erfahrung und dein Interesse an unserer Situation. Also: Als unsere Haustierärztin den Befund von Frau Teichmann bekam (chronische Entzündung der Schneidezähne) fiel sie aus allen Wolken. Sie meinte 1. kann man das ohne CT gar nicht gescheit beurteilen 2. wenn die Entzündung im Knochen so schlimm ist, warum haben wir erst einen OP Termin für den 4. Juni bekommen Sie könnte die Schneidezähne genauso ziehen, warum muss das unbedingt Frau Teichmann machen 3. untersucht sie Filo immer gründlich vor und während der Narkose und sie sieht keinerlei Anzeichen für eine Entzündung. Weder Schmerzreaktion beim Abtasten noch Eiter etc. 4. ist dies eine große Op, er kommt momentan mit dem Schleifen alle 6-8 Wochen gut klar, soll man ihm wirklich die OP antun? Ich hab jetzt mit ihr besprochen, dass wir erstmal weiter machen wie gehabt, sollte sich eine Verschlechterung seines Zustandes oder Kauverhaltens zeigen, könnte sie kurzfristig die Schneidezähne entfernen. Dies schien mir jetzt erstmal das beste Vorgehen, den OP Termin werde ich wahrscheinlich absagen, sollte es nicht wesentlich schlechter werden bis dahin. Wie ist es bei euch ausgegangen, hast du die Zähne nochmal röntgen lassen? Viele Grüße Michaela |
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Hallo EmHaNo, ich wollte Dir von meiner Erfahrung erzählen, insbesondere, wegen der Sorge mit dem Fressen. Aber um Deine medizinischen Fragen zu beantworten, weiß ich zu wenig. Ich habe mit Pepsi nächste Woche einen Termin und lasse da auch Röntgen. Sie hat u.a. zeitweilig Matschkot. Außerdem lässt die ihr Mäulchen auch leicht offen stehen. Das Zahnfleisch wo die Schneidezähne waren sieht wulstig aus aber zartrosa, vielleicht gehört es jetzt so, aber da sie sogar Äste bis zu den Backenzähnen schiebt und dann die "wie ein Cowboy mit Zahnstocher" kaut, kann dies auch das Zahnfleisch reizen. Ich hoffe das nicht ein drittes Mal die Schneidezähne gezogen werden müssen, falls die wieder nachgewachsen sind. Das Röntgen gibt da ja Aufschluss über evtl. Entzündung und Backenzähne... Vielleicht ist auch alles gut und es waren doch nur zu viel Möhre/Sellerie (Matschkot/Hefen) in der letzten Zeit. Ich melde mich nochmal wenn der Termin durch ist. Vielleicht kannst Du mehr Erfahrungsberichte von Behandlungen bei Dr. Teichmann bekommen mit einer Umfrage? Um Dir wegen ihrer Kompetenz sicherer zu werden... Oder Du lässt die Röntgenbilder von Fr. Dr. Teichmann an deine TA mailen? Vielleicht sieht sie es dann auch anders, weil das Gerät tatsächlich andere (bessere) Bilder macht ! Liebe Grüße Anni |
Danke Anni :-) Ja mittlerweile glaub ich auch, dass er auch ohne Schneidezähne gut leben könnte, du machst ja die gleiche Erfahrung. Ich weiß nur nicht, ob die OP wirklich gerechtfertigt ist. Ich Zweifel die Kompetenz von Frau Dr. Teichmann keinesfalls an. Mach mir nur Überlegungen zur Indikation dieser OP. Hatte auch schon überlegt, die Bilder nochmal in der FB Gruppe von Frau Dr Ruf zu posten, um ihre Meinung nochmal zu hören... Frau Teichmann ist eine super Spezialistin, das steht außer Frage. Ich versuch das ganze ein bisschen pragmatischer zu sehen und nich von der High End Medizin. Soll man ihm diese große OP zumuten? Einem 2,5 Kg Kaninchen? Mit den dazugehörigen Risiken? Oder lässt man ihn behandeln wie bisher und im schlimmsten Fall erlöst man ihn? Die OP würde das immer wiederkehrende Schleifen der Backenzähne nicht umgänglich machen, das müsste er weiterhin über sich ergehen lassen, ist es der Nutzen dann wert, den er davon hätte? Ich weiß es nicht, schwierige Situation... |
Hallo Dangerschaf, vielen Dank für deine Meinung. Ja ist ne schwierige Situation...mich wundert, dass wir so spät einen OP Termin bekommen haben, dann hat Frau Teichmann den kleinen gar nicht persönlich gesehen und die Röntgenbilder wurden auch im wachen Zustand gemacht und nicht in Narkose. Weiterhin ist es so, dass man keinen Akuttermin bei Frau Teichmann bekommt. Selbst wenn er dort operiert wird und dann Komplikationen entstehen , muss ich diese bei der Haustierärztin behandeln. Das alles sind Gründe die nich Zweifeln lassen. Ich werde vielleicht die Bilder nochmal bei FB in der Frau Dr. Ruf Gruppe posten, vielleicht kann sie was dazu sagen. Viele Grüße Michaela |
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Abhängig vom Tier kann man auch im wachen Zustand Röntgenbilder erstellen. Es gibt ja auch Wach-CT. |
Wenn du die Röntgenbilder hast, kannst du sie auch gern hier posten. Natürlich nicht für eine fachmännische Meinung, aber wir sind auf sowas immer neugierig :o |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Hier die Bilder, bin dankbar über eure Meinungen:-) Viele Grüße Michaela |
So kurzes Update, hab Frau Ruf die Bilder geschickt, ihrer Meinung nach kann man anhand dieser Bilder keine Op Indikation stellen. Sie empfiehlt ein Intraorales Röntgen oder ein sehr gutes CT. Am Donnerstag Nachmittag hab ich einen Termin bei ihr zur besseren Diagnostik. Bin gespannt was da raus kommt ... |
Gute Entscheidung :thumbsup: |
Zum Glück ist ihre Praxis einigermaßen in der Nähe :-) |
Hallo Zusammen, ich wollte mal ein Update geben... Donnerstag Nachmittag waren wir ja bei Diana Ruf. Nach intraoralem Röntgen und Begutachtung der Mundhöhle in Narkose, kam leider raus, dass Filo im Oberkiefer auf der „schlechten“ Seite einen ausgeprägten Abszess mit wahrscheinlicher Knochenbeteiligung hat. Der Eiter lief schon in die Mundhöhle und Diana meint, man erkennt im Oberkiefer keinen einzelnen Zahn mehr, das wäre nur noch ein Brei. So schlimme Zähne hätte sie bei einem jungen Kaninchen noch nicht gesehen. Das muss schnellstmöglich operiert werden und sie hat uns zu Dr. Sommer nach München verwiesen, ein erfahrener Kieferchirurg, da der Kiefer bei dem Befund auch von außen geöffnet werden muss und das ihre Kompetenzen übersteigt. Zum Glück haben wir in der Praxis gleich für morgen früh einen Op Termin mit vorheriger CT Diagnostik bekommen. Ich hoffe, dass Filo noch gute Chancen auf Heilung hat und der Knochen plus Augenhöhle nicht so stark betroffen sind... Ich bin wütend und traurig, vor drei Wochen waren wir erst beim Schleifen, da teilte ich den Nasen und Augenausfluss schon unserer Haustierärztin mit. Auch in der Teichmann Praxis rief ich an und schilderte das tränende Auge. Mir wurde empfohlen mit Eurasia zu tropfen... Hätte ich doch gleich auf eine bessere Diagnostik bestanden bzw auf einen früheren OP Termin, nicht der erst Anfang Juni bei Frau Teichmann. Da musste ich erst zur 3. Ärztin, damit mal was vorwärts geht und unser Kaninchen hatte die letzten Wochen mit Sicherheit schon Schmerzen. Seit Donnerstag bekommt er 2 x am Tag Schmerzmittel und Antibiotika. Drückt die Daumen, dass morgen alles gut geht. Alle Backenzähne oben links werden entfernt. Laut Frau Ruf haben die Schneidezähne übrigens nix... |
Gut, dass du jetzt endlich weißt, woran du bist! Wirklich ätzend, dass man sich so wenig auf TA verlassen kann, bzw. so gründlich prüfen muss :( Alle gute für euch!! |
Daumen sind fest gedrückt für die OP! |
Daumen sind gedrückt! Sag mal, war es denn tatsächlich Frau Teichmann selbst, die die Diagnose gestellt hat? Meines Wissens ist sie aktuell (zumindest vor 3 Wochen noch) in Babypause. |
Vielen Dank fürs Daumen drücken Frau Huber hat die Röntgenbilder gemacht und Filo untersucht. Sie hat dann mit Frau Teichmann die Bilder besprochen bzw ihr sie zur Beurteilung geschickt und Frau Teichmann hat daraufhin die Op Indikation gestellt. Da sie erst ab Mai wieder arbeitet, haben wir Anfang Juni dann den OP Termin bekommen. Ich war im Februar dort. |
Mich würde wirklich interessieren, wie es zu so einer falschen Diagnose kommen kann. Ich persönlich kann keine Röntgenbilder lesen, ich kenne nur ein paar typische Sachen, die ich vielleicht wiedererkenne, aber ich würde eigentlich erwarten, dass jeder TA eine Entzündung auf einem Röntgenbild diagnostizieren kann (unabhängig von der Tierart). |
Ich drück auch ganz feste die Daumen!:thumbsup: |
Hallo Dangerschaf, ich denke, dass Problem liegt an den Röntgenbildern. Wenn ich sehe was das für ein Unterschied zu den intraoralen Aufnahmen und den Bildern, die in der Teichmann Praxis gemacht wurden ist. Bei Frau Ruf sind viel mehr Aufnahmen in unterschiedlichen Ebenen zu sehen. Meine Haustierärztin meinte auch, dass man anhand der Bilder nichts genaues sagen kann. Ich verstehe nur nicht, warum ich nicht gleich von meiner Haustierärztin, noch von Frau Teichmann zu einem CT geschickt wurde. Zumal die Praxis von Dr. Sommer in der Nähe ist und er für sein CT und die Zahndiagnostik bekannt ist. Ich habe Filo heute Morgen dort abgegeben und er meldet sich, sobald das CT gelaufen ist und er genau sagen kann was gemacht werden muss. |
Ich schreibe euch in tiefster Trauer... Beim CT hat man gesehen, dass der Knochen der Nase und der Augenhöhle massiv verändert ist, der Abszess war quasi schon überall, eine Operation hätte laut Dr. Sommer keinen Sinn mehr gemacht. Wir haben ihn nicht mehr aufwachen lassen. Der einzige Trost ist, dass er jetzt keine Schmerzen mehr erleiden muss. Danke an alle, die mitgefiebert und Daumen gedrückt haben. @Marinahexe ich werde mich die nächsten Tage bei dir zwecks eines neuen Partners für unsere Monty melden, bzw auch in der Notfellchengruppe schreiben ob jemand einen passenden Rammler hat Liebe Grüße und genießt jeden Tag mit euren Fellnasen |
Hab nur mitgelesen aber das tut mir wirklich leid... Dass ihr die Mühe und Kosten für solch eine aufwendige diagnostik nicht gescheut habt ist sicher nicht für jeden selbstverständlich. Das Ergebnis ist natürlich beschissen aber so, für das Tier, noch das bestmögliche sofern man das sagen kann. |
Das tut mir soo leid! Ich wünsche Dir ganz viel Kraft. Zitat:
Wenn es soweit ist, schau in unsere Vermittlungsgruppe und poste da dann Dein Gesuch: https://www.facebook.com/groups/1830766063900831/ KleinKaninchennotfelle - Ihr Sprung ins neue Leben Die Notfellchengruppe soll für die akuten Notfellchen sein. |
Vielen Dank Ja genau diese Gruppe mein ich, da bin ich schon drin |
Auch ich habe nur still mitgelesen, aber trotzdem mit gehofft dass man ihm hätte helfen können. Mein herzliches Beileid :frown5: Du hast ihm einen großen Liebesbeweis erwiesen, indem du ihm weitere Qualen erspart habt. Ich hoffe, du kannst bald ein wenig zur Ruhe kommen, um den Verlust zu verarbeiten. Für die Suche nach einem passenden Partner für Monty drücke ich die Daumen. Eines ist jetzt schon sicher: das Langohr, das zu euch ziehen darf, könnte es gar nicht besser antreffen. |
Vielen Dank für deine lieben Worte Lupine |
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