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GlitterPearl 24.02.2021 13:46

Vielleicht habe ich sie auch falsch verstanden und sie hat sie eh nur geschliffen. Ich weiß es ehrlich gesagt nicht mehr. Ich bekomme seit 4 Wochen kaum Schlaf, da ich ich paar Stunden nach ihm sehen und ihm bei Bedarf zufüttern muss, zusätzlich muss ich Uni und Arbeit unterbringen.
Die ständigen TA Besuche bei denen genau NICHTS rauskommt egal bei welchem TA oder TK sind absolut kräftezehrend.

GlitterPearl 24.02.2021 16:46

Kann ich die Panacur Therapie eigentlich mit heute abbrechen?
Es wären noch 3 Tage bis die 3 Wochen um sind, aber nachdem sein Zustand immer schlechter anstatt besser wird und ich nach wie vor der Überzeugung bin, dass es kein EC war/ist und die Symptome vielleicht vom Panacur kommen, würde ich es am liebsten nicht mehr geben.

Honeymouse 24.02.2021 16:56

Panacur ist eigentlich sehr verträglich, gibt man sogar Vorsorgehalber bei EC Patienten, wenn sie evtl. Stress ausgesetzt sind.
Wenn du sicher sein kannst, dass es kein EC ist (Titer per Bluttest getestet?), kannst du es weglassen. Aber ganz ehrlich: bei der Zahnbehandlung bezweifel ich, dass es ihm groß besser gehen wird. Da stimmt sehr wahrscheinlich was bei den Wurzeln nicht. Lässt sich aber lediglich über's Röntgen/CT diagnostizieren.

Es wurde bisher dahingehend auch kaum vernünftige Diagnostik durchgeführt. Hast du dir mal von marinahexe einen guten TA nennen lassen, der auch Kaninchenerfahrung hat? Die bisherigen scheinen kaum Ahnung zu haben (Zähne röntgen wär nicht nötig, aber schleifen kann man einfach mal :rolleyes:)

GlitterPearl 24.02.2021 17:20

Also ich habe ihm Internet Berichte gefunden, wo es gar nicht gut vertragen wurde.
EC Status wurde gemacht, ja, habe ich auch schon geschrieben. Die Antikörper waren sehr hoch, aber vorhandene Antikörper heißen ja nicht dass er aktuell EC hat. Wie schon erwähnt hatte er keinerlei Symptome die auf EC hindeuten.
Die 3 Wochen sind am Freitag eh um, dann gebe ich es ihm halt bis dahin noch.

Wer weiß, ob die Symptome von den Zähnen kommen? Bisher ist ja noch komplett ungeklärt, was er hat.

Ich habe im Thread für die TÄ versucht nach Wien zu suchen. Aber bei mir funktioniert die Suche überhaupt nicht.

Honeymouse 24.02.2021 17:58

Zitat:

Zitat von GlitterPearl (Beitrag 1241696)
EC Status wurde gemacht, ja, habe ich auch schon geschrieben. Die Antikörper waren sehr hoch, aber vorhandene Antikörper heißen ja nicht dass er aktuell EC hat. Wie schon erwähnt hatte er keinerlei Symptome die auf EC hindeuten.

Weißt du, welche Werte genommen wurden? igM? und/oder igG? igM gibt an, ob eine akute Erkrankung vorliegt, der igG gibt an, ob der Erreger im Blut vorhanden ist, sagt aber nichts darüber aus, ob gerade akut ein Schub da ist.

Keinerlei Symptome ist bei EC halt relativ: EC hat tausendundein Symptom. EC ist eine Ausschlussdiagnose (außer der igM zeigt einen akuten Schub an). Typisch ist zwar die Kopfschiefhaltung, aber die braucht es nicht zwangsläufig.



Zitat:

Zitat von GlitterPearl (Beitrag 1241696)
Wer weiß, ob die Symptome von den Zähnen kommen? Bisher ist ja noch komplett ungeklärt, was er hat.

Ich habe im Thread für die TÄ versucht nach Wien zu suchen. Aber bei mir funktioniert die Suche überhaupt nicht.


Naja, wenn Zähne absplittern sollte man da definitiv genauer hinschauen. Das passiert nicht mal einfach so. Dein Tier hat Durchfall, frisst nicht, die TK sagt, er hat keine schönen Zähne. Mehr als Dir zu sagen, dass das alles Symptome für oftmals tiefergehende Zahnprobleme sind, können wir auch nicht. Den Rest kann nur eine ordnetliche Diagnostik klären und kein "wir schleifen/knipsen einfach mal, ohne geguckt zu haben, was überhaupt Sache ist".
Weitere Möglichkeiten wären z.B. noch Parasiten (hast du ja aber durch ne negative Kotprobe ausgeschlossen), evtl Entercolitis... ist es zufällig ein Schecke? Dann könnte es noch Megacolon sein..
Aber ohne vernünftige Diagnostik ist es einfach Rätselraten.



Hier sind u.a auch empfehlenswerte TA aus Österreich aufgelistet, 2 auch aus Wien. DVG-Kleinsäuger gelistet heißt, dass der entsprechende Arzt (Achtung! Man muss da auf den entsprechenden Arzt bestehen, nicht jeder TA in einer Klinik hat Ahnung) spezialisiert auf kleine Heimtiere ist.



https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/allgemeines/kaninchentierarzt/#toggle-id-11

GlitterPearl 24.02.2021 18:10

Hab gerade am Befund nachgesehen und es wurde nur igG gemacht.
Das weiß ich schon, aber sein einziges Symptom als ich zur TÄ bin war durchstrecken und Fressunlust.

Nein er ist kein Schecke.

Entercolitis würde von den Symptomen her mal gar nicht passen. Zu Beginn hatte er kein Durchfall, hatte er in seinen 5,5 Jahren sowieso noch nie, das fing erst nach ein paar Tagen Panacur an.

Der TA an der Vet Med ginge, das ist nicht weit, werde morgen mal anrufen.
Die TÄ ist leider am anderen Ende von Wien, da bräuchte ich länger als eine Stunde hin (Bus - Bus - U Bahn - Bus).

Honeymouse 24.02.2021 18:14

Zitat:

Zitat von GlitterPearl (Beitrag 1241700)
Der TA an der Vet Med ginge, das ist nicht weit, werde morgen mal anrufen.
Die TÄ ist leider am anderen Ende von Wien, da bräuchte ich länger als eine Stunde hin (Bus - Bus - U Bahn - Bus).


Das ist doch gut, das ist ja sogar der DVG gelistete. Frag aber speziell nach einem Termin bei diesem TA, sonst landest du wieder bei sonst wem.


Irgendwie muss du ja mal zu ner vernünftigen Diagnose kommen. Nichts kann's ja nicht sein.

GlitterPearl 26.02.2021 08:23

Nachdem sein Zustand gestern wirklich nicht gut war, habe ich gestern in der österreichischen Kaninchen Gruppe noch Tipps für Kaninchenerfahrene TÄ bekommen. Leider nimmt einen nicht jeder einfach so dran, aber eine meinte dann, ich soll sofort kommen. Ich bin dann die Weltreise angetreten und es ist so, dass es wirklich keine eindeutige Diagnose gibt, aber es ist definitiv ein Darmproblem.

Die Zähne sind nicht so gut, aber er hat keine Abszess, Entzündungen oder so. Ein CT wäre trotzdem sinnvoll, aber dazu muss er erst wieder fit werden, da das Risiko einer nochmaligen Narkose innerhalb so weniger Tag zu groß wäre.
Ich sollte jedenfalls gleich mit gestern mal das Panacur absetzen, weil wirklich nichts für EC spricht und er hat jetzt mal Metacam und Paspertin verordnet bekommen. Sonst soll ich ihm das Vitamin B weitergeben, zusätzlich Novalgin.
Und dann mal bis Montag "abwarten".

Ich bin heute die ganze Nacht bei ihm geblieben, aber er hat nichts gefressen, mittlerweile den 3 Tag und streckt sich ununterbrochen durch. Köttel kommen raus, gar nicht mal so kleine, sie sind jetzt nicht super schön, aber okay.

Was hat er nur :(

Honeymouse 26.02.2021 08:40

Was wurde denn untersuchten?

Päppelst du, wenn er gar nicht frisst?

GlitterPearl 26.02.2021 08:47

Er wurde mal gründlich abgetastet, abgehört, Zähne wurden wieder einmal seht gründlich untersucht, usw. und dann wurde mal ein Röntgen gemacht, damit man den Darm sieht. Dann hat er noch Medis gespritzt bekommen.

Ja ich füttere ihm zu, aber das mag er nicht nicht gerne, außer dir letzte Spritze, da bekommt er seit gestern zur Belohnung Apfelbrei.

Er hat genau 3 Symptome: Ständiges Durchstrecken, Knacken der Nase und dann schmatzt er immer wieder mal so komisch und bewegt den Mund hin und her ohne dass er frisst oder grad gepäppelt wird.

Honeymouse 26.02.2021 09:15

Leer kauen und Schmatzen ist auch ein Anzeichen für Zahnprobleme.
Entzündungen siehst du halt auch nicht unbedingt beim reingucken, da man die Wurzeln so nicht erkennt. Die erkennt man halt auch nur auf Röntgenbildern/CT. Und etwa 80% der Zahnprobleme kommen durch Probleme bei den Wurzeln. Warum wurde denn nicht gleich der Kopf einmal mit geröngt? Nur von rein gucken kann man halt keine Zahnprobleme ausschließen. Vor allem nicht, nachdem da letztens was abgebrochen ist.

Zufüttern ist gut. Wie viel und mit was päppelst du?

dangerschaf 26.02.2021 09:26

Der Magen-Darm-Trakt wurde geröngt, aber nicht der Kopf?... wenn ein TA schon sagt, dass die Zähne nicht so gut aussehen, muss man doch richtig gucken, also röntgen... ein CT ist übrigens nicht immer die bessere Wahl. Im Röntgenbild können die Zähne ausreichend beurteilt werden. Ein CT bringt nur dann etwas, wenn es eine ausreichende Auflösung hat, was nicht immer der Fall ist.

GlitterPearl 26.02.2021 09:35

Sie machen dort nur CT und da er ja bereits vor zwei Tagen in Narkose war, wäre es in seinem Zustand zu kritisch gewesen ihn gleich wieder in Narkose zu legen.

Warum sollten es die Zähne sein? Er bekommt jetzt Brei, den er nicht Kauen muss und der Zustand wird schlechter. Das extreme Durchstrecken spricht ja eindeutig für Magen/Darm.

Außerdem meinte sie dass die Zähne auf jeden Fall auch angesehen gehören, aber dazu muss oder sollte er erst in einem besseren Zustand sein.

Honeymouse 26.02.2021 09:46

Naja du sagst, er hat keine schönen Zähne, letztens wurde da irgendwas dran gemacht, wo etwas bei abgebrochen ist, er kaut leer und schmatzt. Und die Verdauung fängt bei den Zähnen an.
Parasiten wurden gecheckt, Magen-Darm wurde geröngt wo scheinbar nichts gefunden wurde. Da bleibt dann für Verdauungsprobleme nicht mehr sooo viel: Zähne, falsches Futter, andere Parasiten die nicht gecheckt wurden (Giardien, E. Coli), Megacolon (hätte man auf dem Röntgenbild gesehen), andere Erkrankungen die aufs Fressverhalten und damit auf den Magen-Darm-Trakt wirken (Otitis, EC, ...).

GlitterPearl 26.02.2021 09:52

Das weiß ich schon, aber seit 3 Tagen bekommt er ja nur Brei, da sollte sich die Verdauung ja zumindest ein bisschen erholen, denke ich mal

Ich kann auch nur sagen, was die TÄ dazu gemeint hat.

Remus 26.02.2021 10:03

Bitte lass unbedingt die Zähne mittels Röntgenbild noch einmal genauer untersuchen.

Ich habe wegen dem rotz und weil ich nicht hartnäckig genug war ein wunderbares Kaninchen verloren und das muss echt nicht sein :(

Remus hatte auch nur eine minimal geschwollene Wange und fraß nicht gut. Wurde darauf auf EC behandelt, da man davon ausging, dass es Lähmungserscheinungen waren und so konnte man auch vom reinen reinschauen ins Mäulchen nichts bis auf ein paar kleine Spitzen feststellen.
Er nahm immer weiter ab, ein wirklicher Grund wurde so dafür nicht gefunden, Zahnprobleme wurden von der Tierärztin aber ausgeschlossen, da „wäre ja nichts“ und Röntgen sein“unnötig“.

Das Ende vom Lied:
Aus lauter Verzweiflung entschieden wir uns, dass die Zahnspitzen weg müssen und so wurde er in Narkose gelegt.
Und kurz darauf wurde ich angerufen von einer ganz perplexen Tierärztin, dass Remus wohl zwei massiv vereiterte Zähne hinten hätte, die man so nicht gesehen haben will.
Für Remus war es leider zu spät und er wachte nach der Behandlung und Narkose nicht mehr auf.

Ein Röntgenbild der Zähne kann man oft auch ohne Narkose erstellen. Das wäre ein guter Anfang, um ihm nicht gleich wieder eine Narkose zumuten zu müssen. So weiß man immerhin auch, ob dort wirklich das Problem vorliegt oder ob man nicht doch weitersuchen muss.

dangerschaf 26.02.2021 10:08

Zitat:

Zitat von GlitterPearl (Beitrag 1241874)
Das weiß ich schon, aber seit 3 Tagen bekommt er ja nur Brei, da sollte sich die Verdauung ja zumindest ein bisschen erholen, denke ich mal

Ich kann auch nur sagen, was die TÄ dazu gemeint hat.

Nein. Erstens braucht eine gestörte Verdauung Wochen, um wieder in den Tritt zu bringen. Zweitens ist dafür die richtige Ernährung nötig und das ist idR nicht Brei, wenn es nicht gerade Wiesen-Smoothie ist.

Honeymouse 26.02.2021 10:10

Was für Brei denn? Brei dient ja der Lebenserhaltung und entspricht natürlich nicht dem physiologisch notwendigen Futter, was ein Kaninchen benötigt. Je nach Brei enthält er auch Dinge, nicht unbedingt in ein Kaninchen gehören (Soja z.B.).

Der Blinddarm braucht vorallem gute Bakterien, die bekommt er aus Pflanzenzellwänden, dafür braucht es frisches, grünes Futter. Im Idealfall also pürierte Wiese. Sorgt dann nicht für Zahnabrieb, aber hilft dem Magen-Darm-Trakt wieder in Gang zu kommen.


Konnte man auf den Röntgenbild erkennen, ob es irgendwo eine Verlegung gibt? Hängt irgendwo was fest, wo der Nahrungsbrei nicht ausreichend durchkommen kann?


(Mal nebenbei: wieso machen sie denn nur ein CT? Ein Röntgengerät scheinen sie doch zu haben?)

GlitterPearl 26.02.2021 10:35

Ich päppel ihn mit Rodicare Instant.

Nein mir wurde gesagt, dass das irgendwie alles durcheinander ist.

Keine Ahnung, mir wurde gesagt ein CT.

dangerschaf 26.02.2021 12:05

Das die Verdauung durcheinander ist, glaub ich gern. Allerdings ist das idR keine Ursache, sondern nur ein Symptom.

GlitterPearl 26.02.2021 16:14

Ich weiß ja, aber bisher haben alle TÄ nur Symptome behandelt und kaum die Ursache gesucht. Meine Hinweise wurden meist ignoriert oder als nicht der Grund dafür abgetan.
Das ist ja auch der Grund warum ich selbst zusätzlich auf Ursachenforschung gehe, bevor ich von TÄ zu TK für nichts und wieder nichts laufe. Mittlerweile halten wir bei 800 Euro dafür dass sein Zustand schlechter anstatt besser wird.
Ich beobachtet ihn jetzt seit wir gestern in der TK waren
also mittlerweile seit knapp 21 Stunden ohne dass ich geschlafen oder länger als 10 Minuten weg war.

Seine Symptome:

Durchstrecken mit Pausen, meist ist es so dass er das ganze Nassfutter abschnuppert, dann macht er 2-3 Bissen, danach legt er sich wieder hin und und so geht das alle paar Stunden.
Das Durchstrecken macht er nur in Verbindung mit dem Mahlen/Knacken/Schmatzen.

Seine Köttel sehen relativ gut aus und es kommen auch kontinuierlich welche.

Kann ich hier Videos hochladen? Ich hab welche gemacht wo man das schön hört und sieht, damit das die TÄ endlich ernst nehmen.

Honeymouse 26.02.2021 16:29

Müsstest du bei youtube hochladen und den Link hier posten. Videos hier direkt hochladen geht nicht.

GlitterPearl 26.02.2021 16:47

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 1241911)
Müsstest du bei youtube hochladen und den Link hier posten. Videos hier direkt hochladen geht nicht.

Ich glaub das sollte funktioniert haben: https://youtube.com/channel/UCfUjQptYcznpIfyrrdUu0Lw

Honeymouse 26.02.2021 17:19

Zitat:

Zitat von GlitterPearl (Beitrag 1241912)
Ich glaub das sollte funktioniert haben: https://youtube.com/channel/UCfUjQptYcznpIfyrrdUu0Lw


Hat funktioniert! :thumbsup:
Süßes Kerlchen! :)


Aber mal ehrlich: er kaut ja total leer! Für mich sieht das so aus, als hätte er ein wirklich ungutes Gefühl im Maul, als würde ihn da ganz arg was stören. Er schlabbert sich ja auch dauernd um die Schnute, das hab ich noch kein Tier so häufig machen sehen. Höchstens wenn es Melone oder ähnlich saftiges im Sommer gab.

Ich vermute, dass er so vollgesabbert ist, liegt am Päppeln? Oder ist er sonst auch so feucht unterm Kinn?

GlitterPearl 26.02.2021 17:57

Ja genau den Eindruck habe ich auch und das sage ich denen seit 4,5 Wochen bei jedem Besuch, daher die Videos damit ich das auch zeigen kann, damit sie endlich wissen was ich meine.

Dass er ums Mäulchen so aussieht, liegt am Päppeln, ja. Sonst ist er immer trocken, nur ums Näschen ist er öfter
feucht. Mittlerweile und vor allem da man ja so ziemlich alles andere was halbwegs passen könnte mal ausgeschlossen hat tippe ich auch so wie ihr auf die Zähne.
Morgen spätestens Montag lasse ich die Zähne röntgen bzw. ein CT machen und hoffe dass es daran liegt.

Aktuell macht er wieder einen frischeren Eindruck, hoppelt sogar ein bisschen rum und ist auch neugierig/aufmerksam.
Ich bin sowieso auf das ganze WE rund um die Uhr bis auf maximal mal 10-20 min bei ihm.
Daheim habe ich auch alles (Novalgin, Metacam, Paspertin, Antiflat, Rodicare Uro, Rodicare Akut, Pro BeneBac, Rodicare Appetit, Zeel, Traumeel, Rodicare Instant, Karottenbrei, milder Apfelbrei, Fencheltee, Kamillentee, Leinöl, Emeprid, Vitamin B).

dangerschaf 26.02.2021 18:20

Falls geröngt wird, lass dir unbedingt die Röntgenbilder mitgeben bzw. per Mail schicken, falls du nochmal zu nem anderen TA gehst!
Und klär ab, dass direkt in mehreren Ebenen geröngt wird, also von oben, von der Seite und 40° gekippt.

GlitterPearl 26.02.2021 19:33

Ich werde jetzt in der TK in der wir gestern waren bleiben, da ich dort eigentlich sehr zufrieden war und die TÄ super kompetent ist.
Dort wird halt ein CT statt einem Röntgen gemacht, aber die Bilder kann ich sicher trotzdem bekommen.

dangerschaf 26.02.2021 20:05

Zitat:

Zitat von GlitterPearl (Beitrag 1241919)
Ich werde jetzt in der TK in der wir gestern waren bleiben, da ich dort eigentlich sehr zufrieden war und die TÄ super kompetent ist.
Dort wird halt ein CT statt einem Röntgen gemacht, aber die Bilder kann ich sicher trotzdem bekommen.

CT ist ja auch okay.

GlitterPearl 26.02.2021 20:46

Sie hat es nur gestern nicht gemacht, damit er in dem Zustand und innerhalb von 2 Tagen nicht gleich wieder eine Narkose hat, meinte aber auch wenn srin Zustand am WE schlechter wird kann ich jederzeit kommen. Die Klinik ist Mo-Fr 24h erreichbar. Sie ist zwar nur am Samstag da, aber ihre Kollegin ist auch gut und wenn es ein ganz akuter Notfall ist, geht's mal darum ihn zu stabilisieren. Montag ist sie dann eh auch wieder da.
Heute habe ich ihn ordentlich mit Flüssigkeit und Brei versorgt, aber so dass er auch noch von selbst fressen würde. Er hat mehrmals (zwar immer nur 2-3 Bissen) Selleriegrün, Dille und Koriander gegessen, aber man merkt dass ihn bei den Zähnen oder so mächtig etwas stört. Den Eindruck dass er Schmerzen hat, habe ich nicht, aber das Metacam gebe ich ihm trotzdem wie verordnet. Das Durchstrecken ist heute etwas besser, vielleicht weil ich ihm in kürzeren Abständen aber dafür weniger zufüttere und auch ordentlich Flüssigkeit gebe.
Auf jeden Fall macht er seit dem Nm wieder einen etwas frischeren Eindruck :)

GlitterPearl 27.02.2021 20:50

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Ich brauche bitte dringend eure Hilfe.

Habe der TÄ ein Mail bzgl. seines Zustands geschrieben und ob ich Montag für weitere Untersuchungen mit ihm vorbeikommen kann. U.a. habe ich das mit dem eigenartigen Kauen, Leerkauen, etc. erwähnt.

Nun schreibt sie mir, dass sie gehofft hatte dass es mit den Medis besser wird und es vielleicht doch ein Nierenschaden sein könnte. Er würde eine Infusionstherapie brauchen und man sollte ein Blutbild machen. Ein CT kann sie mir nicht versprechen.

Schön langsam bin ich richtig sauer. Seit 4,5 Wochen schlafe ich keine 6 Stunden mehr, seit 1,5 Wochen maximal 4 Stunden, seit Donnerstagabend gebe ich ihm alle 2 Stunden Flüssigkeit, alle 4 Stunden Brei und regelmäßig seine Medis.
Ich verstehe nicht wofür ich immer wieder auf die Zähne hinweise, wenn das nicht angeschaut wird.

Er hat definitiv was mit der Verdauung und die Ursache sind vermutlich die Zähne. Er kaut sehr komisch, sehr viel, mit offenem Mund, schiebt dabei den Unterkiefer hin und her. Wenn ich ihm den Brei gebe schiebt er ab und an die Zunge vor und es wirkt so als würde es ihn recken. Manchmal wenn er liegt macht er so ein Geräusch und eine Bewegung als würde er aufstoßen, ganz ganz selten muss er niesen, ums Näschen ist er oft etwas feucht.
Er sucht das Nassfutter total ab und kommt auch gleich her wenn es Futter gibt. Es wirkt schon so als hätte er wirklich Appetit und den Brei frisst er auch sehr brav, beim Apfel- und Karottenbrei schlingt er sogar. Den Fencheltee trinkt er auch wie wild, seit dem Besuch am Donnerstag trinkt er wieder etwas vermehrt, davor aber nicht.
Er hoppelt mehrmals täglich wild zum Futter, macht dann oft 2-3 Bissen, aber ganz gierig, dabei kaut er meist normal, manchmal aber auch total auffällig, dann legt er sich hin, kaut leer und extrem auffällig, 10-15 Minuten später fängt er an sich durchzustrecken. Manchmal ist es nach ein paar Mal vorbei, manchmal so wie heute zieht es sich über eine Stunde. Da hat er dann auch stark eingefallene Flanken und eine sehr sehr schnelle Atmung.
In der Nacht waren seine Köttel mini und steinhart, weshalb ich ihm heute über den Tag verteilt etwas Leinöl gegeben habe. Vorhin hat er sich dann ins Klo gelegt und sich immer wieder durchgestreckt als würde ihn was zwicken oder er sich anstrengen, das macht er schon die letzten Tage so. Nach einer halben Stunde habe ich nachgesehen und es waren einige Köttel, aber nicht einzeln sondern zusammengeklebt, aber schon weicher und etwas größer.
Ich habe den Eindruck dass das Durchstrecken immer mit dem kötteln zusammenhängt.

Heute hat er mehrmals von sich aus gefressen, 2-3 Bissen, dann war wieder 1 Stunde oder länger nichts, dann ging das Spektakel wieder von vorne los. Er frisst aber nur die Dille, das Selleriegrün und einmal hat er vom Endiviensalat abgebissen. Karotten, Peterwurzen, Pastinaken, Apfel und auch seine heißgeliebten Sonnenblumenkerne schaut er nicht an.
Pieseln kann er übrigens wunderbar.

Ich hab euch mal die Befunde die bisher gemacht wurden drangehängt. Den Urintest von vor 4,5 Wochen habe ich nicht, aber der war in Ordnung. Bitte bitte sagt mir was außer die Zähne ich noch abklären lassen soll oder welche Untersuchung man wiederholen sollte, damit ich das den TÄ sagen kann. Am Montag rufe ich vier die infrage kommen an, schildere ihnen das kurz und frage, ob sie wenn ich vorbeikomme die Zähne röntgen. Möchte aber auch gleich alles andere was notwendig wäre untersuchen lassen.
Weil jetzt reicht es mir schon. Es werden seit 4,5 Wochen mehr schlecht als recht die Symptome behandelt, aber bisher hatte ich nicht den Eindruck dass wirklich nach der Ursache geforscht wird und ohne ordentliche bildgebende Diagnostik wird das auch nicht möglich sein.
Vor allem erwähne ich das mit den Zähnen immer wieder.

Bitte helft mir, denn langsam weiß ich nicht weiter. Ich habe seit Mittwoch gesamt 13 Stunden geschlafen, kaum gegessen und halte aktuell bei 800 Euro für nichts und wieder nichts.

Begonnen hat das alles vor 4,5 Wochen, aber bis Dienstag war der Zustand mal richtig gut, dann wieder schlechter, aber so richtig schlecht ist es erst seit Dienstag.

lg

4Chaoten 27.02.2021 21:32

Viel helfen kann ich wohl nicht, weil mir die Erfahrung bei Zahnproblemen fehlt, kenne es nur von einer Freundin
Ich würde der TÄ, wenn möglich schreiben, dass du auf ein CT oder Röntgen bestehst und davon ausgehst, dass es ein Zahnproblem ist (meiner Ansicht nach ist es das) Bei TÄ habe ich unterschiedliche Erfahrungen gemacht, aber ich kann nur dazu raten auf notwendige Untersuchungen zu bestehen, egal ob sie davon abraten oder sich keinen Nutzen davon versprechen - du bezahlst schließlich dafür


Du solltest dringend zur Ruhe kommen, d. h. auch Schlaf. Warum gibst du im alle 2 Stunden Flüssigkeit?
Ich habe nun nicht alles gelesen, aber wenn er selbstständig frisst, würde ich das zufüttern hinauszögern. Auch bei Bauchproblemen habe ich nicht zugefüttert, sondern das Futter angeboten, was gefressen wird, auch wenn es wenig ist
Ist wohl so, dass die Meinungen hier auseinandergehen, aber ich halte es so
Besser selber fressen, auch wenn es wenig ist, als zwangsernähren - das stresst



Hast du es schon mal versucht mit geraspelten Gemüse? Meine Freundin gibt es ihren Zahnis

GlitterPearl 27.02.2021 21:53

Das werde ich auf jeden Fall tun. Ich habe auch kein Problem damit weitere Untersuchungen machen zu lassen, aber ich bin der Meinung dass erst einmal die Zähne abgeklärt gehören, da die Symptome sehr stark dafür sprechen. Wenn da alles in Ordnung ist muss man sowieso weitersuchen.

Ich möchte, dass er genug Flüssigkeit bekommt, damit er nicht dehydriert und da er ja so wenig frisst, gebe ich ihm Brei, damit er nicht schwach wird und ordentlich was im Bäuchlein hat.
Ich habe wirklich ganz stark den Eindruck, dass er richtig Appetit hat, aber nach wenigen Bissen tut ihm entweder was weh/stört ihn was, deshalb hört er auf.
Heute hat er zumindest etwas öfter ein paar Bissen gemacht.
Geraspelte Karotten und geraspelten Apfel stelle ich ihm täglich hin, aber das schaut er nicht an. Den Baby Karotten- und auch Apfelbrei saugt er richtig aus den Spritzen und schlingt das total gierig runter.Da würde er glaube ich ein ganzes Gläschen auf einmal verdrücken.

lg

Remus 27.02.2021 22:02

Frisst er den Brei auch aus einem Napf?

Das hat bei meinem Zahni-Meerschweinchen super funktioniert, vielleicht würde es auch bei deinem Kaninchen klappen, wäre ja schon eine ziemliche Entlastung für dich.
Ich würd ihm da einfach so viel wie er will anbieten und evtl ein paar Schmelzflocken untermischen. Da nimmt er nochmal mehr Kalorien zu sich.

Ich finde es toll, wie du dich um ihn bemühst, bleib hart und beharre auf das Röntgen/CT :)

4Chaoten 27.02.2021 22:12

Ich meine auch die Zähne, die sollten dringend untersucht werden
Meine Bauchprobleme - ähm die von meinen Kaninchn hatten andere Ursachen
Du brauchst ihm aber nicht alle 2 Stunden Flüssigkeit zuführen, er bekommt auch durch das Futter etwas zugeführt. Ich würde es evtl. 2x täglich geben


Wie Remus es fragt/vorschlägt würde ich versuchen es ihm freiwillig anzubieten über den Napf, mit Schmelzflocken.Wichtig ist gerade nicht die artgerechte Ernährung sondern das er überhaupt auch freiwillig frisst

GlitterPearl 28.02.2021 10:24

Guten Morgen, habe heute mal 7 Stunden geschlafen und als ich vorhin ins Zimmer kam war er gleich aufmerksam. Er saß im Klo, köttelte gerade und putzte sich. Hab mir dann etwas später seinen Popo angesehen und da waren einige Köttel die zu einem Fladen zusammengequetscht waren. Da sie jetzt etwas weicher sind, sind sie im Fell kleben geblieben, er hat sie aber mittlerweile schon weggeputzt und eine Kette mit 4 Kötteln war da ebenfalls.
Er hat aber für seine Verhältnisse heute große Köttel gehabt.

Habe ihm gestern über den Tag verteilt mehrmals Leinöl gegeben, da ich den Eindruck hatte, dass er sich ganz besonders beim kötteln anstrengen muss und es ihn zwickt, da er sich da sehr durchstreckt und es wirkt wie Koliken. Sobald die Köttel da sind geht es ihm besser.

Er soll ja 3x täglich Novalgin und 1x täglich Metacam nehmen. Ist das nicht zu viel? Ich habe absolut nicht den Eindruck dass er Schmerzen hat, grad mal wenn er kötteln muss.

Im Übrigen habe ich ihm in der Nacht mal nicht zugefüttert, nur vor dem schlafen gehen nochmal Leinöl gemischt mit Karottenbrei. Heute Morgen habe ich ihm dann mal seine Medis gegeben und ihm wieder sein Plätzchen bei mir auf der Couch eingerichtet. Habe ihm 6 kleine Schüsselchen (Apfel, Pastinake, Peterwurzel, Karotte, alles klein geraspelt, Wasser und Fencheltee) hingestellt sowie etwas Endiviensalat, Selleriegrün, Dille, Koriander und Petersilie.
Gestern hat er gesamt zumindest von sich aus schon mal mehr gegessen als vorgestern.

Aktuell liegt er wie die Sphinx neben mir, knirscht nicht, streckt sich nicht durch und atmet ganz ruhig, allerdings pfeift er beim atmen leicht und ab und an höre ich auch wieder dieses Knacken der Nase.

Sein Allgemeinzustand wirkt jetzt aber nicht schlecht oder gar kritisch, er wirkt eigentlich ganz okay und ich traue mich zu behaupten dass er keine Schmerzen hat sondern dass ihn irgendetwas total stört und maximal der Bauch und/oder Darm zwickt.

Weil die TÄ plötzlich wg. Nierenschaden kam. Könnten die Symptome passen?
Ich würde es halt komisch finden, weil die Symptome ja vor 4,5 Wochen anfingen und da war das Creantinin und der Harnstoff im Blut in Ordnung, auch beide Urintests haben nichts ergeben, auf den mittlerweile 4 Röntgen und beim Abtasten war auch nichts zu sehen/spüren. Ich habe ihm die ganze Zeit über kein Schmerzmittel gegeben, das bekommt er erst seit Donnerstag.
Also würde es mich doch sehr überraschen wenn es jetzt die Nieren wären.

Honeymouse 28.02.2021 10:30

Hängt von der Dosierung und dem Gewicht ab (und ob es Hunde oder Katzenmetacam ist), ob es zu viel ist.
Das Problem ist, unter Schmerzen fressen Kaninchen nicht. Das führt zu einer Magendilatation. Das tut wieder weh...ein Teufelkreis. Gerade Zähne können ganz ordentlich weh tun, wenn da was an den Wurzeln zu gange ist. Auch wenn irgendwo was quer hängt, tut das ordentlich weh. Von daher ist es besser, wenn er erstmal bis zur vernünftigen Diagnostik schmerzfrei ist.

GlitterPearl 28.02.2021 10:37

Er hat das Katzenmetacam bekommen. 0,4 ml 1x täglich.

Das Novalgin habe ich ihm heute schon gegeben, vor ca. 25 min.
Soeben hat er sich ein komplettes Dillestangerl gegessen, dann hat er wild das Futter abgeschnuppert und ein halbes Blatt Endiviensalat gefuttert.
Nach den ersten Bissen hat er wieder das Mäulchen ganz weit aufgerissen und gekaut als würde ihn was stören, dann hat er normal gekaut.
Jetzt putzt er sich gerade ganz gründlich.

marinahexe 28.02.2021 11:35

Das hört sich ja für den Moment gut an. Ich würde ihn 1x täglich wiegen und das Gewicht notieren. Päppeln würde ich erstmal runterfahren, so lange wie er frisst. Geht das Gewicht runter, würde ich mehr zufüttern. Vielleicht schafft er es ja unter Schmerzmitteln relativ eigenständig genug zu fressen.

Perseus1801 28.02.2021 13:39

Hallo, ich hab mir hier einiges durchgelesen. Ich bin zwar Kaninchentechnisch nicht so bewandelt, was Krankheiten, etc. angeht, da ich mein Trio auch noch nicht sooooo lange habe...

Wenn ich dem Thread richtig gefolgt bin, sind wohl vermutlich die Zähne das Problem bzw. die Verdauung... Irgendwo hier habe ich gelesen, dass Panacur gegeben wurde und danach eine Kotprobe genommen wurde... Zugegeben wie gesagt - Kaninchentechnisch bin ich nicht so bewandelt - Allerdings ist das denke ich Ähnlich wie wenn ich zb. ein antiallergetikum Schlucke und danach Allergietesten gehe? (Nicht dass ich behaupten möchte es ist falsch, aber ich stelle mir die frage der Sinnhaftigkeit der Kotuntersuchung? Weil wenn schon behandelt wird, dann kommt vermutlich negativ raus wenn erst nach 3-4 tagen Kot angefangen wird zu sammeln und man täglich mistet oder?)


Ich weiß dass es für Kaninchen durchaus ziemlich komplex ist die richtigen Medikamente zu finden ich möchte euch an der Stelle kurz einen Offtopic ausschnitt, von unseren Tierschutzkatzen geben.

Wir hatten damals einen 4rer Wurf, ca. 1 Woche alt beim Fund. Naja also die kleinen dann ca. 3 1/2 Wochen alt waren, hat die zunahme vom Gewicht dann richtig stagniert und manche verloren über Nacht 20gr Gewicht. Kot von allen 4ren gesammelt und ab zum TA. Giardien, damals wir unwissend und kaum ein TA hat Erfahrung mit der Behandlung von so winzigen Würmern, die mal Katzen werden möchten.

Wir haben damals Panacur bekommen. Das Panacur hat die Darmflora der Kitten so massiv geschädigt, dass 2 es um Haaresbreite überlebt haben und selbst Wochen später teilweise noch mit Durchfall/Erbrechen zu tun hatten obwohl der 2. Test nach der Kur negativ war und wir die Giardien losgeworden sind.

Auch muss ich sagen, bin ich ziemlich bestürzt über das "Blutbild" was dir die Tierärzte zukommen haben lassen, ich meine zugegeben - ich hab keine Ahnung wie viel Blut man bedenkenlos aus einem Kaninchen zapfen kann - Allerdings können wir bei den Winzigen Minikatzen auch genug für ein komplettes Blutbild (Rotes/Weißes + gewünschtem Zusatz) rausholen. Die Kitten haben da im schnitt, wenn's ein dickes Baby ist ca. 400gr. deutlich unter 1kg jedenfalls...

Was mir alles in allem spontan zu deiner Krankengeschichte noch einfällt: Wäre es vielleicht möglich, dass er eine Art "Sackspeiseröhre" hat? Wo das Futter eventuell Steckenbleibt/nicht richtig weiter rutscht und so das ganze zustande kommt?

Bei Meerschweinchen gibt es sowas wohl, gar nicht so selten.

Halte euch auf jedenfall die Daumen, dass er schnell wieder fit wird!

LG

Lupine 28.02.2021 13:57

Es kann durchaus Sinn machen, nach Beginn einer Panacur-Gabe eine Kotprobe zu untersuchen. Denn Panacur wirkt längst nicht gegen alle Parasiten die sich in einem Kaninchendarm tummeln können. Ein Beispiel wären Kokzidien, denen kommt man mit Panacur nicht bei.

Dass Panacur die Darmflora der kleinen Kätzchen so massiv geschädigt hat, erstaunt mich - bei Kaninchen gilt es allgemein als gut verträglich, ich habe es bei meinen auch schon als 4-Wochen-Kur eingesetzt (Häsin mit E.-C.-Ausbruch). Aber ich kenne mich mit Katzen nicht aus, vielleicht reagieren sie deutlich empfindlicher.

Von einer Speiseröhrendeformation bei einem Kaninchen habe ich noch nichts gehört, das könnte man aber sicher mit einem Kontrastmittelröntgen abklären. Ich halte Zahnprobleme aber für sehr viel wahrscheinlicher.

Die Kritik bezüglich des Blutbildes kann ich unterstreichen, das sollte so eigentlich nicht passieren. Es kann aber auch sein, dass es ein Transportproblem gab, das die Eignung der Blutprobe eingeschränkt hat, das muss nicht zwingend mit der Menge zusammen hängen.


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